Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2008-01-25 14:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Image14:20, 25 января 2008

Наталья Радулова: Вторая ошибка Золушки


Наталья Радулова: Вторая ошибка Золушки

Судьба этой сказочной девочки – пример того, как не надо жить. Если, конечно, не мечтаете состариться, подшивая подолы чужих бальных платьев и надевая на чужие лапы свои хрустальные туфельки. Подробнее…

все новости



(Добавить комментарий)


[info]ramaina@lj
2008-01-25 09:11 (ссылка)
торчащий гвоздь должен быть забит (япон.)
креативщиков, сыплющих идеями, а так же талантливых художников и писак-миллионы, но гениев-единицы.Только гений, возможно,и не получит по мордасам, а вот мой поставщик сейчас со своей гениальной инициативой забрал свой гавенный дизайн на тираже 1000 единиц, и будет переделывать за свой счет так, как просит клиент.

(Ответить)


[info]leteckel@lj
2008-01-25 11:07 (ссылка)
:)
При анализе психотипа "золушка" необходимо учитывать среду проживания литературной золушки. Золушкина керигма протекает в условиях средневековья, когда женщина и сирота абсолютно зависели от мужчин и прочих покровителей. Потому говорить, что Золушка никоим образом не защищала свои права, нельзя. Она делала это единственно доступным на тот момент способом - рыданиями. Это я наукообразно изгалялась:)

А если серьезно, у меня вот такое представление о золушкообразных девушках. Лживое насквозь существо, заложившее традицию удачного замужества посредством роняния платка (туфельки, мобильного телефона, трусов, фена, зубной щетки) - и все это непременно нужно забрать у злодея-принца-принципиального холостяка девушке, страдающей склерозом). В роли феи выступает распродажа, бедняжка несется туда, тратит последнее, в промежутках между покупками сажает семь розовых кустов (окрашивает лицо в ангельский образ/делает пластическую операцию) и познает самое себя (ставит цель - принц). И все это сопровождается ангельскими вздохами - мачеха/начальник меня тиранит, а я така добрая, така добрая, только дура непрофессиональная и научилась только перебирать бобы/печатать на компьютере и играть в "косынку". Но образ ангелодуры скрашивает действительно доброта, идущая, впрочем не от сердца, а от недоумия. Она не понимает как дать отпор злодею, потому кротко улыбается. Но улыбается не кучеру (интересно, почему?), а исключительно принцам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

о Золушках
[info]me_flapper@lj
2008-01-25 11:21 (ссылка)
меня вот всегда напрягала героиня "Дамского счастья". Уж Золя старался-старался показать нам какая она чистая, работящая, как она заботилась о родных и как ее все обижали
А мне все едино кажется, что она холодная стерва, раскрутившая богатого парня на замужество и потом расправившаяся со своими противниками

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о Золушках
[info]leteckel@lj
2008-01-25 11:44 (ссылка)
Принца жалко, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]me_flapper@lj
2008-01-25 11:56 (ссылка)
скорее врагов, которых повыгнали с работы к чертовой матери
друга не выгнали, он сам ушел
а принца что жалеть - женился, стал отцом 2х детей и начал опять погуливать (см. "Доктора Паскаля")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2008-01-25 12:09 (ссылка)
Я тут задумалась... А ведь образ золушки красной нитью через всю литературу мировую проходит...Прямо с Библии и начиная. Еву не берем. Она золушкой стала. А потом пошло-поехало - Сара, Руфь, мама Соломона вообще типическая золушка. Деву Марию не трогаем, она не такая. Пожалуйста, не трогаем. Может, золушка - это правильно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-01-25 12:13 (ссылка)
Для авторов-мужчин сего удобного образа - наверняка все правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2008-01-25 12:21 (ссылка)
Тут у меня сразу вопрос - а что есть правильно? Достичь благополучия? Жить по заповедям? Ну и получается все правильно золушки делают. Вот пример мамы Соломона. Если бы она Давиду сказала гордо: гад, ты мужа моего убил, я с тобой не дружу? Или еще раньше она к Давиду в шатер не пришла бы? Ну и не было бы у нас Соломона. И чудесной Песни песней тоже. Нет, все-таки в золушках что-то есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-01-26 07:18 (ссылка)
Конечно есть. Я бы сама не отказалась иметь пяток-другой Золушек в услужении. До чего ж бабы непривередливые: режь ты их, мужей убивай, насилуй - а они терпят. Удобные механизмы, спору нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]me_flapper@lj
2008-01-25 12:15 (ссылка)
да нет, вовсе Золушка не единственный женский персонаж в литературе
Даже если пропустить всяких валькирий и разных Гвиневр, даже если счесть Наташу Ростову или Элизабет Беннетт слишком поздно написанными для типичного образа, то вот у того же Перро есть сказка "Ослиная Шкура"
Там девушке не понравилось, как к ней родные отнеслись - мигом выпросила 3 платья, надела маск-шкуру и ушла из дому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2008-01-25 12:22 (ссылка)
Конечно, не единственный. Но популярный. Я сказку эту не помню. Но, наверняка ее трактовать через золушкопризму можно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]me_flapper@lj
2008-01-25 12:33 (ссылка)
трактовать можно что у годно и через что угодно, но зачем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaarila@lj
2008-01-25 14:37 (ссылка)
в оригинальной версии "ослиной шкуры" девушка сбежала из дворца, потому что её домогался собственный отец-король. в финале сказке хеппи енд, инцест и долго и счастливо. практически все сказки, которые мы знаем, очень сильно отцензурины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]me_flapper@lj
2008-01-28 06:50 (ссылка)
ой, а мне казалось, что хэпии-энд не с отцом, а с принцем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaarila@lj
2008-01-28 07:11 (ссылка)
с принцем - это как раз в общеизвестной, отцензуренной версии. а с папашкой - в оригинальной. У Перро, или в той версии, что была до него - точно не помню, но сама лично читала.. в книжке сказок с красивой картинкой на обложке. бррр... жуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]me_flapper@lj
2008-01-28 08:05 (ссылка)
тогда не понимаю - от кого принцесса убежала
я читала, что именно-таки от папашки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaarila@lj
2008-01-28 08:24 (ссылка)
убежала от папашки, все верно. только в изначальной версии она к нему же и вернулась, и вышла за него замуж (несладко, видимо, было бегать по лесам в звериной шкуре, вот рассудок и помутился). это уже потом решили в конце заменить папашку на принца, дабы не смущать общественность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

точно?
[info]me_flapper@lj
2008-01-28 08:28 (ссылка)
просто не по сказочному как-то получается прибегать к тому, от чего убежала
обычно в сказках герои что-то новое получают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: точно?
[info]shaarila@lj
2008-01-28 09:02 (ссылка)
точно. не во всех сказках счастливые или даже рациональные концы. но такие сказки широкой общественности либо неизвестны, либо известны в очень сильно переработанном виде.. даже наша любимая красная шапочка существует в разных вариантах.. увы..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zelenoglazay@lj
2008-01-25 11:22 (ссылка)
/когда женщина и сирота абсолютно зависели от мужчин и прочих покровителей./

Да, но угнетали-то ее женщины (мачеха и две сестры).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2008-01-25 11:42 (ссылка)
Они идут в рубрике "прочие покровители":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelenoglazay@lj
2008-01-25 11:56 (ссылка)
Так значит, дело не в поле и Золушка все-таки могла отстоять свои интересы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2008-01-25 12:00 (ссылка)
Ну интерес "найти принца" в любом случае лучше интереса "перебирать бобы". Потому да. Вода/слезы камень точит. Пойти порыдать что ли? Хочу новую квартиру, начинаю рыдать в застройщика:)

(Ответить) (Уровень выше)

если не о типаже, а о реальной
[info]me_flapper@lj
2008-01-25 12:04 (ссылка)
Золушке, жившей в месте подозрительно напоминающей Францию 17 века, то возможностей явно и открыто отстоять свои интересы у нее явно не было - общество бы отнеслось к этому сильно неодобрительно и не пришлось бы бедняге выйти замуж не то что за принца, но и за местного булочника.
Вариантов было 2 - или втихую обзавестить покровителем и довериться протекции (что и произошло) или втихую мачеху и сестер потравить нафиг. Только 2й путь опасен - судебная медицина, конечно была не сильно развита, и отравителям долго была лафа, но потом многих посадили или казнили (см. об этом хотя бы в "Анжелике")
==========
сорри за легкое занудство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если не о типаже, а о реальной
[info]leteckel@lj
2008-01-25 12:25 (ссылка)
Да и яды тогда менее доступны были... Можно еще посылать родственников за аленьким цветочком. Или за чашей Грааля. Но для Золушки это был уже не вариант. Собственно, выхода у нее и не было - принц. Только принц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

тяжело
[info]me_flapper@lj
2008-01-25 12:26 (ссылка)
до прица высоко, до Ле Вуазен далеко
или наоборот

(Ответить) (Уровень выше)

Re: если не о типаже, а о реальной
[info]caballo_marino@lj
2008-01-25 22:11 (ссылка)
"- А мне, батюшка, привези страшное волосатое чудище-юдище для сексуальных утех!
- Опомнись, дочь, что ты говоришь?! Грех-то какой!
- Ладно, пойдем сложным путем. Привези мне аленький цветочек."

(Ответить) (Уровень выше)

жаль
[info]me_flapper@lj
2008-01-25 11:30 (ссылка)
не смогла найти точну ссылку, но у любимого мной Недоброго сказочника http://bormor.livejournal.com есть замечательный сиквел про Золушку, которую сразу после свадьбы начинает тиранить мать принца и в частности предлагает ей разобать 1000 приглашений, 1000 рекламный буклетов и 1000 штук откровенного спама
В общем платье меняется, а судьбу человек несет с собой

(Ответить)


[info]lvoropaeva@lj
2008-01-25 11:43 (ссылка)
чаще всего, "инициатива наказуема"...потому как народ не хочет думать сам...в этом смысле, материал - полезный...)

(Ответить)


[info]anastassia_jm@lj
2008-01-25 11:44 (ссылка)
Не Золушка выбрала принца, а принц Золушку. Заблуждение что мужская половина реагирует на всё, что двигается. Они реагируют на флюиды. Значит в Золушке были флюиды, которые выполнили роль амура.

(Ответить)


[info]minamoto_ru@lj
2008-01-25 12:22 (ссылка)
Наталья, не будьте шовинисткой :) Золушков (мужского пола) тоже хватает ;)
В любом случае, спасибо за статью :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ага
[info]me_flapper@lj
2008-01-25 12:30 (ссылка)
и живут эти Золушки мужского пола на берегу моря в избушке со своей старухой и ловят Золотую рыбку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]minamoto_ru@lj
2008-01-26 12:18 (ссылка)
Кстати да :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tempika@lj
2008-01-25 17:53 (ссылка)
...а я вспомнила Золушку-мужчину, Растиньяка то бишь... который мечтал завоевать Париж, и завоевал... напомнить, как?... отнюдь не скромностью и хорошими манерами :-))

(Ответить)


[info]antynoi@lj
2008-01-25 17:54 (ссылка)
Интересно, а если бы героем сказки была не девушка-Золушка, а прекрасный, но обездоленный юноша-Золушок - Вы, как поборница гендерного равноправия, отнеслись бы к нему с таким же участием?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moonlight_s@lj
2008-01-26 13:25 (ссылка)
Думаю, он бы просто не догадася проявить инициативу, а потом и вовсе спился бы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antynoi@lj
2008-01-27 04:14 (ссылка)
На то он и Золушок)

(Ответить) (Уровень выше)

вопрос тот же
[info]me_flapper@lj
2008-01-28 08:07 (ссылка)
что и с девушкой - пока сам что-то не сделаешь , ничего в твоей жизни не сдвинется. И никакие калики перехожие в жизни не придут тебе ноги лечить, пока врача не вызовишь. Да еще и процедуры придется не очень приятные вытерпить и денежку расплатиться найти
А иначе - будешь сиднем сидеть не 33 года, а до смерти

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panchul@lj
2008-01-25 19:27 (ссылка)
Круто, явный личностный прогресс. Радулова перестала говорить о Противных Русских Мужиках Как Главных Врагах Русской Женщины, и начала давать ценные советы начинающим журналистам, как продавать журналам свои креативы :-)

(Ответить)


[info]e_bukina@lj
2008-01-26 09:56 (ссылка)
Статья довольно интересная, вообще позитивная, предполагает некую новую перспективу развития для скромниц, и, возможно, даже приобретения ими нормального ванильного счастья.
Однако, если классическая Золушка попадется БДСМ-хозяину, он будет безмерно рад. Т.е. какое-то кол-во золушек надо всенепременно оставить для какого-нить Мастера. Ее покорность реально возбудит Его, и будут они жить долго и щастливо.

(Ответить)


[info]moonlight_s@lj
2008-01-26 13:24 (ссылка)
А как тогда на самом деле зовут Свету? =)))
Не понимаю, почему вы защищаете "Золушек". Я заметил, что уже со школы девчонки начинают строить планы, как они удачно выйдут замуж за богатого и красивого прЫнца (кстати, такое сочетание - ну от силы 1 на 10 000). В институте наплевательски относятся к учебе (за исключением тех, кому с пеленок привили аккуртаность, т.е, отличниц, которые на самом деле хорошо учатся просто по инерции), потому что все равно выйдут замуж и сопромат им не пригодится. Мои сотрудницы на работе тоже мечтают не работать =))) У женского полу (за редким и приятным исключением) как-то вообще отсутствует инициатива и надежда на свои силы. В основном, надеятся на воображаемого богатого и сильного мужа, который однажды появися и сразу наступит счастье... Так чего можно в жизни добиться с такой психологией?

(Ответить)