сатир тонко иронизирует над своей супругой

Вечерняя Москва, номер 70, Апрель 20, 2010

Виктор Шендерович: «Мне казалось, что я поэт»

– Еще важно для прозаика после интенсивной работы отдохнуть. Каким образом расслабляетесь?

– Есть несколько проверенных способов. Например, гуляю – в прямом смысле, ногами: у меня есть несколько маршрутов московских, которые меня гармонизируют.

– А вот куда-то на природу выбраться, на море? Есть какие-то любимые места?

– Для меня, если говорить об отдыхе, необходимо, чтобы просто оставили в покое. Не важно даже – море это будет или какой-то город… Важно, что время от времени мне надо побыть одному, как всякому нормальному человеку, подозреваю. Я живу с умной женщиной, которая понимает, что время от времени человеку надо побыть одному.

Виктор Шендерович: «Мне казалось, что я поэт»
----
(почти по Хармсу)
- Я поэт!
- А по-моему ты говно!

было сказано "власть отвратительна как руки брадобрея".

от себя добавлю: отвратительней власти - только оппозиция.

что-то по-моему, комментаторы несколько перебирают с осуждением пороков
и, тем самым, не замечают, что их, собственно комментирование - то же самое во что вляпался шендерович
не спешите его клеймить, господа

Ну насчет пороков я не знаю, я-то старался акцентировать внимание на том, что сегодняшний Ш. фактически обвиняет в "бодро-кретинской реакции" самого себя. Ну и примыкающий к этому вопрос: над чем можно смеяться, а над чем нельзя. Мне-то кажется, что и над С. можно, и над Ш. можно.

ну кто ж спорит, конечно
из вашего поста только одна мораль: don't throw stones, if you live in a glass house
а тут столько камнеметателей собралось, что ужас

"don't throw stones, if you live in a glass house"

Это про двухсполовинного поросенка, не иначе?

Говорить против греха нужно, даже если сам грешишь...

а грех-то его в чем? и кто вы, не яхве ли ваша фамилия?

1. Прелюбодеяние.
2. Нет не Яхве. Я так понимаю, вы отрицаете право людей предостерегать друг друга от греха...

ваше право предостерегать меня - безусловно отрицаю

Ну и?

!!!

При всей мерзости, слова о
"чрезвычайно пониженные санитарные нормы, ... любой в любую секунду может оказаться на этом месте" - верны

Да, сам не соответствует (и навряд ли засоответствует в будующем, это продукт известной эпохи), тем не менее озвучил правильно.
Т. е. истинность утверждения не зависит от личности говорящего http://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

Увы, этот принцип не действует в России. "Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна?…"

Все споры сводятся к личности, а не сути вопроса.

"чрезвычайно пониженные санитарные нормы"

Собственной роли в понижении санитарных норм наш герой дня в упор не замечает. А зря.

Санитарные нормы медийного поля формируют не чекисты. Точнее, и они тоже, конечно; но не напрямую.

Мне кажется чрезвычайно некрасивым обсуждать после случившегося Шендеровича, а не тех, кто организовал эту гнусную съемку. Общественность возмущена не фактом охоты на людей с помощью медвежьих капканов, а поведением и моральным обликом несчастного, угодившего в этот капкан. Очень некрасиво.

i agree with you to some degree, but Shenderovich is clearly very arrogant (naglyj) and easy to dislike......

и в медвежий капкан тоже попадет скорей всего пьянчуга, бомж или наркоман. я-то именно и утверждаю, что личность пострадавшего надо в таких случаях принципиальным образом выносить за скобки.

это - да. надо выносить за скобки, но судя по тем фразам что хозяин тут цитирует, сам Ш. себя не только за скобки не выносит но ведет себя ужасно нескромно и как-то глумливо даже. хоть бы семью пожалел.

какую из приведенных хозяином цитат вы считаете глумливой или нескромной? "предметом иронии становятся по преимуществу как раз те люди, чьи права были нарушены" - это? так я, наоборот, с этим согласен и ничего глумливого и нескромного в этих словах не вижу. остальные же цитаты взяты из архива, и о нынешнем поведении Ш. ничего не говорят.

а! из архива.
да не, я не спора осуждать вообще. но даже не этот пост лабаса а скорее пост самого Ш. тут в ЖЖ... ну не знаю, он уважения не вызывает. не могу объяснить. тон его что ли.

он конечно попался в тот самый капкан, и его жалко как бы абстрактно, понимаете? а конкретного его - не очень.

да и вы поймите, что мне не хочется обсуждать шендеровича. завтра жучок поставят спикеру грызлову, так я озадачусь им и его семьей? нет мне до них до всех дела. а что жучки расставляют - противно, и что возмущения должного этому нет - тоже.

и мне не хочется. противное дело, как с Моникой. но я у Аввы видела ссылку на пост типа "как вы мне все надоели, как я вас выше, как я от вас устал!" - это едва ли не противнее чем обсасывание секса Ш.

Почему "я вас выше"? Нет дела в смысле не интересуют их моральные устои. Грызлова - по идее должны были бы интересовать, руководитель страны все-таки, но с руководством и так все ясно. Грызлова можно заменить на любого Иванова. Личная жизнь Иванова меня не касается, что в этом неправильного?

может я просто вчитываю в это "я вас выше". надо мне собрать коллекцию из "я от вас устал, вокруг одни дураки" постов и показать, в качестве выставки :-)))

Это если он(Грызлов) потащит за собой на квартиру к какой-либо Кате,Свете и т.д. и т.п.Так "жучки" и камеры не у швондера дома стояли.

А что у кать можно снимать и выставлять в инете, с этим мы согласились, это нас не возмущает? Только дома нельзя? А в больницах?

Возмущение у Шендеровича какое-то странное. Т.е. жучки ставить - аморально. А вот по блядям от живой жены шастать это пожалуйста - не аморально. Тут уж либо знак равенства между поступками ставить, коль решил на публику выходить, либо помалкивать в тряпочку, тогда бы и обсуждать было нечего.

Откуда Вам знать, может, она его сама к блядям послала. Может, зашла и присоединилась третьей через полчаса. Может, у них нравы такие в семье свободные. Может, она первой ему изменила, а он в отместку. Да я Вам ещё десяток вполне жизненных раскладов нарисую, при которых нет надобности особой жену защищать.

Муж жена и блядь? Это аморалка или святая троица? Еще глубже язык в жопе держать надо, если в семье нравы такие.

Исключительно верное наставление!

<А вот по блядям от живой жены шастать> Какие люди-то все высокоморальные собрались, надо же. Так скоро и нимба не найдешь свободного, все уже раскупили.

+1

Но ведь и с прокурором была "гнусная съемка", нет? И тогда надо было обсуждать не прокурора, а тех, кто ее организовал?

Если Вас интересует мое отношение, то я, наверное, по-разному отношусь к съемке прокурора и съемке журналиста. Боевые действия против вооруженного противника и мирного населения - разные вещи. Но не думаю, что Вас интересует мое отношение. Вас интересует отношение "снятого" журналиста к аналогичному "съему" прокурора. Меня - нет. Обстоятельства съемки прокурора мне вспоминать недосуг. Хотя почти уверен, они отличались от нынешних, серийных. Мне хватает и нынешних обстоятельств. Серийность последних съемок доказывает, что их делали не робин гуды, мстящие Шендеровичу за Скуратова. Это только Вы откопали эти параллели. Не за Скуратова ему воздалось. Меня нынешние обстоятельства пугают. Вмешательство в частную жизнь становится обычным, заурядным явлением, абсолютно не наказуемым и не вызывающим серьезного общественного протеста. Вот, что пугает. А Вы при тех же самых вводных принялись обсуждать личность пострадавшего. И мне вопрос задаете, прав ли он был когда-то, десять лет назад, в своем злорадстве. Извините, что так Вам на этот вопрос и не ответил.

В случае с прокурором, если мне склероз ни с кем не изменил, скандал был в том, что - на казённые или у кого-то украденные деньги.
Собственно, сам Шендер пишет: "а уж сам Юрий Ильич о таких низких материях, как досуг с голыми девочками на деньги подследственных,"

Цитаты из Шендеровича никак не компрометируют сатирика в свете свежего скандала.

А прокурор доказал, что он гулял на деньги своей бабушки, и претензии населения снялись сами собой.

"А прокурор доказал, что он гулял на деньги своей бабушки, и претензии населения снялись сами собой."
Там прокурора не было
http://lurkmore.ru/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA,_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0#_note-0

Да, спасибо, напомнили.

> В случае с прокурором, если мне склероз ни с кем не изменил, скандал был в том, что - на казённые или у кого-то украденные деньги.

Не вижу как этот факт обыгрывается в названии "Эрогены России".

Зато я вижу, как это обыгрывается во фразе ""а уж сам Юрий Ильич о таких низких материях, как досуг с
> голыми девочками на деньги подследственных,"

Повторю: если бы все шутки были на эту тему, я бы претензий не имел. Но там и "Эрогены России", и "изображение мерцает", и "трюки без дублера" и прочее.

Во-первых, мне не очень понятна метафора первого предложения. Почему прокурор - вооруженный, а журналист - мирный? Этот самый журналист постоянно заявляет, что правительство фактически воюет с народом, на этой войне людей убивают, сажают в тюрьмы (и действительно убивают и сажают). Так в этом случае ему, критикуя правительство и его методы, и следует вести себя "как на войне". Иначе получается, что война у него только при включенном микрофоне "Эха Москвы", а при выключенном - уже перемирие, "чур, я в домике".

Я, ровно как и Вы, предлагаю вынести факт видеосъемки без разрешения жертвы за скобки. И тогда получается, что и прокурора снимали незаконно, и журналиста снимали незаконно. И журналисту, когда снимали прокурора, надо было не зубоскалить на всю страну, а соглашаться с тем, что демонстрация такой записи - вмешательство в частную жизнь, и это недопустимо.
(При этом, если бы прокурора просто сняли с должности по факту гульбы на деньги подследственного, все было бы верно, он превысил служебные полномочия, но вот пленку показывать и глумиться над ней было все равно нельзя).

Мое "обсуждение личности пострадавшего" заключается исключительно в том, что я указываю, как реагировал на подобное он сам, когда находился по другую сторону объектива. Я не люблю двойные стандарты, а наша оппозиция, к сожалению, их очень часто демонстрирует. Это системная претензия.

Ну и, наконец, о серийности съемок. Разумеется, их делали какие-то прикормленные Кремлем (прямо или опосредованно) структуры: движение Маняши, институт дефективной политики или что-нибудь в этом роде. И что это новость, что количество бессмысленных мудаков в этих структурах слегка превышает 100%? Для меня не новость, к примеру.

>Почему прокурор - вооруженный, а журналист - мирный?
Да хотя бы потому, что прокурор вооружен прокуратурой. Попробуйте справьтесь с ним и с нею законными методами.

>Я, ровно как и Вы, предлагаю вынести факт видеосъемки без разрешения жертвы за скобки.
Нет, я подобного не предлагал. Я предлагал иное: вынести за скобки личность пострадавшего и факты его биографии. Одного этого, что человек недавно пострадал - слово немодное, заменим, - что человек огреб по полной, по старым понятиям было бы достаточно для того, чтобы его хотя бы временно не трогали, не пеняли за старые грехи.

>И журналисту, когда снимали прокурора, надо было не зубоскалить на всю страну, а соглашаться с тем, что демонстрация такой записи - вмешательство в частную жизнь.
Хорошо, уговорили: надо было. Удивительно, однако, что Вы так и не уловили моего нежелания обсуждать именно это - стародавнее зубоскательство опозоренного на наших глазах человека. Между тем, я по-прежнему считаю такое обсуждение неуместным и некрасивым. Но всё, поздно, теперь и я поучаствовал.

>При этом, если бы прокурора просто сняли с должности по факту гульбы на деньги подследственного, все было бы верно.
А где-то ещё Вы писали "на деньги налогоплательщика". Ой, я Вас умоляю! Он не с зарплаты, не на наши с Вами деньги гулял, на наши так не погуляешь.

>Я не люблю двойные стандарты, а наша оппозиция, к сожалению, их очень часто демонстрирует. Это системная претензия.
Одно признание Вам уже удалось из меня выбить. Вдобавок к этому осудить ещё и оппозицию - нет, больше не поддамся, никаких системных претензий не подпишу.

"Мне кажется чрезвычайно некрасивым обсуждать после случившегося Шендеровича, а не тех, кто организовал эту гнусную съемку. Общественность возмущена не фактом охоты на людей с помощью медвежьих капканов, а поведением и моральным обликом несчастного, угодившего в этот капкан. Очень некрасиво."
Меньше пафоса, больше Ж И З Н И:-)):
Либераст Шендерович высказывал свое осуждам в конце двадцатого века по поводу некто "С". В уже 21 веке тот же либераст Шендерович попадает в похожую ситуацию. Отличие токма в том, что Скуратов на видео был фальшивый http://lurkmore.ru/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA,_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0

а Шендерович - вполне себе реальный.

И самое хлавное, тема постели и секс. утех - удел не токма росиянскага ФСБ с зубами шакала, а также прослеживаеццо:

в Соединенных штатах Америки: примеры - Минет Билу Клинтону. Беременность на выборах.
Израиле: начиная от разоблачения "предателя" методом подачи ему ахентки, заканчивая секс. домагательСтвами со стороны главы страны.

Германии: "визовый" шкадналь для проституток из ненкы-Украины.

Вывод: если у человека моск есть, он учитывая сии факты им - моском думает, а если моск отсутствует, а только либидо и желание младого мяса есть, то "маэмо-шо-маэмо": видео

Поздно заметил Ваш коммент. Если он был адресован мне, то согласен, с пафосом, возможно, я и перебрал.

Что-то не вписывается эта тема в ваш журнал.

сейчас эта тема в любой журнал вписывается

шендер продолжает погружаться в навозную кучу =)

Ну и 24.04.1999: Я надеюсь [...] дожить до того светлого дня, когда подглядывать за мной, как встарь, будут только те, кому положено. И как законопослушный гражданин я заранее говорю им: добро пожаловать ко мне в спальню со своими жучками! У меня секретов нет -слушайте, детишки!


хаха, а теперь вертится, как уж на сковородке )))

не зря оппозиция до сих пор его боится!

Кстати: http://ohtori.livejournal.com/1291937.html

Э, нет. Одно дело - когда просто изменяешь жене в другой женщиной, не занимая государственный пост. В таком случае отвечаешь лишь перед совестью, женой и детьми. Даже Клинтона, кстати, занимавшего очень серьёзный пост, за подобное не сняли.

Другое дело - секс с блядями в братковской баньке, на казённые деньги, да ещё занимая должность генпрокурора. Это как раз - очень серьёзное пятно на политической (и чиновничьей) репутации.

Шендерович, между прочим, не чиновник и не политик и быть оными вроде как и не собирался.

Вы передёргиваете.

В записи речь не о том, кто и как, а о том, какова реакция.
http://labas.livejournal.com/842856.html?thread=13257576#t13257576

"Другое дело - секс с блядями в братковской баньке, на казённые деньги, да ещё занимая должность генпрокурора. Это как раз - очень серьёзное пятно на политической (и чиновничьей) репутации.
Вы передёргиваете
"
Ниче не передергивает:-):
кроме того, секс в баньке был фейком
http://lurkmore.ru/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA,_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0

А здесь - чел резвиццо натурально

спасибо, хороший и точный взгляд.
А то ведь дело вели к тому что бы наградить Шендеровича медалью или премию выдать, или признать преследуемым по политическим мотивам. И что бы наследие дети в школе изучали.

интересно, а по каким мотивам его преследуют? разве не по политическим?, а по каким?

по эстетическим, к гадалке не ходи, по эстетическим.

Нормальный пост, а витек-матрас обделался, но врожденная наглость не дает ему ума дабы успокоится.

"- Как только я увидел в "Новой газете" фотографию девушки Кати многоразового использования, я понял, что публикация этой пленки не за горами… Вопрос оставался только один – это будет попытка шантажа или попытка дискредитации. Но, видимо, после истории с моим концертом в Петербурге у тех, кто стоит за этим роликом, немножечко сдали нервы, и они решили меня не шантажировать, а попробовать дискредитировать.

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/2021368.html#ixzz0m64x6hER
Under Creative Commons License: Attribution
"

Сообщение на РС весьма изберательны в зависмости от того, кто в постели (якобы) детектед:
Радиостанция http://www.svobodanews.ru/content/transcript/443954.html
Скандал вокруг публикации "Путин и Кабаева сочетаются на Троицу?"

Read more: http://www.svobodanews.ru/content/transcript/443954.html#ixzz0m65mmwoN
Under Creative Commons License: Attribution

двойной респект - за реакцию вообще и - ну это уже марка! качество оной.

Я вот тут http://chudinovandrei.livejournal.com/38688.html схематично написал сценарий для контр-видео Шендеровича,а за это дело уже и писатели взялись.
Вот, дама vragsharapov написала люто ржачную пьесу http://vragsharapov.livejournal.com/497554.html и даже задумалась с моей подачи о том, что не экранизировать ли её на ютьюб.
Вот отрывок:
Из-за занавески выходит хор мальчиков.

Хор мальчиков. Дяди, дяди, дядечки, поцелуйте нас в хуёчки!
Лимонов. Мальчики, хуярьте на площадь, на митинг, под пули!
Лимонов. Катя, поебёмся до смерти!

Лимонов трахает Чёрное пятно.(девушку,закрытую пятном)
Матрас ебёт Шендеровича.
Кокаин ебёт Фишмана.
«Русский Newsweek» ебёт шляпы.

Появляется Савелий Крамаров.

Лимонов. Блядь, я умер, я вижу Савву!
Крамаров. Извините, ошибся съёмочной площадкой!
.......................................................................
Покритиковал даму за аполитичность и отсутствие главных полит-персонажей "Кукол Путина":
Весело, но не хватает политики.
Ну допустим поднимает Лимонов голову, смотрит на установленную в потолке камеру и говорит Путину: Вова, иди к нам, бросай в жопу мальчиков целовать,будь мужиком,познай всю глубину моей революционной брутальности и ты поймёшь, что Дима прав - свобода лучше чем несвобода. И Суркова зови - они тут с Фишманом быстро снюхаются.
Утомленные матрасом - моя идея.
Второе неплохое название - Россия, которую они проматрасили.

"Это интернет, детка, здесь могут показать логи"

+500. Утащу к себе.

Скажу вам всем как-будто я Шендерович:
А мне хоть ссы в глаза, скажу что...

Когда-то падших женщин в русской литературе принято было жалеть. И один полузабытый читателями и поклонниками Шендеровича написал о женщине, которую звали Сонечка Мармеладова. Еще была Катюша Маслова у другого совсем забытого смешного старика.
И целый букет женщин в "Яме". И никто из литераторов над ними не издевался и не писал того, что написал о женщине, с которой имел секс литератор Шендерович. Это немного удивляет.
Я не знаю, что заставило Катю терпеть его пыхтение и сопение, но я уверен, что у нее была до этого очень сложная судьба.
Думаю, что она пережила то, что не пожелаешь и Шендеровичу. Приехала, скорее всего из Мухосранска, ни кола ни двора, измывались над ней как хотели и кто хотел. В общем, от хорошей жизни под шендеровичей не ложаться.
И еще меня удивляет то, что у молодой, красивой девушки не нашелся парень, который ее просто любит.
И который должен был найти Шендеровича и просто сильно дать ему в морду, за написанное шендеровичем.
Я не оправдываю Катю, но я ее понимаю.
И еще, по поводу литераторов. В частном письме к Соболевскому еще один полузабытый литератор написал(цитирую польностью):

Безалаберный!

Ты ничего не пишешь мне о 2100 р., мною тебе должных, а пишешь мне о M-me Kern, которую с помощию божией я на днях <уеб>. Вот в чем дело: хочешь ли оную сумму получить с «Московского вестника» — узнай, в состоянии ли они мне за нынешний год выдать 2100? и дай ответ — если нет, то получишь их с Смирдина в разные сроки. Что, душа моя Калибан? как это тебе нравится? Пиши мне о своих делах и планах. Кто у вас производит, кто потребляет? Кто этот атенеический мудрец, который так хорошо разобрал IV и V главу? Зубарев? или Иван Савельич? Я собирался к вам, мои милые, да не знаю, попаду ли: во всяком случае в Петербурге не остаюсь
------------------
Но это он написал в частном письме. А публично она написал в отличие от того дерьма, которое написал Шендерович стишки.
Разумеется, мало сейчас известные и полузабытые. Но... в свое время они были достаточно популярны.

Я помню чудное мгновенье
Передо мной явилась ты...

Но, сейчас в 21-м веке все пережитки так называемой морали и человеческого отношения к женщинам, включая и женщин, которые не представляют собой образец нравственности, изжиты. Теперь правильно быть шендеровичем. Т.е. козлом.

Отличное home-video! Показала детям-подросткам - пусть понимают архитектонику политических процессов. Фишману и Поткину - так продолжать, если дают только шлюхи, Шендеровичу - не ссы в колодец!!!

Поплакала. :) От хохота.
Пасибки.

Вот нашел примечательную обоину:
[url=http://yawall.ru/Igri-oboi-foto-skrinshoti-igr/50193-voyna-sssrskih-soldat.html] [img]http://yawall.ru/images/Igri-oboi-foto-skrinshoti-igr/227x170/50193-Ujasneyshaya-bitva-okolo-Statui-Svobodi-mejdu-SSSR-i-kem-to-eshe-227x170.jpg[/img] [/url]
[url=http://yawall.ru/]Обои для рабочего стола[/url] / [url=http://yawall.ru/Igri-oboi-foto-skrinshoti-igr/]Игры[/url]

Хочу узнать, что за игра. Интересный мотивчик. :)