Ммм... Тогда еще отбор по величине среднего заработка, причем белого, и времени, оставшегося до наступления пенсионного возраста.

Это будет во втором туре.

Тебя заложили??!?!?!

Я задрот. Меня все закладывают.

Жить в кредит - убложество. Ищи партнёрство. Это очевидно.

Выпил, что ли?

Нет, просто считаю, что лишь немного дальновиднее подумать, то можно устроить свою жизь несколько иначе. Но это связано с ежедневными переживаниями, читай стрессами. И там много всего ещё.

Ты знаешь, я ни разу не видел, чтобы ты написала "ну я же девочка!" в оправдание. И вообще, оправданий. Это правильно. Если не сказать больше- это должно быть нормальным - нехуй оправдываться, если не сделал ничего плохого.

Оправдание - самое унизительное, что можно делать разумным людям, которые не допускают ошибок. Кредит - это ошибка. Он оправдан лишь устройством общества, а обществу нужны оправдания. Ты не в силах будешь остановить процессы, разрушающие твой план. Тебе придётся оправдываться.

Это банально.

Ух ты.

Хочешь философии в комментариях?
Можно. Давай! У меня сейчас дерзост на пределе, спрашивай! Развёрнуто расскажу мерзость всея.

Я сегодня сковородку купила. Давай про сковородки пофилософствуем.

У меня Тефаль-гриль. Не нужно масла, всё в своём соку, но если только мясо свежее. Я обычно прожариваю полностью.

Наташа! Я агрессивен! Я хочу спора! Я хочу защищать противоположную твоей позицию!

Давай!

Пиво - зло!

Отнюдь!
Пиво есть средство естественного отбора, которое позволяет женищинам отыскивать идеальных партнёров в долгосрочном периоде. В перспективе, мужчина, не справившийся с таким мирским соблазном, как пиво, становится уязвимым и демонстрирующим, что его геном не способен противостоять длительным соблазнам, что сигнализирует женщине большим животом, жирной шеей, одишкой, пивным алкоголизмом, одержимостью.

В идеале же, пиво, в долгосрочном периоде сообщает женщине, что не стоит связывать своё потомство с этим неудачником.

В итоге, согласен, пиво - зло, но в во имя добра.

Кстати. Кашу не обязательно варить. Можно просто залить овсянку кипятком и оставить на ночь. Я туда еще всяких сухофруктов добавляю. Утром остается только разогреть в микроволновке.

Хм. Как тебе аллегория с половой жизнью? Половой член не обязательно возбуждать, достаточно его взять в кулак и поперебирать пальцами, а утром можно лизнуть.

Ну Наташ, ну давай поспорим!

Давай. Но только сначала объясни чем варка лучше... э-э... запарки. И кончай бегать по асфальту - колени угробишь. Те же 5 км можно пройти быстрым шагом со скоростью 6,0-6,5. Ну и спортзалы еще никто не отменял.

Я не делал такого утверждения. Варка и запарка одинаково плохи. В первом случае разрушается витаминный состав, во втором - насколько я знаю, только фарш готовится в тесте, аля химкали или тевтели. Так нечестно!!!

В беге согласен, можно угробить. при такой хотьбе пульс не поднимется выше 130-135 градусов, что не является порогом интенсивной нагрузки. Короче, тренировки не будет.

Спортзалы хорошо, но нужно истязать тело всегда. Дабы восстанавливалось. Бег - хорошо. Асфальт - плохо. Бегать надо по газонам.

а может быть вы поженитесь?

А вот не надо лезть в чужую дискуссию. А мне понравилось Гагино романтично-жалобное "Наташ, ну давай поспорим".

а разве еще нет?

В общем, не хочет он быть поручителем! Значит, он тебе не нужен!

хе-хе :-)

Кредит (а в данном случае - ссуда) - это штука виртуальная. В отличие, например от тихого, комфортного уголка на планете, в который преобразится твой мир. И убожеством он становится только в результате чьего-то осуждения. А так ничо. Весь цивилизованный мир живёт в кредит, включая особ весьма состоятельных.

Так и говорите прямо - "чо ты? Будь как все, вон, Ивановы, купили дом в кредит и нормально. Все так живут. И я, кредит мне даёт возможность чувствовать себя относительно спокойно, у меня есть цель - погасить кредит. Детей вырастить, это уже не цель, это норма жизни. В рамках кредита, конечно."

Взяв кредит, вы ограничиваете себя в развитии.

"Взяв кредит, вы ограничиваете себя в развитии"

Каким образом?

Ну слава богу.

В прямом. Обременяя себя кредитом семья накладывает на себя некоторые обязательства, ограничивая себя в потреблении всяческих благ. Какими бы разумными не были члены семьи, на них всё равно будет оставлять отпечаток бремя кредита, его погашения. Это будет способствовать развитию ряду комплексов, не позволяющих человеку вести себя соответсвенно ситуации, грубо говоря, ограничивающих его.

Пример. Мама не взявшая кредит покупает своей дочке мороженое, а мама, взявшая кредит нет. Дочка без мороженого с ненавистью смотрит на подругу. Она не развивается. Грубо, но понятно.

Комплексы только способствуют развитию

Вы критериально не ориентированы. Развитию в чём?

Да во всем.Только недовольство собой.своим положением заставляет нас хоть как то шевелить мозгами.поднять зад с дивана

Удивительная недальновидность Это называется мотивация этом. Эгоизм, сродни шизофрении, доброкачественное говно в развитии личности.

Вы можете назвать другую мотивацию для развития личности?

Любовь.

Что имеется ввиду .рости.что бы полюбить? Или рости.что бы стать достойным любви?

Вопросы - хуйня. Любовь- это вообще мотив. Ко всему. Что за говно спрашивать такую хуйню? Даже извиняться не буду.

Нахуй извинения. "Взяв кредит, вы ограничиваете себя в развитии"-ну бред же.особенно если у Вас развитие сугубо любовью мотивированно.

Поправка
"Это называется мотивация эгом"

Хе-хе, если девочка без мороженого с ненавистью смотрит на подругу, значит её не любят. Кредит тут ни при чём.

кстати у девочки без мороженого больше шансов не разжиреть, так что и ей кредит только на пользу

а Вы где живете?

а съем квартиры не ограничивает в потреблении благ?

Пример: не взявшая кредит мама покупает мороженое. Девочка, насладившаяся мороженым, приходит в однокомнатную квартиру, где живет ее семья. Своей комнаты у нее нет. Обедают в семье по очереди, потому что одновременно поместиться на 5-метровой кухне вчетвером практически невозможно, не оказавшись друг у друга на головах. Дома постоянный бардак, потому что удобные шкафы, куда можно было бы поместить вещи, купленные на свободные от выплаты кредита деньги, поставить некуда. Привести друзей домой девочка не может, потому что им элементарно негде в этой норе поиграть, при этом в этой норе живут трое кроме девочки людей, которые делят одно и то же пространство площадью 30 кв. метров. Заебись картинка. Хуева туча стимулов для развития. И особенно, возможностей.

Если единственная цель Ивановых - погасить кредит через сорок лет, - я согласна с Вами. Такая жизнь - натуральное убожество. А можно посредствам кредита решить бытовые и эстетические, допустим, вопросы, забыть про это (да кто ваще доживёт до этих 70-ти?) и спокойно писать стихи, сдабривая своё развитие vпышками вдохновения ;o)

Хм, в рассуждениях есть нотки, отвечающие за то, что кредит гасить необязательно (это я про до 70-ти лет). А кто будет гасить? Дети?

Да, обязательно, конечно, Вы что! Но взявши кредит, не надо на этом циклиться и не спать ночами. А так, может и спишут потом - бывали случаи. Или в лотерею выигаете - тоже вариант.

Снисхождение или сарказм. Окей.

ну да, лучше жить с родителями, или вчетвером в однокомнатной. Ваши аргументы - хуйня.

smotr'a na tshto brat' kredit: mozhno kak raz na RAZVITIE(!) ili na BAZU pod eto RAZVITIE...a mozhno na PODAROK za RAZVITIE...i pogashat' kredit tshast'ami, raduyas' priobreteniyu... a mozhno vsu zhizn' razvivat'sa, ne brav kredit, i ostat's'a "u razbitogo korita", no razvitoy (-im)!!!...Tak zhili mi, POKOLENIE DO VAS: gordie i razvitie...I uzh tem bolee, organizovat' zhizn' semyi i detey KATSHESTVENNO bez kredita bivaet prosto nevozmozhno...Dumayu, Natasha znaet tshto ey nado i zatshem, u neye zdravaya golova sud'a po suzhdeniyam...
P.S. Pishu iz Franzii, gde kredit v lubom vide tovara i na korotkiy-dlitel'niy srok NORMA...i eto udobno! Ne ssor'tes' s Natashey!!!

не хочим)))

Странно.

Решились на ипотеку?

Не. Фен хочу взять.

Не смешно получилось.

А должно было?

Не знаю, но для чего-то Вы это написали.

А вы для чего?

Я спросила, спрашивают обычно из любопытства.

Но ожидали ответа почему-то смешного.

Нет, я как раз ожидала серьезного, тема то нешуточная. А получила...

или наивно или прикол. Впечатление особо наивного человека Вы не производите, а приколу неплохо бы быть смешным

У вас синдром обманутых ожиданий. Наверное, поэтому вам проще жать эфпять.
У меня тоже, если что.

Не поняла про эфпять. Хотя обманутых ожиданий у меня навалом.

С ума сошли?

Кто?

Те, кто решатся на это =)

Конечно, лучше эти же деньги отдавать за съем. Кто бы спорил.

С вашей точки зрения - все верно.
Ну-ну, давайте, убеждайте общественность =)

общественность и так убежденная, чего её убеждать-то
если других вариантов нет, то остаеться только ипотека

Ой, я не то имел в виду. Убедить общественность - в том смысле, что уговорить кого-то подписаться быть своим поручителем.

лучше распоряжаться своими деньгами самой, а не рисковать ими, поручаясь за незнакомого человека

Мне очень нравиццо ваш новый авик :)
Заемщик и поручитель:

Значит согласны?

Ни в коем случае! Я - пас. Пойду лучше бухать в ваш следующий пост =)

А чего в залог нечего дать? Не хочется за таких нищебродов поручаццо...

Иди, иди отседова, Абрамович.

Абрамович уже не актуально, теперь Дерипаска рулит.

Ну, народ, давайте, помогите Радуловой коментами! Пусть этот пост войдет в топ. Мож кто и поможет ее делу =))

я считаю так. что кредит акнуален..когжа из семейного бюджета вытаскивается не более 40% общих средств..т.е. ты себя местами ограничиваешь (новые туфли от 15 штук, или какие то покупки которые не на каждый день) т.е. то что можно кое как отложить..если кредит составляет львиную доль..то лучше туда не лесть..тяжело.
сейчас как говорят мои кредитчики в банке в котором я работаю, "выгодно жить в кредит" ставки по кредиту и рост инфляции если все сопоставить то потери минимальны я в том году брала кредит 20 тыщ долларов..отдала..меньше чем за год... но с ипотекой другая история... так что лучше все еще раз взвесить... в эту кабалу влесть легко..а вылазить сложно...лично меня долги тяготят..и не важно по графику я их отдаю или нет. всегда волнуешься.. а если что случится... кто отдавать будет?:) ну как то так.

Дык они и дают, когда из доходов "вытаскиваеццо" не более 40% :)

вообще-то расчет как правило такой, что человек может прожить по минимуму на 30% общего дохода... а 70 типа потратить..но это все фигня.

не более 50%

если нужен поручитель, то кредит наверное всё-таки на первичку будет?

поручитель вроде бы в любом случае нужен. мне во всяком случае понадобился для вторички

в любом случае поручитель нужен только в сбере, других банков дающих кредит на вторичку просто пруд пруди и требований поручителей ни разу мне не попадалось

Наталья, никого не слушайте. Берите ипотеку. Я вас, как арендатор квартиры в Москве, прекрасно понимаю. Только, к сожалению, мои доходы пока не позволяют этого сделать. И... боюсь, что здесь вряд ли кто-то захочет помочь.

А что больше - проценты по кредиту или стоимость аренды в Москве?

Аренда квартиры с хорошим ремонтом = стоимости кредита на однушку недалеко от Садового.

Неужели?! А в абсолютных цифрах это сколько же получается? Мои подсчеты были более угнетающими, чем Ваше утверждение.

Кто в здравом уме и светлой памяти согласится быть поручителем совершенно незнакомого человека, даже не родственника? Это глупо. Да даже родственника - тоже глупо.

Если мои доходы позволяли бы мне не глядя покрыть все долги человека со средними доходами, я бы согласилась.

Я бы - тоже! Но, во-первых, челове кдолжен быть хорошим и помыслы его чисты и т.д... Во-вторых, мне должно быть не жалко расстаться с этой суммой. В данном случае - увы и ах. Просто нет таких денег.

То есть вы согласились бы покрыть все долги незнакомого человека?
Какой альтруизм. Ну-ну. Гипотетически каждый себя считает матерью Терезой.

Вы знаете, что такое инвестиции? В Радулову я бы вложилась.

"долги человека со средними доходами" - я так понимаю, что речь была исключительно о Радуловой.
А вы знаете, что такое поручительство - это никак не "вложилась бы".

Именно, вложилась бы. Дружба с Радуловой, набирающей обороты популярности - еще какое вложение, простите за цинизм.

Поручителями могут быть только москвичи с белой зарплатой не менее 20000 руб. в месяц. А вот чем они рискуют, интересно? Это, кстати, Сбербанк требует, зато процент пониже выставляет за это... А Центробанк требует от заемщиков документального подтверждения доходов, так как ежемесячные выплаты по кредиту не могут превышать 50% дохода. А сам в это время печатает деньги с такой скоростью, что из-за инфляции совершенно невозможно накопить не только на квартиру, но и на первый взнос. Я, кстати, с нового года редактором газеты про недвижимость работаю. Приходится вникать в вопрос.