Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Натали ([info]kuniza)
@ 2008-06-02 14:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новый страшный педофил, подобный жуткому австрийцу Йозефу Фрицлю (он на фото с женушкой), нашелся в Великобритании. Жертвой собственного отца стала Энн Мари Уилсон, которой к настоящему моменту исполнилось 38 лет, сообщает NewKerala.com. По словам пострадавшей, ее папа Джон МакМиллан превратил дочь в секс-рабыню.

Извращенец стал насиловать своего ребенка в 11-летнем возрасте. При этом маньяк буквально требовал, чтобы жертва рожала ему детей. Тем самым он получал возможность оформлять на младенцев материальные пособия.

В результате девочка была беременной шесть раз, причем в четырех случаях это закончилось выкидышем. Один раз Уилсон родила мертворожденного ребенка, а ее сын Дженнифер прожил всего 8 месяцев.

Дать показания против отца женщина решилась именно тогда, когда узнала страшную историю маньяка Йозефа Фрицля, четверть века державшего свою дочь на положении секс-рабыни в подвале дома в Австрии. По признанию Уилсон, она просто упала на диван без чувств, когда увидела лицо Фрицля по телевизору.

Британка считает, что ее история в точности повторяет судьбу 42-летней Элизабет Фрицль. После того, как вести об австрийце облетели мир, на Уилсон нахлынули ее собственные кошмарные воспоминания. И хотя женщине не пришлось сидеть в заточении, она долгие годы провела в ощущении страха, унижения и постоянного насилия.

"Папа использовал меня в качестве секс-рабыни, насилуя раз в неделю", - признается Уилсон. Она откровенно называет отца "больным монстром", который "мучил ее своими извращенными фантазиями". Британка добавляет, что МакМиллан "разрушил ее жизнь, отняв все".

Уилсон росла в многодетной семье, что не помешало отцу-насильнику сделать из нее 11-летнюю наложницу. Покойная мама Энни, пятеро братьев и две сестры жертвы видимо просто не знали о творимых злодеяниях. Уилсон признается, что с детства боялась отца, у которого был припрятан огромный арсенал оружия: лук со стрелами, ножи в стиле Рэмбо и сверкающий топор демонстративно висели над отцовским ложем. Один вид всего этого заставлял девочку подчиняться. "Так или иначе, но он был моим папой, боссом. Все девочки делают то, что им говорят их отцы", - объясняет она.

В детстве ребенок просто не знает отличий между нормой и извращением. Девочке казалось, что все папы занимаются со своими дочерьми сексом. В первый раз насильник доставил Уилсон большие страдания, но она восприняла это как своеобразное отцовское наказание за проступок.

Для многолетних надругательств маньяк специально выбирал время, когда остальные домочадцы отсутствовали. Уилсон же он говорил, что "это наша маленькая тайна". При этом он угрожал девочке, что убьет ее мать той самой секирой, что висит у него над ложем.

Педофил упивался властью над ребенком и одновременно боялся разоблачения. МакМиллан почти не отпускал дочь из дома. Уилсон регулярно выходила только в ближайший магазин за сигаретами и за причитающимися ее отцу деньгами.

---
В Аргентине вынесен приговор мужчине, который в течение десяти лет насиловал собственную дочь. Девушка даже родила извращенцу двух детей, но лишь годы спустя решилась обратиться в полицию.

Cуд одного из крупнейших пригородов столицы Аргентины Ла-Матанса приговорил сексуального маньяка к 16 годам тюрьмы, сообщает Associated Press. Им оказался 73-летний Элеутерио Сориа, проживавший в поселке Гонсалес Катан в окрестностях Буэнос-Айреса.

Впервые он изнасиловал дочь в 1992 году, когда ей было 12 лет. А уже через год жертва забеременела. Злодеяния тирана привели к тому, что его бросила супруга, а затем и пятеро детей. В итоге жертва осталась один на один со своим отцом-мучителем.

В суде были доказаны три эпизода сексуального насилия. В течение 10 лет маньяк не позволял дочери выходить из дома. Вырваться из-под его "опеки" ей удалось лишь в возрасте 22 лет, пояснил прокурор Серхио Антин.

Сейчас пострадавшей 28 лет, и от собственного отца она родила двух детей. Лишь недавно женщина решилась заявить в полицию на своего отца-насильника. По данным следствия, преступник держал жертву под постоянным психологическим давлением. Несколько раз дочь пыталась бежать, но всякий раз возвращалась, поскольку маньяк угрожал расправиться с ее детьми.

Лишь в 2003 году девушка убежала окончательно, после чего заявила об изнасиловании в полицию. Психологи не удивляются тому, что жертва годами не решалась объявить о преступлении. "Если отношения внутри семьи были такими извращенными, откуда она (жертва) могла знать, что окружающие ей помогут?" - задается риторическим вопросом семейный психолог из Буэнос-Айреса Кристина Кастильо.

---
Между тем, в минувшее воскресенье 42-летняя Элизабет (жертва отца-маньяка, который на фото) впервые воссоединилась со всеми своими детьми, за исключением 19-летней Керстин, которая по-прежнему пребывает в искусственной коме. Выходные женщина провела не только с 18-летним Штефаном и 5-летним Феликсом, которые никогда прежде не видели белого света.

Рядом с матерью также оказались 16-летняя Лиза, 14-летняя Моника и 12-летний Александр. Все три ребенка вскоре после рождения были разлучены Фрицлом с их матерью. Маньяк предпочел официально оформить этих детей как приемных, и воспитывать их самостоятельно.

11 мая Элизабет вместе с детьми впервые в жизни смогла отметить День матери. Перед совместной праздничной трапезой дети подарили ей цветы. По словам очевидцев, это была трогательная сцена.

Должно пройти еще несколько месяцев, прежде чем Элизабет сможет покинуть психиатрическую клинику и вернуться к нормальной жизни. А терапевтическое лечение будет продолжаться ближайшие 8 лет, считают специалисты.

Врачи отмечают быстрый прогресс и в самочувствии Феликса. Поскольку он является самым младшим из детей, у него самый большой шанс на быстрое возвращение к нормальной жизни.

Со слов Хербста, малыша приходится учить самым простейшим вещам. В своей темнице он, например, не мог бегать. Для наблюдателей поведение мальчика, который ежедневно делает новые открытия, кажется забавным. На днях Феликс впервые в жизни увидел дождь за окном и был очарован зрелищем.

Хуже обстоит дело у Штефана. Юноша весь день проводит в привычном полумраке и у него есть проблемы с координацией движения.

www.newsru.com


(Добавить комментарий)


[info]anna_zemskova@lj
2008-06-02 07:33 (ссылка)
зато главный "герой" уж точно соответствовал домостроевскому идеалу - полный контроль и власть над семейством. Никто пикнуть не смел. Жена не докапывалась. Молодец-мужик, бабьё в кулаке держал.

(Ответить)


[info]pustasloy@lj
2008-06-02 07:41 (ссылка)
прям мода у них какая-то последнне время:((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:30 (ссылка)
просто это наконец-то вылезает наружу. И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cartonka@lj
2008-06-02 07:43 (ссылка)
Че-то блин.. больной мир...

(Ответить)


[info]villlka@lj
2008-06-02 07:47 (ссылка)
это не мода, а то, как живет в Европе множество семей. Наталья, не знаю, может быть, Вы уже этот ролик против насилия над детьми видели?:
http://www.adme.ru/creativity/2008/03/18/22148/

а мы в Австрии начали кампанию против насилия над детьми (пока только на русском, но ведем переговоры с австрийскими организациями о такой же кампании на немецком):
http://russmedia.net/modules/news/article.php?storyid=412

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-06-02 08:52 (ссылка)
http://konf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=15201&Itemid=104

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]villlka@lj
2008-06-02 09:27 (ссылка)
спасибо за ссылку! поищу, что пишут об этом немецкие газеты.
хотя история все время одна и та же: соседи "шокированы", общественность "возмущена", а потом выясняется, что и социальные работники знали о ситуации, и соседи, и знакомые - но все молчали (как вот тут, например: http://www.inopressa.ru/spiegel/2008/05/21/15:09:39/ded).
однажды я разговаривала с женщиной с Украины - она вышла замуж за австрийца, привезла сюда сына и дочь 11 лет. она жаловалась, что муж ее бьет, а дочь насилует. я рассказывала, куда и как она может уйти от него. нет, сказала она, я дождусь гражданства, а потом уже уйду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moorca@lj
2008-06-02 17:52 (ссылка)
Фильм "Крутая Джорджия" про то, как мать выясняет, что 17-тилетняя дочь вовсе не была "патологической лгуньей" от рождения, а объявил её такой (и превратил в наркоманку) отчим, насиловавший девочку с 12 лет. (Грамотно подстраховался мужик, не даром адвокатом работал)

Скачать можно тут
Rapidshare, 1.36 GB, два разных комплекта ссылок
http://pulya.net/2007/06/29/krutaja_dzhordzhija__georgia_rule_2007_dvdrip.html

Torrents.ru, 1.37 Gb
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=368778

Torrents.ru, 700 Mb
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=296390

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]villlka@lj
2008-06-03 04:17 (ссылка)
спасибо за ссылки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mme_n_b@lj
2008-06-02 20:44 (ссылка)
Nekotoryx zhenschin nuzhno rasstrelivat'...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moorca@lj
2008-06-07 09:37 (ссылка)
а ещё на приближенную тему фильм "Елена в ящике"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_colacorta@lj
2008-06-02 11:46 (ссылка)
Господи, до чего жуткий ролик. Пробирает до костей. Страшно, просто страшно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamacholy@lj
2008-06-02 07:50 (ссылка)
и в этот мир мы рожаем детей....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:29 (ссылка)
+1!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_riding_h00d@lj
2008-06-02 10:26 (ссылка)
Обойдётся этот мир.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_zemskova@lj
2008-06-02 07:53 (ссылка)
просто говорить об этом стало можно. А раньше было нельзя. Жертва сама виноватой считалась. То, что с ней делал мужчина, вроде как загрязняло её. У нас и сейчас так по большому счету. И наверняка, в России такие чудовища водятся. Просто никто об этом не говорит. Я лично заню девушку, которую соблазнил отчим. Всё вроде без насилия, не так страшно, без детей. Но однако же. Ей было 14, а ему 40 с чем-то там. Мама работала посменно сутками, а в это время "папа" девочку приобщал к "взрослым" делам. Ну и что? Она не могла никому сказать об этом. Я узнала об этом от её подруги, которая была и моей подругой. И я понимаю, что сказать матери она боялась. И вообще, это же взрослый мужчина, глава семьи, как ему перечить?
Вот вам и домотроевский идеал.
Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kpymo@lj
2008-06-02 12:43 (ссылка)
Водятся конечно: моя знакомая из таких. Папаша как в патриархальных снах - весь из себя мужик, держит не только семью, но и округу в кулаке. Она уехала из города, но боится его по-прежнему.
Другую отчим изнасиловал. И сколькие молчат....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sergey@lj
2008-06-02 16:52 (ссылка)
Вроде как криминалисты говорят, что количество маньяков АБСОЛЮТНО не зависит от того, как работают доблестные органы. Маньяки были и в средневековье и в 19- веке и в СССР и сейчас, и у нас и у них.

Поймать их - дело нелегкое. Чтобы поймать того же Чикатило - работало 15000 человек, подключали даже КГБ. А здесь еще хлеще, нет заявления, нет подозрений у соседей, нет и дела. Расследовать-то нечего!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-06-03 19:34 (ссылка)
Если бы общество не демонстрировало "понимание" насильников, а также не муссировало тему "сами виноваты", то жертвы хотя бы надеялись, что им помогут, и шли бы, и рассказывали.
И криминалистам было бы чем заняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2008-06-04 11:02 (ссылка)
Насильника и маньяк - разные вещи. Что у нас жертвы насилия ничего не рассказывают - это проблема, а жертвы маньяков уже ничего не могут рассказать.
Маньяков у нас ловят по стандартной схеме. Последняя из жертв случайно осталась жива, пришла в милицию и все рассказала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-06-05 04:37 (ссылка)
маньяки - необязательно убийцы, это раз (что, кстати, иллюстрируется вот этими примерами из поста). Серийный безнаказанный насильник, пусть даже он физически не убивает жертв, практически ничем не отличается от так называемого маньяка. Принципиальные отличия между ними может показать только психиатрическая судмедэкспертиза.


Маньяков у нас ловят по стандартной схеме. Последняя из жертв случайно осталась жива, пришла в милицию и все рассказала
---------
Стандартной схемой, в том числе для милиции, является то, что пока нет трупов, истории чаще всего вообще никого не интересуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2008-06-05 12:41 (ссылка)
> Серийный безнаказанный насильник, пусть даже он физически не убивает жертв, практически ничем не отличается от так называемого маньяка

Спор о понятиях, ЕМНИП маньяки - обязательно серийные убийцы. Изнасилование жертвы - является необязательным. Найти их в отличие от насильников, которые оставили жертву в живых практически нереально.

> Стандартной схемой, в том числе для милиции, является то, что пока нет трупов, истории чаще всего вообще никого не интересуют.
Вступлюсь за милицию. А можно узнать конкретные действия которые милиция должна предпринять: вот девушку изнасиловали, она заявление подавать не пошла. И что они должны делать? А если пропадает человек, то заводится разыскное дело, а с нашими просторами лесами и болотами, задача найти тело за три дня - нереальная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-06-05 13:15 (ссылка)
Ну, есть много случаев, когда и заяву подают, и умоляют защитить, но все-таки доходит дело до трупов. Вот, история с тем, как парень из Королева натурально охотился за девушкой, пока не убил. Но это к собственно сексуальной теме не относится.

А вот подает жертва заявление, или нет, зависит от отношения к насилию в обществе. Пока общество не демонстрирует ОДНОЗНАЧНОГО негативного восприятия насилия, зато нередко деменстрирует "понимание" насильника - жертвы будут молчать. А чем больше их молчит, тем больше насилия, и убийств в том числе.
Потому что тех маньяков, которые убивают - не так много по сравнению с сотнями тысяч бытовых насильников, в том числе тех, которые мучают и насилуют детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2008-06-05 16:12 (ссылка)
> Вот, история с тем, как парень из Королева натурально охотился за девушкой, пока не убил.

А это, извините, к законодателям. У нас и закон о защите свидетелей не работает и о защите присяжных тоже и судей,... Ментам-то что делать? Посадить парня? Основания? Угроза убийством со слов потерпевшей без доказательств? Понимаете, если ее убьют, то они как бы ни при чем, поскольку их наказать за что-либо нереально (они не обязаны ее охранять). Боле того, у них будет раскрыто убийство (бытовуху они расследуют на раз - там расследовать-то ничего не надо). А вот если они парня посадят, то: во-первых доказать что-либо гораздо труднее. Вот вторых, как Вы верно заметили: "Нет тела - нет дела". И в третьих, за предовращенное убийство НИКТО ментов не премирует, не повысит, итд...


> Потому что тех маньяков, которые убивают - не так много по сравнению с сотнями тысяч бытовых насильников, в том числе тех, которые мучают и насилуют детей.

Это так... Но я с Вами не согласен: где-это общество демонстрирует "понимание" насильника? Нет есть конечно отдельные личности, которых видно кто-то из женщин обидел, либо не дал, и, которые, если какую-нибудь женщину изнасилуют, будут голосить: "А что это она юбку каку одела? Сама хотела,..." Но абсолютное большинство встает на сторону женщины. А об изнасиловании детей я и не говорю. Есть хотя бы один, кто будет насильнику сочувствовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2008-06-05 16:48 (ссылка)
Есть хотя бы один, кто будет насильнику сочувствовать?

-------
А вы почитайте в блогах сколько в последнее время развелось теоретиков и их поддакивателей - любителей порассуждать на тему "детской сексуальности". Уверена, что дебилов с настоящими психическими отклонениями среди них раз-два и обчелся, а остальные думают, что они таким образом в игрульки играют, или пиарят свои дневнички. А по мне - они соучастники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_sergey@lj
2008-06-06 16:08 (ссылка)
> А вы почитайте в блогах сколько в последнее время развелось теоретиков и их поддакивателей - любителей порассуждать на тему "детской сексуальности"

Мда... Ну что тут скажешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meduzanegorgona@lj
2008-06-02 08:01 (ссылка)
Меня удивляет другое. 38 лет, из них 27 - жизни в кошмаре. И попытка вырваться из кошмара - одна за 27 лет по результатам увиденного в телевизоре аналогичного случая... Я чего-то не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-06-02 08:08 (ссылка)
Вы не понимаете психологию *грустный смайлик*

Вы пытаетесь приписать человеку с изуродованной психикой свои здоровые инстинкты, свою независимость, волю к свободе, самоуважение и проч. Бесполезное занятие.

Так же можно задаваться вопросом почему 18-летний сын Фрицля, рожденный в бункере, ни разу не попытался наброситься на него. Но нам не понять - мы не прожили всю жизнь в бункере, у нас другое восприятие мира и собственной ценности... А он даже не знает что такое дождь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meduzanegorgona@lj
2008-06-02 08:20 (ссылка)
Про сына как раз понятно (хоть и печально): он другого никогда не видел. Но к 11 годам у людей обычно накапливается какой-никакой социальный опыт всё-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-06-02 08:33 (ссылка)
Почему же тогда у нас существует вообще такое понятие - "педофилия"? Пусть 11-летние дети сами как-нибудь разбираются с сексуально озабоченными дядьками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meduzanegorgona@lj
2008-06-02 08:49 (ссылка)
"Разбираться с дядьками" задача всё же не для детей, а для соответствующих инстанций. Однако я продолжаю думать, что 11 лет - всё же не год, какое-то понимание мира уже существует.
Данная история в принципе не укладывается в мой мозг, так что я могу чего-то глобально не понимать, но рождается куча вопросов.
Покойная мама и пятеро братьев с сёстрами "видимо, просто не знали". Шесть беременностей (да ещё, видимо, у несовершеннолетней)- всё же довольно заметное явление, чтоб хоть раз не задасться вопросом, кто же виновник столь интересного положения (не родственникам, так элементарно госорганам при оформлении пособия). Другое дело, что они знать, видимо, не хотели, тогда всё становится ещё страшнее, но понятнее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lotus82@lj
2008-06-03 06:12 (ссылка)
Понимание мира развивается, когда в этом мире живёшь и социализируешься. Живя в бункере, понимаешь только бункер и его правила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kozavsarafani@lj
2008-06-02 09:05 (ссылка)
+1000000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]llueve@lj
2008-06-02 09:18 (ссылка)
А какой опыт если тебе С РОЖДЕНИЯ внушают "папа всегда прав, все решает ТОЛЬКО папа"- ну это из разряда Сталин наше все. Ребенок до лет чуть ли не 15 считает что взрослый всегда прав, если даже не прав то ребенок сделать ничего не сможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-06-02 09:37 (ссылка)
А вот тут девочка даже думала, что все папы так поступают с дочерьми:
http://www.inopressa.ru/spiegel/2008/05/21/15:09:39/ded

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]llueve@lj
2008-06-02 09:58 (ссылка)
Страшно читать такое. вокрут талдычат закон закон. А настоящие преступники ходят на свободе и делают что хотят. А закон получается только для стада - чтоб послушными были и не сопротивлялись. Мне кажется надо об этом в школах говорить говорить говорить. чтобы дети знали что это не норма. И дома должны быть, куда ребенок может уйти от родителей сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]villlka@lj
2008-06-02 10:09 (ссылка)
вот до последнего, к сожалению, еще плыть и плыть :(:(. в Австрии и Германии есть дома, куда могут уйти женщины с детьми, но не сами дети. я лично знаю несколько случаев, когда социальные работники сами возвращали детей в семьи, где над ними издевались, слово ребенка не учитывалось. а судьи до недавнего времени должны были выносить решения основываясь только на словах социальных работников - слова свидетелей ничего не значили. сейчас немного дело начинает сдвигаться с мертвой точки - плохое обращение с детьми постепенно приравнивается к уголовщине, к делу подключили полицию, говорят о том, что нужно предоставлять ребенку что-то вроде собственного адвоката, иначе его никто и не слушает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jerveza@lj
2008-06-04 00:10 (ссылка)
ИМХО, социальный опыт к 11 годам обычно невелик именно в силу того, что его носителю - всего 11. Мир ребёнка - в первую очередь семья. Ребёнку свойственно "по умолчанию" полагать, что другие люди живут точно так же, как он и его близкие. Знаете анекдот, как дочка миллионера писала рождественский рассказ? "Это была бедная семья. И служанка у них была бедная, и повар бедный, и садовник, и шофёр. А охранник - просто нищий".
Впоследствии Энн была искусственно отторгнута от общественной жизни: у неё не было подруг, коллег по работе, судя по всему, она не посещала другие семьи. Правда, Энн могла смотреть телевизор. И могла сравнить свою жизнь, например, с одним из сериалов. Но ведь в них обычно не показывают сексуальную жизнь героев. кстати, не исключено, что "отец" контролировал её досуг и не давал ей смотреть программы о женском бизнесе, туризме и т.д.
Нет, Энн - жертва. А вот преступник... С "отцом" всё ясно - это бешеное, одуревшее от безнаказанности похотливое животное. А вот мать Энн виновна в случившемся безусловно. Пусть в семье были другие дети. Но мать обязана поддерживать контакт с каждым ребёнком, знать о его заботах и тревогах. Иначе не надо рожать. Поведение девочки должно было измениться после первого насилия. Как можно было этого не заметить? Такая тварь, как этот "отец", в быту тоже должна вести себя с отклонениями. Как можно выходить за такое замуж, жить с ним годами, рожать детей?
Хороши и братья с сёстрами. Похоже, за многие годы никто ни разу не поговорил с Энн по душам, о том, как ей живётся.
В этой истории поражает полная отрезанность семьи от общества. С 11 лет девочка не посещала врачей? В её школе не было психолога? Затравленная Энн вела себя в школе настолько адекватно и училась так хорошо, что учителя не забили тревогу?
Полное равнодушие общества, нежелание заглядывать за пристойный фасад: "Каждый сам за себя, не будем мешать другому жить, как ему нравится". В отношении Энн - это превращается в неоказание помощи. В отношении "отца" - в пособничество.
Энн ещё молодец, она сумела остаться человеком и вырваться из плена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вопрос
[info]mnemorandom@lj
2008-06-05 06:11 (ссылка)
>Полное равнодушие общества, нежелание заглядывать за пристойный фасад: "Каждый сам за себя, не будем мешать другому жить, как ему нравится"

Вы предлагаете установить Вам в спальню видеокамеры? Выспрашивать детей в школе "А папа не засовывал тебе писю между ног?" Какие реальные методы бороться с насилием за пристойным фасадом, когда никто не бежит в полицию, Вы посоветуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]jerveza@lj
2008-06-05 06:25 (ссылка)
Нет, ну что вы. Боже сохрани. Просто я говорю не голословно. Несколько лет назад я по работе столкнулась с организацией, которая по мере сил пыталась помогать жертвам домашнего насилия. Конечно, таких жутких случаев, как с Энн, не было. Но людей унижали физически и морально, истязали, лишали пищи, не давали возможность иметь свои деньги, общаться с друзьями и т.д. Так вот. Все жертвы говорили одно и то же. Они пробовали тем или иным способом вызвать сочувствие окружающих. И все, как одна, натыкались на равнодушие и непонимание. "Зря бить не будут", "надо мыслить позитивно", "посмотри на себя - одета чёрт знает как, устройся на работу". Чтобы изменить ситуацию, женщинам требовалось уйти из дома, где их мучают. Но никто из друзей не соглашался пустить их к себе пожить на время. Все действовали по принципу: "Не будем лезть в чужую семью, баба, небось, сама виновата". И это - при виде травм от побоев! Врачи, оказывающие помощь, не спешат заявлять в милицию - дело-то семейное. Милиция очень неохотно приезжает на семейные разборки.
Учитель, если это учитель, а не предметник, которому дела нет до самих детей, непременно должен встревожиться, увидев грустного, нервного, заплаканного ребёнка. Расспросить, отвести к школьному психологу, а если надо - да, и обратиться в полицию. Иначе грош цена такому "педагогу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]mnemorandom@lj
2008-06-05 06:49 (ссылка)
всё, ясно. Просто зацепился за слово "пристойный", которое про "фасад". А если там побои и ребёнок плачет, то фасад уже как-то не пристойный, и тут речь идёт не о слежке, а о сочувствии и помощи ближнему
Да, друзья, которые на недельку пустят пожить, - полезно в жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]jerveza@lj
2008-06-05 07:17 (ссылка)
Я когда говорю "пристойный фасад", имею в виду вот что. Равнодушные люди обычно оправдывают свое бездействие до тех пор, пока ситуация не станет совсем уж угрожающей. Если женщину найдут изуродованной, упавшей на улице - что-то ещё шевельнётся. А пока она улыбается и запудривает синяки, все предпочитают делать вид, что ничего не происходит. Общество старается откреститься от её проблем. А о том, как живётся в семье ребёнку, часто судят по тому, есть ли у него хорошая одежда. Более того, внушают ему, что жаловаться на родителей - очень плохо. Грустно это...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:28 (ссылка)
Психологи такое легко объясняют, из домашнего насилия вырваться очень сложно; особенно когда другого не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meduzanegorgona@lj
2008-06-02 08:31 (ссылка)
В семье сколько детей? Элементарно того, что с другими папаша себя ведёт по-другому, она не видеть не могла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:38 (ссылка)
ей же было всего 11. И откуда она знала, что отец делал с другими детьми под покровом ночи?
И ведь недаром существует понятие "детская психология". Она отличается от взрослой. ребенок чувствует себя незащищенным от родительского произвола, он абсолютно зависим. Особенно если отец - тиран.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magnet4@lj
2008-06-02 10:57 (ссылка)
неважно как отец ведет себя с другими, важно что он давит на ребенка. в семье не всегда есть сексуальное насилие, но есть физическое и психологическое. когда унижают изо дня в день - говорят ты ничтожество, ты неудачник, ты ничего не можешь, посмотри вокруг - все нормальные кроме тебя.и ребенок начинает думать что он неудачник! Денег, возможности ходить с друьями куда-то, общаться с людьми, ночевать у подруги, ходить в кино - какое то социальное сравнение - не дают, слово против порядка родителей - бьют. ребенок как бы оказывается в клетке - с одной стороны страх и ненависть родственников, с другой не знает как это прекратить, куда идти - чужих людей боиться так же как своих! и еще не все женщины могут пойти и рассказать о насилии чужому человеку в деталях!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kraku@lj
2008-06-02 13:37 (ссылка)
Уверяю Вас, трудно вырваться даже если другое - видел. И сам взрослый человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bad_muthafucka@lj
2008-06-02 09:42 (ссылка)
мндя ужжж...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzemrula@lj
2008-06-02 17:15 (ссылка)
когда-то при подобном обсуждении давали ссылку на статью о "выученной беспомощности" на каком-то психологическом сайте. Этот синдром все объясняет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 08:16 (ссылка)
зачем следовать тенденции и освещать подобные случаи в СМИ, блогах и прочих источниках информации? Или это продвижение бренда педофилия™ на рынок?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-06-02 08:19 (ссылка)
Да-да. Лучше помалкивать об этом. Сделаем вид, что ничего подобного не существует. И, если ваши дети столкнутся, например, с педофилом-родственником, они не будут знать, что это ненормально и что общество это осуждает. Поэтому они предпочтут молчать, терпеть и убеждать себя, что во всем виноваты сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 08:35 (ссылка)
Меня беспокоит колличество упоминаний о подобных случаях, причем берутся примеры 10-20-30летней давности, подобные инценденты происходили и будут происходить пока есть человечество, решение этой проблемы отнюдь не в том, чтобы максимум аудитории знал об этом (я не хотел бы, чтобы мои дети, живя в обществе где культура насилия культивировалось годами, узнали еще одну грань - сексуальное насилие (мало ли, им понравится эта идея и они попробуют ее осуществить)), а в том чтобы вырабатывать привинтивные меры (вот в им-то как раз и противоречит массовое освещение в сми на мой взгляд) и принимались слаженные действия со стороны полиции-миллици (благо есть им на чем учится), только вот беда в том, что не верится мне в нашу миллицию и ее способность к эффективной работе - копать надо в эту сторону, а не отвлекаться на громкие проишествия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:39 (ссылка)
Такие громкие происшествия - прецеденты того, что насильники пойманы и наказаны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meduzanegorgona@lj
2008-06-02 08:42 (ссылка)
Вы знаете, на свете, конечно, может быть всё, что угодно, но лично мне не известно ни об одном случае, чтобы маньяком человек стал по результатам прочтения заметки в газете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 08:45 (ссылка)
А кто об этом напишет?) Я знаю много людей, которые после просмотра фильмов и чтения статей о футбольных хулиганах (при условии, что они до этого практически не знали что это за суб-культура) нашли единомышлеников и влились в это движение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schwift@lj
2008-06-02 18:00 (ссылка)
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2006/08/26/mk-daily/81616/
история известная, но обратите внимание на предпоследнее предложение.
"Не исключено, что техник действовал по образу и подобию главного героя знаменитого бестселлера Фаулза “Коллекционер”"
Не совсем газетная заметка, конечно, но всё-таки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:43 (ссылка)
Пусть об этом никто не знает, так по вашему? Будут потихоньку приходить миллиционеры и вязать злостных педофилов? Только вот вопрос - откуда они об этом узнают, если на них не заявят. А как на них заявят, если ребенок не будет понимать, что то, что с ним происходит - ненормально?

"Дать показания против отца женщина решилась именно тогда, когда узнала страшную историю маньяка Йозефа Фрицля, четверть века державшего свою дочь на положении секс-рабыни в подвале дома в Австрии."

Вот факт, который оправдывает массовое оповещение о подобных случаях.
А если детям понравится "идея насилия" и они "попытаются ее осуществить", простите, то тут проблема не в СМИ, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 08:46 (ссылка)
Ребенок никуда не заявит, он как не знал что с ним делают так и не узнает. Или вы считаете что эти дети газеты в подвал выписывают и в жж сидят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 09:00 (ссылка)
Не все же они по подвалам сидят, в самом деле. Тут речь идет о таком явлении, как секс.насилие, педофилия. А не о детях, сидящих в подвалах - это наиболее критичное состояние вещей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 09:06 (ссылка)
Я не имею представления о поломаной психике жертв насилия, но, к сожалению, знаю ряд примеров в которых жертвы не писали заявление в миллицию-прокуратуру из-за страха перед публичностью, банально чтобы родители не узнали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 09:10 (ссылка)
надо в корне менять расследование и ведение подобных дел в виду их специфики, вот о чем надо писать в сми и о некомпетентности современных правоохранительных структур

(Ответить) (Уровень выше)

смайлики в конце фразы...
[info]starushkaqu@lj
2008-06-02 12:08 (ссылка)
я не хотел бы, чтобы мои дети, живя в обществе где культура насилия культивировалось годами, узнали еще одну грань - сексуальное насилие (мало ли, им понравится эта идея и они попробуют ее осуществить))

вас веселит вероятность того, что ваши дети станут насильниками?
оригинально же вы их воспитываете...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:27 (ссылка)
Неужели нужно объяснять, что именно гласность дает знания людям об их правах?
Афиширование подобных вещей может помочь другим людям, как уже произошло!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 08:39 (ссылка)
Как это может помочь другим людям? Я более чем уверен, что под Угличем, Брянском, Уральском найдется по дому где сидит ребенок в подвале на цепи... как простите "гласность" поможет этим детям? Им спец. службы помогать должны. А Вам от этой гласности прок, только то, что с подругой в кафе обсудить да поохать, да салатику заказать, Вы этим детям на вряд ли поможете, как и я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:45 (ссылка)
"Дать показания против отца женщина решилась именно тогда, когда узнала страшную историю маньяка Йозефа Фрицля, четверть века державшего свою дочь на положении секс-рабыни в подвале дома в Австрии."
А не узнала бы - так и не дала бы показания.
Лично МНЕ от этой гласности прока уже нет, я уже не ребенок. Но не считаю, что после меня - хоть потом. Тем более, что я с этой темой знакома не только из СМИ, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 08:48 (ссылка)
это уже после содеянного, я про привинтивные меры говорю... их разрабатывать надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и что вы привинчиваете вашими мерами?
[info]starushkaqu@lj
2008-06-02 12:12 (ссылка)
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EF%F0%E5%E2%E5%ED%F2%E8%E2%ED%FB%E9&all=x

зачем вы так настойчиво повторяете не знакомое вам слово?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и что вы привинчиваете вашими мерами?
[info]moorca@lj
2008-06-02 14:46 (ссылка)
по-моему, он мент. У них очень типичное "правописание"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ellen_k@lj
2008-06-02 09:09 (ссылка)
ну например так может помочь:
ребенок узнает из СМИ, что насилие над детьми - осуждается обществом. потом, когда к нему вдруг начнет приставать его отец/дядя, он не будет молчать, а пожалуется маме/бабушке/учительнице, потому что он будет знать, что это не норма, и что в подобных случаях нехороших дядек сажают в тюрьму.

тем, кто уже "на цепи сидит", это возможно и не поможет. но будущие жертвы вполне может предотвратить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 09:13 (ссылка)
Вроде как у ребенка другие интересы, нежели сми, скорее слова бабушек, мол не ходи с незнакомыми никуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ellen_k@lj
2008-06-02 09:23 (ссылка)
а что, телевизор в наше время дети уже не смотрят? даже в 10-14 лет?
ну и слова бабушек, насмотревшихся криминальных новостей, тоже способны повлиять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radulova@lj
2008-06-02 09:39 (ссылка)
Вопрос в другом: почему вас так пугает, когда люди открыто говорят о проблеме педофилии? Может, попробуете разобраться со своим подсознанием?

(Ответить) (Уровень выше)

в статье речь не о незнакомых людях, а о папе
[info]starushkaqu@lj
2008-06-02 12:13 (ссылка)
куда с ним нельзя ходить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schwift@lj
2008-06-02 17:48 (ссылка)
Смакование этого в блогах и впрямь напоминает разговоры бабушек на скамейках, мол "какой ужас!" И от этого противно.
Способность постоять за себя определяется воспитанием, жизненным опытом, но никак не количеством прочтенных подобных статей! Ладно бы акцент был на том, что в случае насилия надо заявлять в правоохранительные органы, а то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-06-03 05:32 (ссылка)
Почему нельзя обсуждать то, что мы хотим обсуждать? И так, как нам этого хочется, а не как "правильно". Пипец, так и вижу, как мы тут в ЖЖ каждую тему обсуждаем, как на уроке политинформации в 4 классе: "Американская военщина... Ястребы из Пентагона..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:26 (ссылка)
наше общество больно(

(Ответить)

И все же в некоторых случаях....
[info]bukvar@lj
2008-06-02 08:30 (ссылка)
Мораторий на смертную казнь - преждевременен. Не сразу, лет через 5-10, дабы избежать судебной ошибки. но чтобы боялись

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И все же в некоторых случаях....
[info]mamacholy@lj
2008-06-02 08:34 (ссылка)
Согласна всей своей юридической душенкой!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И все же в некоторых случаях....
[info]lusia_1@lj
2008-06-02 08:39 (ссылка)
подпишусь!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И все же в некоторых случаях....
[info]_misska_@lj
2008-06-02 10:00 (ссылка)
лично я за кастрацию... и/или еще какое-нибудь существенное увечье. чтоб сука жил и мучался.

(Ответить) (Уровень выше)

Как это понимать?
[info]minato_mirai@lj
2008-06-02 08:52 (ссылка)
Интересно, как это «Покойная мама Энни, пятеро братьев и две сестры жертвы видимо просто не знали о творимых злодеяниях» , если «маньяк буквально требовал, чтобы жертва рожала ему детей. В результате девочка была беременной шесть раз».
То есть они что, 6 беременностей не заметили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как это понимать?
[info]lusia_1@lj
2008-06-02 09:01 (ссылка)
Я, кстати, про "видимо не знали" ни разу не верю. Такое невозможно не заметить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как это понимать?
[info]ellen_k@lj
2008-06-02 09:10 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как это понимать?
[info]dzemrula@lj
2008-06-02 17:11 (ссылка)
+1, одно недоумение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amidunny@lj
2008-06-02 09:17 (ссылка)
Мой посыл заключается в том, что заголовок должен выглядеть не как - "Новый страшный педофил, подобный жуткому австрийцу Йозефу Фрицлю...", а "Новое страшное бездействие властей, подобное жуткой некомпетентности австрийской полиции..."

Всем спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radulova@lj
2008-06-02 09:41 (ссылка)
Почему вы так боитесь осуждать педофилов? Во всех ваших комментариях этот страх проходит красной нитью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bukvar@lj
2008-06-02 11:33 (ссылка)
Осудили бы. Но никто не даст. Возникнет прецендент. Предпочтут замять. Только самосуд, публичный - в идеале. Почему у нас такие мягкие наказания за педофелию, никогда не задумывались?

(Ответить) (Уровень выше)

Ну, ну!
[info]hony_mom@lj
2008-06-02 11:23 (ссылка)
А власти эти - Большой Брат, его Всевидящее Око следит за всеми поголовно день и ночь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bad_muthafucka@lj
2008-06-02 09:43 (ссылка)
.. как я теперь понимаю чайлдфри......

(Ответить)


[info]soyka62@lj
2008-06-02 09:44 (ссылка)
Ролик про насилие совершенно жуткий.Неизгладимое впечатление.А "Домострой " я читала, там ,кстати , ни столько про безграничную власть,сколько про ответственность .Просто нужно же скидку делать на то , в каком веке это было написано.А для этих дяденек ответственность - самая недоступная материя.

(Ответить)


[info]kuroi_kaze_85@lj
2008-06-02 10:21 (ссылка)
Слаанеш ждёт ;)

(Ответить)


[info]skogens_kjole@lj
2008-06-02 10:49 (ссылка)
а ее сын Дженнифер
странное имя для сына. В оригинале про пол ничего не говорится, и этот сайт NewKerala.com ссылается на Сан, не лучший источник информации.
А история в целом мерзкая, что тут еще сказать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2008-06-02 16:49 (ссылка)
во-во, я тоже подумал, что "Наташа" странное имя для сына

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eesti_naine@lj
2008-06-02 11:53 (ссылка)
Впервые он изнасиловал дочь в 1992 году, когда ей было 12 лет. А уже через год жертва забеременела. Злодеяния тирана привели к тому, что его бросила супруга, а затем и пятеро детей. В итоге жертва осталась один на один со своим отцом-мучителем. ////

То есть, жена и пятеро детей бросили тирана, когда узнали о его злодеяниях, но оставили тирану 13-летнюю девочку? Мать убежала, а ребенка бросила?
Искренне не понимаю.

Я не к тому, что тиран не виноват, кастрировать однозначно.
Но появляется мысль, что подобные извращения на протяжении долгих лет творятся исключительно благодаря извращенной реакции окружающих(начиная с зарывания головы в бетон песок.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]val6850@lj
2008-06-02 16:26 (ссылка)
Может быть, жена откупилась девочкой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eesti_naine@lj
2008-06-02 19:27 (ссылка)
Ну вот этого и не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ken_v11@lj
2008-06-02 16:18 (ссылка)
Ну вот Наталья, очередная новость из Европы..

(Ответить)


[info]leffchik_voodoo@lj
2008-06-02 19:27 (ссылка)
8 лет назад главная тема в прессе-международный терроризм. 3 года назад-птичий грипп. Сейчас-педофилия.

(Ответить)

Durjat nashego brata
[info]mme_n_b@lj
2008-06-02 19:31 (ссылка)
ее сын Дженнифер ????

(Ответить)