Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2010-06-07 15:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
мировой сионизм как персонаж фанфика
Случайно наткнулся на популярный в определенных кругах апокриф – «Беседа Сталина с А.М. Коллонтай (ноябрь 1939 года)» Насколько можно судить, существует две основные версии текста, одна опубликована в 18, дополнительном, томе собрания сочинений Сталина в 2006 г. и ссылается на журнал «Диалог. 1998. № 8. стр.92–94.» с примечанием «Извлечения из дневников А.М. Коллонтай, хранящихся в Архиве МИДа РФ, произведены историком М.И. Трушем».
Другая напечатана в том же самом журнале «Диалог», только в 2004г. (№ 3. стр.20–33) в статье того же самого М.И. Труша «Коллонтай. Встречи со Сталиным». Ниже приводится текст апокрифа. Отрывки, присутствующие только в версии-98 даны в квадратных скобках; отрывки, присутствующие только в версии-04 - в фигурных:

Я сижу и ожидаю в приемной вызова Молотова. Часами жду. Секретари возвращаются из кабинета и лаконично бросают мне: «Нет, все еще занят, обождите.»
Наконец секретарь отворяет передо мною дверь кабинета Молотова: «Войдите, Вячеслав Михайлович Вас ждет»
Молотов начал беседу с вопроса:
– Приехали, чтобы хлопотать за Ваших финнов?
– Я приехала, чтобы устно информировать Вас, как за рубежом общественное мнение воспринимает наши сорвавшиеся переговоры с Финляндией. При личном свидании сделать объективное и полное донесение. Мне кажется, что в Москве не представляют себе, что повлечет за собой конфликт Советского Союза с Финляндией.
[– Скандинавы убедились на примере Польши, что нацистам мы не даем поблажки.
– Все прогрессивные силы Европы будут на стороне Финляндии.
– Это Вы империалистов Англии и Франции величаете прогрессивными силами? Их козни нам известны. А как Ваши шведы? Удержатся ли на провозглашенной нейтральности?]
Я старалась кратко, но четко указать Молотову на те неизбежные последствия, какие повлечет за собой война. Не только скандинавы, но и другие страны вступятся за Финляндию.
На этом Молотов перебил меня.
– Вы имеете в виду [опять-таки] «прогрессивные силы» – империалистов Англии и Франции? Это все учтено нами.
Моя информация встречена была Молотовым решительным отводом. Молотов несколько раз [внушительно] повторял мне, что договориться с финнами нет никакой возможности. Он перечислил основы [проекта] договора с Финляндией, которые сводились к обеспечению наших границ и, не посягая на независимость Финляндии, давали финнам компенсацию за передвижку линии границы более на север. На все предложения СССР у финской делегации был заготовлен только один ответ: «Нет, не можем принять».
Так как никакие доводы не принимались во внимание, это создавало впечатление, что финское правительство решило для себя вопрос о неизбежности войны против СССР. Однако Советское правительство, говорил нарком, заинтересовано в нейтралитете скандинавских стран.
– Нужно сделать все возможное, чтобы удержать их от вступления в войну. Одним фронтом против нас будет меньше, – сказал Молотов на прощание.
С каким-то чувством неудовлетворенности, усталости и встающей тяжелой ответственности я медленно пошла в гостиницу, перебирая детали встречи с Молотовым. [Стремилась как можно быстрее решить служебные вопросы по наркоминделу и внешнеторговому ведомству и возвратиться в Стокгольм. Хотелось, особенно после встречи с Молотовым] позвонить Сталину. Внутренне порывалась несколько раз, но, сознавая всю сложившуюся обстановку, ту напряженность момента и ответственность, которая свалилась на Сталина, я беспокоить его не могла…
Прошло несколько суетливых дней. Я решила почти все свои дела и уже собиралась уезжать. Вдруг раздался телефонный звонок.
– Товарищ Александра Михайловна Коллонтай?
– Да. Я Вас слушаю.
– Вас приглашает товарищ Сталин. Могли бы Вы встретиться? И какое время Вас бы устроило?
Я ответила, что в любую минуту, как это угодно товарищу Сталину.
Какое-то время наступило молчание. Видимо, секретарь докладывал Сталину.
– А сейчас можете?
– Конечно, могу.
– Через семь минут машина будет у главного подъезда гостиницы «Москва». [До свидания, Александра Михайловна.]
Я вновь в кабинете Сталина в Кремле. Сталин встал из-за своего рабочего стола мне навстречу и, улыбаясь, долго тряс мою руку. Спросил о здоровье и предложил присесть.
Внешне Сталин выглядел усталым, озабоченным, но спокойным, уверенным, [хотя чувствовалось, какая глыба тяжести на нем лежит. Это с особой силой я почувствовала, когда Сталин стал прохаживаться вдоль длинного стола взад и вперед. Его голова как будто втянулась в плечи под громадою дел]. И тут же Сталин спросил: «Как идут дела у Вас и Ваших скандинавских нейтралов?»
Пока я собиралась кратко и притом емко ответить, Сталин заговорил [о переговорах с финской делегацией в Москве], о том, что шестимесячные переговоры ни к чему не привели. Финская делегация в середине ноября уехала из Москвы и больше не вернулась с «новыми директивами», как обещала. Договор, который должен был обеспечить мир и мирное соседство между СССР и Финляндией, остался неподписанным. [Сталин был обеспокоен, но никакой тревоги не ощущалось.
В основном разговор велся вокруг обстановки, сложившейся с Финляндией.] Сталин советовал усилить работу советского посольства по изучению обстановки в скандинавских странах [в связи с проникновением Германии в эти страны, чтобы] привлечь правительства Норвегии и Швеции и повлиять на Финляндию, дабы не допустить {военного} конфликта. [И, как бы заключая, сказал, что «если уж не удастся его предотвратить, то он будет недолгим и обойдется малой кровью].{Вдруг Сталин сказал:} Время «уговоров» и «переговоров» кончилось. Надо практически готовиться к отпору, к войне с Гитлером».
Я почувствовала, что меня будто ударило каким-то током. Я впервые ощутила, как близка война. [Из моих рук даже вывалился блокнот, который я брала с собой, идя в Кремль к Сталину, чтобы все записать…]
На этот раз беседа продолжалась более двух часов. [Я не заметила, как быстро пролетело время. Сталин, беседуя со мной, в то же время как бы рассуждал вслух сам с собой. Он коснулся многих вопросов: о поражении народного фронта в Испании, много говорил о героях этой борьбы. Это продолжалось всего несколько минут.] Главные его мысли были сосредоточены на положении нашей страны в мире, ее роли и потенциальных возможностях. [«В этом плане, – подчеркнул он, – экономика и политика неразделимы». Говоря о промышленности и сельском хозяйстве, он назвал нескольких ответственных лиц за дела и десятки имен руководителей больших предприятий, заводов, фабрик и работников в сельском хозяйстве.] Особо он был обеспокоен перевооружением армии, а также ролью тыла в войне, необходимостью усиления бдительности на границе и внутри страны. И, как бы заключая, [особо] подчеркнул:
«Все это ляжет на плечи русского народа. Ибо русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. {У русского народа среди всех народов наибольшее терпение} У русского народа – ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него – стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем».
[Я старалась не пропустить ни одного слова, так быстро записывала, что сломался карандаш. Я как-то неуклюже стремилась схватить второй из стоящих на столе, что чуть не повалила их подставку. Сталин взглянул, усмехнулся и стал прикуривать свою трубку]
Размышляя о роли личности в истории, о прошлом и будущем, Сталин коснулся многих имен – от Македонского до Наполеона. Я старалась не пропустить, в каком порядке он стал перечислять русские имена.
Начал с киевских князей. Затем перечислил [Александра Невского], Дмитрия Донского, Ивана Калиту, Ивана Грозного, Петра Первого, Александра Суворова, Михаила Кутузова. Закончил [Марксом и] Лениным.
Я тут вклинилась, хотела сказать о роли Сталина в истории. Но сказала только: «Ваше имя будет вписано…» Сталин поднял руку и остановил меня. Я стушевалась. Сталин продолжал:
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. [Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться.] Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».
[«Эта беседа произвела на меня неизгладимое впечатление. Я по-другому взглянула на окружающий меня мир. Я к ней обращалась мысленно много-много раз уже в годы войны и после нее, перечитывала неоднократно и все время находила в ней что-то новое, какой-то поворот, какую-то новую грань. И сейчас, как наяву, вижу кабинет Сталина в Кремле. В нем длинный стол и Сталина…
Уходя из кабинета, меня охватила какая-то грусть]. Прощаясь, Иосиф Виссарионович сказал: «Крепитесь. Наступают, не за горами тяжелые времена. Их надо преодолеть». И, немного помолчав, сказал: «Преодолеем. Обязательно преодолеем! [ Берегите себя, крепите здоровье, закаляйтесь в борьбе!»
Выйдя из Кремля, я не пошла, просто побежала, не замечая никого, повторяя, чтобы не забыть, сказанное Сталиным. Войдя в дом, я тут же вытащила блокнот со своими заметками, схватила бумагу и стала записывать. Взглянула на часы. Была уже глубокая ночь. Часы показывали без десяти минут два…».]

Обобщая, можно заметить, что за исключением вставки «У русского народа среди всех народов наибольшее терпение» версия-04 получена из версии-98 удалением наиболее одиозных («Мне припишут множество злодеяний») и раболепных («вывалился блокнот», «сломался карандаш») реплик.
На самом деле, взаимоотношения Сталина с Коллонтай были далеки от идиллических, вопрос об ее отзыве из Стокгольма перед войной всплывал. Некоторые комментаторы моей прошлой записи смеялись над наивным Клейстом, верившим, что имевшиеся в распоряжении Коллонтай материалы о том, как Сталин пришел к власти, якобы защищали ее от диктатора. Сам Сталин относился к проблеме более серьезно. Когда в конце 42-го у Коллонтай случился инсульт, после которого она почти год лечилась в санатории, ее личный архив был без ее ведома изъят и переправлен в Москву. Об этом рассказывают в своих мемуарах и перебежчик Петров, и (будущий) резидент в Стокгольме Синицын, которому как раз разбор архива и поручили. Ничего порочащего Коллонтай Синицын не нашел, но архив ей вернули после войны лишь после многочисленных просьб и личного обращения к Сталину.
Дневники Коллонтай, описывающие ее дипломатические будни с 1922 по 1940 г.г. (более поздние записи она не успела обработать) изданы в 2001 г. издательством «Академия». Ниже приводится запись от 22 ноября – пересечения с текстом Труша выделены:

Я сижу и ожидаю вызова Вячеслава Михайловича. Часами жду. Секретари возвращаются из его кабинета и лаконично бросают мне: «Нет, все еще занят, обождите».
И я жду. Жду и начинаю нервничать. Такая атмосфера показательна. Она говорит о том, что решается или уже происходит что-то серьезное. Вспоминаю октябрьские дни 1917 года. Тогда дело шло o революции в нашей стране, сейчас объем нарождающейся борьбы, точнее, надвигающейся войны захватывает весь мир... Заботит меня Финляндия и страны севера. Кажется мне, пока сижу в Кремле в ожидании свидания с Молотовым, такой второстепенной по важности моя забота. Но все-таки, если эту проблему разрешить сейчас, договориться с финнами мирным путем, это будет несомненно, в нашу пользу, это отодвинет мировой пожар. Мое нетерпение поговорить с Вячеславом Михайловичем растет с часа на час, а он все не вызывает.
Наконец, секретарь отворяет передо мной дверь кабинета: «Войдите, Вячеслав Михайлович вас ждет». Молотов начал беседу с вопроса:
— Приехали, чтобы похлопотать за ваших финнов?
Я: Приехала, чтобы устно информировать вас, как за рубежом общественное мнение воспринимает наши сорвавшиеся переговоры с Финляндией. При личном свидании
легче сделать объективное и полное донесение. Мне кажется, что в Москве не представляют себе что это повлечет за собой вооруженный конфликт Советского Союза с Финляндией.
Молотов: Скандинавы убедились на примере Польши, что нацистам мы не даем поблажку.
Я: Все прогрессивные силы Европы, не одни скандинавы, будут на стороне Финляндии.
Молотов: Это вы империалистов Англии и Франции величаете «прогрессивными силами»? Их козни нам известны. А видно, здорово струсили ваши шведы. Удержатся ли они на провозглашенной нейтральности?
Мы в этом сомневаемся.
Я поспешила передать Вячеславу Михайловичу все то, что премьер Ханссон просил меня передать Москве. Молотов слушал меня нетерпеливо и отводил мои аргументы повторяя, что скандинавы напуганы Гитлером и хотят заступиться за финнов, но боятся нас. Молотов добавил, что шведский посланник Винтер уже пытался выполнить поручение шведского правительства и заступиться перед нами за финнов. «Но мы все такие попытки скандинавов вмешаться в дела, их не касающиеся, твердо отвели».
Я старалась кратко, но четко показать Молотову на те неизбежные последствия, какие повлечет за собой война. Не только скандинавы, но и другие страны вступятся за Финляндию. На это Молотов перебил меня: «Вы имеете в виду опять-таки "прогрессивные силы" империалистов Англии и Франции? Это все учтено нами».
Я пыталась приводить факты, рисующие настроение левых кругов Европы и США. Я говорила о твердом намерении шведов держаться нейтральными. Шведы сами боятся немецких нацистов. Другое дело, если Англия и Франция вступятся за Финляндию. Ее судьбой также интересуется Вашингтон. Моя информация встречена была Молотовым решительным отводом. Молотов несколько раз повторял мне, что договориться с финнами нет никакой возможности. Он перечислил основы договора с Финляндией, которые сводились к обеспечению наших границ и, не посягая на интегритет (у Труша "независимость" - ИП) Финляндии, давали финнам компенсацию за перенос линии границы более на север.
— Предложения СССР финнам логически обоснованы, это делегаты сами признают. Наши требования крайне разумны и скромны. Но финны не хотят договориться. У них на все заготовлен ответ: «Нет, мы не можем принять». Никакие доводы ими не принимаются во внимание. Хельсинское правительство предрешило вопрос: «Война против Советского Союза неизбежна». Возможно, что их толкают на этот безрассудный шаг буржуазно-националистические державы, о чем выговорите. Может, и сам Гитлер в отместку за наш отпор, какой дали ему в Белоруссии. Но кто бы ни вдохновлял их сейчас, для нас теперь, после наших встреч с финскими делегатами и особенно с этим типом Таннером, ясно, финны не пойдут на мирное разрешение вопроса о границах с нами. Нам ничего другого не остается, — твердо добавил Молотов, — как заставить их понять ошибку и заставить принять наши предложения которые они упрямо, безрассудно отвергают при мирных переговорах. Наши войска через три дня будут в Хельсинки, и там упрямые финны вынуждены будут подписать договор, который они отвергали будучи в Москве. Молотов повторял несколько раз, что финскую делегацию здесь принимали очень радушно. Но финны упорствуют. Главный противник мирного соглашения с нами — это зловредный социал-демократ Таннер. Пааскиви хитрый старик, но без Таннера он рассуждал бы разумнее. Пока переговоры не прерваны. На днях ждут возвращения делегации финнов в Москву с ответом самого финляндского правительства на новые наши уступки им. Но дальше мы не пойдем. Я поняла, что мои аргументы не приняты во внимание. И главное, что война неизбежна.
Ваша задача, — сказал мне Молотов на прощанье, — удержать скандинавов от вхождения в войну. Пусть себе сидят в своем излюбленном нейтралитете. Одним фронтом против нас будет меньше.
Я ответила, что готова работать над этой задачей, но, уходя из Кремля, сказала себе: эта задача выполнима лишь при условии, что война с Финляндией не затянется. Надо будет направить все силы на то, чтобы эту неизбежную войну по крайней мере сократить. Этим элиминируется шведский фронт.
Хотя я была в Москве всего два дня, от Вячеслава Михайловича пришел приказ вылететь обратно в Швецию в 6 часов утра. Сталина так и не видела. Досадно! С ним легко и просто говорить. А Молотов в этот раз будто не слушал моих донесений, все стоял на своем. Уехала я удрученная. Тревожная атмосфера в Швеции.

Вот так прямым текстом: «Сталина так и не видела. Досадно!»
Тут, конечно, возникает легкое недоумение. М.И.Труш хоть и убежденный коммунист, но тем не менее доктор исторических наук и автор множества книг, в том числе свежей биографии «От политики революционной борьбы к победам на дипломатическом фронте: Жизненный путь Александры Коллонтай».

В то же время трудно спорить с тем, что вторая половина его текста более всего похожа на фанфик, автор которого использует кое-какие готовые заготовки (например, фраза «время уговоров и переговоров прошло» встречается у Коллонтай в записи за май 1939 года; говоря о том, что у русского народа ясный ум, стойкий характер и терпение, Иосиф Виссарионович цитирует свою же знаменитую речь, сказанную шестью годами позже), но в-основном говорит о наболевшем (прозорливый Сталин разоблачает мировой сионизм, восхваляет русский народ и дарует веру в светлое будущее), а не о реалиях 39 года.
С каких пор доктора исторических наук пишут фанфики и выдают их за аутентичные источники, я не знаю. Хотя дело, спору нет, перспективное.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-06-07 11:01 (ссылка)
ну и что?
сионизм вообще есть как явление
антисиметизм некоторые считают признаком умственной отсталости
сионизм с его идеей избранности вряд ли лучше

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]panikowsky@lj
2010-06-07 11:23 (ссылка)
"сионизм с его идеей избранности"
сионизм не имеет отношения к идее избранности. учите матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

= сионизм не имеет отношения к идее избранности
(Анонимно)
2010-06-07 11:33 (ссылка)
Верно!
Он её ПРОСТО ИМЕЕТ!

Имеет, заметим, вместе с "еврейским планктоном", у которго крышу снесло на своей ветхозаветной избранности.
И наплевать планктону кто и когда сочинил эту байку про избранность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: = сионизм не имеет отношения к идее избранности
[info]panikowsky@lj
2010-06-07 11:43 (ссылка)
Понятно. Вы любезно проигнорировали предложение изучить матчасть.

Вот говорила мне мама не вступать в дискуссию с анонимами!

удачи вам на ваших поприщах
пусть ваша жопа будет вся в прыщах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: = сионизм не имеет отношения к идее избранности
(Анонимно)
2010-06-07 11:49 (ссылка)
О!
Интеллигентность так и попёрла.
Чудик, лучше спросите у своей мамы, какой идеей по её мнению сионисты загоняют разномастных галутников в палестинский загончик?

Или, таки, только длинным шекелем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: = сионизм не имеет отношения к идее избранности
[info]panikowsky@lj
2010-06-07 11:54 (ссылка)
А мы жлобы тут, с деревянной мордой.

PS. Можете не трудиться отвечать. Я поставил фильтр на почту. Поэтому та хуйня, которую вы вздумаете написать, отправится прямо в удаленные сообщения. Удобно, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: = сионизм не имеет отношения к идее избранности
(Анонимно)
2010-06-07 12:02 (ссылка)
*с пиететом

А хитро-то как...
Всё как мама научила

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2010-06-07 14:10 (ссылка)
Сионизм - безусловно - стоит особняком среди националистических течений (уникальность не есть избранность). Вы правы - к избранности евреев он не имеет отношения.

Ни антисемитизм - ни сионизм не являются признаками умственной отсталости. Избыточная концентрация на идеологии которая не является фундаментальной является скорее всего признаком душевной болезни - но не отсталости.

(Фундаментальная идеология - например - религия. Антисемитизм или сионизм могут быть лишь вторичными идеологиями)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-07 14:27 (ссылка)
Кстати, о матчасти.
Когда предлагайте учить, указывайте где. А то источников много, например — http://traditio.ru/wiki/Сионизм

(это другой аноним, если что).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin@lj
2010-06-07 19:39 (ссылка)
А чем вам нормальная вики не угодила?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сионизм

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realizator71@lj
2011-01-19 08:50 (ссылка)
Вы путаете сионизм с иудаизмом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashkabuxtit@lj
2010-06-07 11:06 (ссылка)
можно уже писать "каменты жгут"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-07 11:21 (ссылка)
Уходя из кабинета, меня охватила какая-то грусть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bv@lj
2010-06-07 11:45 (ссылка)
Самая лучшая фраза. В кабинете трое - Сталин, Коллонтай и Грусть. Грусть, уходя, охватывает Коллонтай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2010-06-07 12:08 (ссылка)
Post coitum omne animal triste est

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibicvs@lj
2010-06-07 12:38 (ссылка)
praeter mulierem gallumque

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2010-06-07 12:50 (ссылка)
вижу недооценку тов. Сталина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bv@lj
2010-06-07 13:36 (ссылка)
Налицо coitus interruptus.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2010-06-07 14:27 (ссылка)
"Овладевает Коллонтай" тогда уж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2010-06-07 13:50 (ссылка)
Меня больше зацепили "прогрессивные силы".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forgotten_uncle@lj
2010-06-09 23:28 (ссылка)
Вот именно... Коллонтай, при всех её недостатках, никогда бы не написала "Уходя из кабинета, меня охватила какая-то грусть". Откровенный новодел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angerona@lj
2010-06-07 11:07 (ссылка)
po-moemu eta zapis' byla nezavershena, bez pervogo k nei kommentariya. A tak otlichno pokazyvaet, chto idealisty ne pravy, kogda govoryat, chto chem bol'she informacii v svobodnom dostupe, tem men'she budet vozmozhnosti/zhelaniya u kogo-to ee naglo fal'sificirovat'.

(Ответить)


[info]warsh@lj
2010-06-07 11:08 (ссылка)
А красиво придумали беседу со Сталиным. Прямо Кассандра.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-07 11:11 (ссылка)
Там еще интересны расхождения между версиями. К примеру, почему-то пострадали Маркс (за национальность?) и Александр Невский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]warsh@lj
2010-06-07 11:19 (ссылка)
Я больше ржал над этой цитатой:

"Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано".

Так и видится, как после этих слов Сталин горько заплакал на плече у Колонтай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo@lj
2010-06-07 11:24 (ссылка)
"сырьевой придаток" это вообще смех, термин совсем из другой эпохи. Наверно можно даже автора найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]warsh@lj
2010-06-07 11:30 (ссылка)
Прощаясь, Иосиф Виссарионович сказал: «Крепитесь. Наступают, не за горами тяжелые времена. Их надо преодолеть».

Дав им разговориться, Остап обратился к Чарушникову:
- Вы в каком полку служили?
Чарушников запыхтел.
- Я... я, так сказать, вообще не служил, потому что, будучи облечен доверием общества, проходил по выборам.
- Вы дворянин?
- Да. Был.
- Вы, надеюсь, остались им и сейчас? Крепитесь. Потребуется ваша помощь. Полесов вам говорил? Заграница нам поможет. Остановка за общественным мнением. Полная тайна организации. Внимание!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saash@lj
2010-06-07 12:04 (ссылка)
http://arhivar-rus.livejournal.com/76165.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kurung@lj
2010-06-07 12:57 (ссылка)
Ну, тут Вы неправы.
Отсечка по 1953 г. (http://books.google.com/books?as_q=&num=100&btnG=Google+Search&as_epq=%D1%81%D1%8B%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BA&as_oq=&as_eq=&as_brr=0&as_pt=ALLTYPES&lr=&as_vt=&as_auth=&as_pub=&as_sub=&as_drrb_is=b&as_minm_is=0&as_miny_is=&as_maxm_is=0&as_maxy_is=1954&as_isbn=&as_issn =)

Учение записки, Volume 5‎ - Page 23
Институт народов Азии (Академия наук СССР) - History - 1953
... превращение страны в аграрно-сырьевой придаток метрополии и источник
максимальной колониальной прибыли для паразитического иностранного финансового

Doklady i soobshchenii︠a︡, Volume 9‎ - Page 3
Foreign Language Study - 1950
... превращали Иран в свой сырьевой придаток. За последние годы, в результате
наглого ...


Всеславянский комитет в Москве, Всеславянский комитет, Славянский Комитет СССР. - History - 1952
... революционные силы русского, украинского, белорусского и других народов и
превратить Россию в сырьевой придаток США. Особенно наглый, грабительский ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo@lj
2010-06-07 19:37 (ссылка)
Интересно, но все равно СССР могло быть только аграрно-сырьевым придатком (так как, тогда сибирские нефть и газ не были обнаружены).
Т.е. Сталин мог бы сказать аграрно-сырьевым, а приставку аграрно мы потеряли уже после.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2011-01-19 10:46 (ссылка)
Зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-01-19 10:59 (ссылка)
Не знаю, надо спросить тов.Труша.

(Ответить) (Уровень выше)

Про Катынь придумали куда интересней.
(Анонимно)
2010-06-07 11:36 (ссылка)
http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Катынь придумали куда интересней.
[info]labas@lj
2010-06-07 11:51 (ссылка)
Да нет, вяло пока. Я ожидал второго действия, но пока что-то тихо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Катынь придумали куда интересней.
(Анонимно)
2010-06-07 12:07 (ссылка)
Второе действие - это ступор - показательное, красноречивое молчание не то что долбоящика, но и буквально всех рассейских СМИ.
Жадные до любой гнилушки, такие сваабодные, журалюги, все как один насовали, себе чего то в пасть и молча жуют.
Самое забавное что все не_согласные жуют совершенно синхронно с власть предержащими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Катынь придумали куда интересней.
[info]labas@lj
2010-06-07 12:13 (ссылка)
Да я пока тоже не вижу новостного повода. У Илюхина в этом деле репутация хоть выжимай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Катынь придумали куда интересней.
(Анонимно)
2010-06-07 13:44 (ссылка)
"ути-пути"
Наши СМИ внезапно превратились в чистоплюев?

Скажите, у кого из депутатов лучше?
И что такого ужасного в репутации Илюхина?

Опять же, не стоит забывать кто ему эту репутацию лепил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про Катынь придумали куда интересней.
[info]labas@lj
2010-06-07 15:06 (ссылка)
> что такого ужасного в репутации Илюхина?

Не в репутации вообще, а в репутации по вопросу Катыни. Ключевые слова "рапорт Стаглецкера".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "рапорт Стаглецкера"
(Анонимно)
2010-06-07 15:43 (ссылка)
Кстати, именно этот (вполне объяснимый) прокол лишь придаёт весомости заявлению ДЕПУТАТА.
Илюхин не тот человек, который согласится на роль потешного клоуна, и Стрыгину тоже наверняка тот урок пошёл впрок.

Кстати, фальшивки изъятые из "Папки №1", по вашей логике, уже давно должны были списать эту геббельсовскую провокацию в архив.

В любом случае, аргументы об "илюхинской неадекватности" имеют своей целью замотать суть афёры времён Горбвчева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "рапорт Стаглецкера"
[info]labas@lj
2010-06-07 15:53 (ссылка)
> Илюхин не тот человек, который согласится на роль потешного клоуна, и Стрыгину тоже наверняка тот урок пошёл впрок.

Что ж, будущее покажет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "рапорт Стаглецкера"
(Анонимно)
2010-06-07 17:15 (ссылка)
Улыбка, в данном случае, очень лишняя.

Потому как, черт с ним с общественным (интеллигентным, иронически улыбающимся) мнением, главное потому что в геббельсовском варианте заинтересованы весьма влиятельные силы в этом мире.
Не даром же, люди столько http://labas.livejournal.com/846407.html?thread=13474631#t13474631
"наработали"..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chelobitnick@lj
2011-05-18 03:03 (ссылка)
А мне вспомнилось коньковско-горбунковское:
"Как же ты о том проведал?
Что ты - ажно ты пророк?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin@lj
2010-06-07 11:43 (ссылка)
Отлично, просто отлично

(Ответить)


[info]3d_object@lj
2010-06-07 11:53 (ссылка)
Чем дальше, тем больше меня охватывает чувство, что необходимо запретить изучение истории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-07 11:55 (ссылка)
Вот пример правильного, годного историка, мой идеал фактически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d_object@lj
2010-06-07 12:11 (ссылка)
О!

"- Она какая-то ... молчаливая.
- Но идеал - глухонемая".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avva@lj
2010-06-07 12:29 (ссылка)
O_o, как теперь говорят :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2010-06-07 13:58 (ссылка)
Старый мем: "A всю жизнь прозанимался X, а перед смертью сказал - { нечто в смысле отрицания X}".

О "лесе за деревьями" я уже не говорю. Нет леса (в смысле группы деревьев), есть "экологическая ниша".

Результат один - приходят в лес туристы: одни нюхают цветы, другие приковывают себя к деревьям, а большинство просто рубят сухостой на костры.

Нет у леса Правды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asund@lj
2010-06-07 12:55 (ссылка)
Для информации - эта запись Коллонтай была издана в первый, видимо, раз в журнале "Международная жизнь", 1989 г., в 8 или 12 номере (это были два "тематических" номера по зимней войне). Если меня зрительная память не подводит (сейчас под рукой журнала нет) - в том же варианте, что и в 2001. "Сталина так и не видела".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-07 15:04 (ссылка)
Да, в статье Чернышевой и Рогинского "Судьба "дипломатических дневников" А. М. Коллонтай" говорится о публикации отрывков в МЖ, так что все совпадает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yba@lj
2010-06-07 13:31 (ссылка)
По журналу посещения сталинского кабинета видно (http://www.teatrskazka.com/Raznoe/GurnalPoseschenij/GP1939.html) что в 1939 году Коллонтай Сталина не посещала

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qaraabayna@lj
2010-06-07 14:01 (ссылка)
Отлично! В самом конце списка комментариев (на данный момент) - выглядит как punch line из какого-то русского рассказа конца XiX века.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2010-06-07 14:57 (ссылка)
Спасибо, не догадался посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_yankey@lj
2010-06-07 22:36 (ссылка)
Отсутствие отметки в журнале ещё не означает, что человек со Сталиным обязательно не встречался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Отсутствие отметки в журнале ещё не означает
(Анонимно)
2010-06-09 09:59 (ссылка)
Пример, please.
Сирожа.

(Ответить) (Уровень выше)

Когда надо -чайник на орбите забываемс
[info]kamen_jahr@lj
2010-06-11 18:07 (ссылка)
"Отсутствие отметки в журнале ещё не означает, что человек со Сталиным обязательно не встречался. "
Когда надо -чайник на орбите забываемс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2010-06-07 15:57 (ссылка)
Этот, с позволения сказать, "журнал" был изготовлен теми же фальсификаторами, которые подделали документы о Катыни, секретный протокол к пакту о ненападении и целое досье (с отретушированными снимками и т.д.) о якобы состоявшемся полете т.н. "космонавта" Гагарина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2010-06-07 17:42 (ссылка)
А если использовать уиткрофтовский мельбурнский проект MelGROSH, то получится, что Коллонтай зарегистрирована у Сталина в кабинете три раза -
http://www.melgrosh.unimelb.edu.au/php/politics.php?action=meetind&date1=1919-01-01&date2=1953-12-31&surname=Kollontai&sstring=6836 - в 31 году один раз и в 34 два раза.

Правда, когда-то в этом проекте были найдены опечатки и т.д. (http://bbb.livejournal.com/1149715.html), а книгу смотреть лень, хотя она тоже доступна онлайн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_yankey@lj
2010-06-07 22:34 (ссылка)
В книге она каждый раз под новой фамилией:

16.01.31 - Коллонтай
26.02.34 - Коллантай
04.07.34 - Колантай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2010-06-07 22:40 (ссылка)
Очевидно, секретари записывали со слуха.

У нас в школе иногда выставляли дежурных из школьников для записи опоздавших - не в класс, а в само школьное здание. Они спрашивали фамилию и класс, а стоявший рядом учитель следил, чтобы опоздавшие не врали. Я всегда честно называл свою фамилию, а дежурные старательно записывали: "Ильин". Очень было удобно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tash_v@lj
2011-01-22 03:09 (ссылка)
По указанной ссылке приведены именно выписки из журнала.
На момент создания этой страницы журнал еще не был полностью опубликован, а горьков привел сведения только в части, касающейся военных. Нужна сверка по ныне опубликованному полному журналу посещений.

(Ответить) (Уровень выше)

google "сталин о сионистах"
[info]qaraabayna@lj
2010-06-07 14:03 (ссылка)
1-ый хит - именно на дневник

(Ответить)


[info]yadocent@lj
2010-06-07 14:04 (ссылка)
Ну, об апокрифичности данных пророчеств товарища Сталина я уже читал. Но чтобы так вот все вместе собранное в комплекте... Респект Лабазу за добросовестность. Утаскиваю в копилку.

(Ответить)


[info]sergey_458@lj
2010-06-07 14:20 (ссылка)
что еще может написать историк с фамилией Треш

(Ответить)


[info]neuraum@lj
2010-06-07 14:22 (ссылка)
Да, "согласование времен" в некоторых приписанных Сталину формулировках выдает фикшен 90-х с головой. Старый историк-коммунист нашел себя. Годом ранее (если я правильно считаю), то есть в 1997 году, вышел фэнтези Трапезникова "Завещание красного монарха" (http://rus-sky.com/history/library/trapznkv1.htm), там в выдержке из якобы завещания Вождя присутствует:После моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но придет время и сметет его. Я никогда не был настоящим революционером, вся моя жизнь — непрекращающаяся борьба с сионизмом, цель которого — установление нового мирового порядка при господстве еврейской буржуазии... Чтобы достичь этого, им необходимо развалить СССР, Россию, уничтожить Веру, превратить русский державный народ в безродных космополитов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-07 15:01 (ссылка)
Крутая книга! Еще не читал, но уже понравилось:

Из наиболее известных лиц назовем: В. Гуминский, председатель Российского еврейского союза и президент Пост-банка, президенты Бета-банка М. Фрадман, “Российского экс-кредита” В. Милкин, “ЛИГАваза” и ОРТ Б. Дересовский, Ю. Гасман, М. Дойч и другие (полный список присутствующих прилагается). Практически все они имеют двойное гражданство и многие не скрывают желания переехать на историческую родину, как, например, г-н Смолонский — президент Столичного банка. По имеющейся информации, еврейская община в Москве поддерживает сильные связи не только с деловыми кругами Израиля, но также и с еврейским лобби в американском конгрессе. По существу, можно говорить о сконструированном треугольнике: Москва — Тель-Авив — Вашингтон…

…По высказанному утверждению Б. Дересовского, уже сформирована большая “семерка” российского бизнеса, контролирующего более пятидесяти процентов отечественной экономики (посредством финансовых компаний, чьи акции котируются на фондовых рынках наиболее высоко). Практические рычаги управления страной теперь находятся у них. В бизнес-элиту входят: Р. Вяхирев (“Газпром”), В уминский (Пост-банк), М. Ходорковский (“Роспром”), Б. Дересовский (Лигаваз), В. Алекперов (“Лукойл”), А. Смолонский (Столичный банк сбережений), А. Казьмин (Сбербанк). К ним же можно причислить и В. Потанина (ОНОКСИМБАНК), перешедшего на вице-премьерскую должность в правительство, и которого готовят в качестве замены В. Чарамырдина. Переход крупных бизнесменов во властные структуры — вообще характерна черта последнего времени. Несомненно, что эти лица постараются закрепить существующее положение и не допустить в “список” ближайших преследователей: В. Виноградова (“Инкомбанк”), А. Дьякова (РАО “ЕЭС России”), Я. Дубенецкого (Промстройбанк) и некоторых других. Сопряжено это будет с очередной войной компроматов, информационными атаками и, возможны, физическими “зачистками”. Так или иначе, но легализация криминально-коррумпированного бизнеса во властных структурах произошла…”

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neuraum@lj
2010-06-07 15:13 (ссылка)
"Еще не читал". Я тебя умоляю: и не читай. Лучше уж перечитать "Тлю" Шевцова :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2010-06-07 14:33 (ссылка)
Доктор наук - звание, давно и прочно девальвированное даже не до нуля, а до отрицательных величин.

Может, он ещё и академик какой-нибудь академии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-07 14:58 (ссылка)
Да нет, он вроде как раз такой махровый, старообрядческий:
"Советская внешняя политика и дипломатия в трудах В. И. Ленина" (1977)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-06-07 15:02 (ссылка)
Тоже не сахар. В гуманитарных науках хитросраких проходимцев с регалиями уже тогда хватало.

(Ответить) (Уровень выше)

Очередное неправомерное огульное суждение
[info]kamen_jahr@lj
2010-06-11 18:05 (ссылка)
"Доктор наук - звание, давно и прочно девальвированное даже не до нуля, а до отрицательных величин."
Очередное неправомерное огульное суждение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2010-06-12 07:13 (ссылка)
О, дедушко немецкоэ проснулось, давно не виделись.

Кагдила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kamen_jahr@lj
2010-06-12 07:28 (ссылка)
Спроси у дедушки немецкого

(Ответить) (Уровень выше)

Если не нравится тема катынской афёры
(Анонимно)
2010-06-07 15:48 (ссылка)
можно поиронизировать на теме свежеразоблаченного "свиного гриппа".
Вот уж где веселуха, к тому же, мирового масштаба.

(Ответить)


[info]bbb@lj
2010-06-07 16:16 (ссылка)
Можно для уточнения добавить, что следует четко различать настоящие тома сочинения Сталина (с первого по тринадцатый), которые выходили под наблюдением самого Сталина и включали его реальные (хотя бы и отредактированные задним числом) тексты, и фиктивные (с четырнадцатого по восемнадцатый), скомпонованные невежественными идиотами во главе с Косолаповым. Бригада старательных невежественных идиотов, с одной стороны, попыталась собрать опубликованные тексты Сталина, а с другой - с необыкновенной легкостью включали туда очевидные фальшивки (например, сварганенные Жухраем). Поэтому на эти последние пять томов ссылаться как на реальное собрание сочинений Сталина - не стоит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-07 17:17 (ссылка)
Ага, понятно, спасибо, внесу поправку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2010-06-07 23:26 (ссылка)
Для уточнения: помимо косолаповского издания, существуют тт. 14-16 работ Сталина изданные в 60-х гг. Гуверовским институтом (на русском), каковые кажется и составили первоначальную основу косолаповского издания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]walter_kim@lj
2010-06-07 16:56 (ссылка)
Соглашаясь полностью с предыдущим комментатором, хотел бы только сказать, что, к большому сожалению, работа этих невежественных идиотов в такой стране, как наша, оказалась востребованной. И это дает повод задать вопрос: куда катится Россия?
Неужели опять - мифы, утопия будут у власти в нашей стране?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asfer@lj
2010-06-08 11:18 (ссылка)
"Над вымыслом слезами обольюсь"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diamond_age@lj
2010-06-07 18:18 (ссылка)
слова Молотова тоже как-то странно звучат для 1939:

"убедились на примере Польши, что нацистам мы не даем поблажку", "и сам Гитлер в отместку за наш отпор, какой дали ему в Белоруссии"

или я чего-то не понимаю, или текст был сильно отредактирован после июня 1941

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-08 04:33 (ссылка)
Если исходить из того, что дневники готовились к печати в хронологическом порядке, то над этим она работала уже в начале 50-х. Хотя, если фразу про Польшу еще можно трактовать, то про Белоруссию менее понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diamond_age@lj
2010-06-08 05:01 (ссылка)
> про Белоруссию менее понятно

почему? по-моему, оба раза речь идет об одном о том же -- и подразумевается, что "польский поход" был для немцев неожиданностью, с которой они вынуждены были временно смириться

т.е. реплики соответствуют послевоенной советской версии раздела Польши, которой нас в школе учили (не знаю, в каком году она появилась)

это мелочи, конечно, но возникает вопрос -- что вообще осталось от оригинального разговора

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-08 05:08 (ссылка)
Да, про польский поход действительно так, наверное.
Что осталось? Про через три дня в Хельсинки, думаю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uldorthecursed@lj
2010-06-08 21:37 (ссылка)
> т.е. реплики соответствуют послевоенной советской версии раздела Польши, которой нас в школе учили (не знаю, в каком году она появилась)

Реплики вполне соответствуют реальной ситуации осени 1939 года. Естественно, не той, которой в школах учат сейчас :-)

"Отпор в Белоруссии" (и на Западной Украине) имел место, и немецкие генералы в своих мемуарах пишут о нем очень возмущенно. Дескать, как наш МИД позволил, чтобы русские с нами так разговаривали, и почему нас заставляют выполнять все требования большевиков...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chapaev69@lj
2011-01-19 09:28 (ссылка)
Если не ошибаюсь, даже до перестрелок доходило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uldorthecursed@lj
2011-01-19 17:56 (ссылка)
Под Львовом стрельба была (по уверениям фигурантов) случайная, из-за нераспознания друг друга. Но была.

(Ответить) (Уровень выше)

А КОМУ ВЫГОДНО?
[info]forgotten_uncle@lj
2010-06-10 01:07 (ссылка)
Нет, правда, - кому выгодны фальсифицированные рассуждения Сталина про "мировой сионизм"?

Только сторонникам мифа "СССР - антисемитское государство". Больше - никому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А КОМУ ВЫГОДНО
[info]kamen_jahr@lj
2010-06-11 18:03 (ссылка)
"Только сторонникам мифа "СССР - антисемитское государство". Больше - никому."
+666

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diesell@lj
2010-06-11 10:28 (ссылка)
не могу не поделиться - разоблачение императрицы Довагер
http://community.livejournal.com/sadtranslations/900102.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2010-06-12 07:19 (ссылка)
круто, да

(Ответить) (Уровень выше)

а старики не грустят...
(Анонимно)
2010-06-19 09:03 (ссылка)
ЮННА МОРИЦ

ХОРОШО БЫТЬ СТАРИКОМ !

Старики не ходят в школу -
Хорошо быть стариком!
Никаких тебе диктантов,
Никаких тебе контрольных,
Никаких тебе задачек,
Никаких тебе уроков,
Приставаний с дневником.
Старики стихов не учат,
Их ботаникой не мучат,
За прогулы их не жучат,
Их не мучат, их не жучат,
И не надо на помойку
Бегать с мусорным ведром!
Старики не ходят в школу -
Хорошо быть стариком!

Никаких тебе грамматик
И противных арифметик,
Чтений, пении, рисовании,
Приставаний с дневником,
Никаких тебе отметок
И родительских собраний,
Старики не ходят в школу -
Хорошо быть стариком!

Старики стихов не учат,
Воспитаньем их не мучат,
За танцульки их не жучат,
Их не мучат, их не жучат,
И не надо на помойку
Бегать с мусорным ведром!
Старики не ходят в школу -
Хорошо быть стариком!

офигительный сайт Ю.М. :
www.morits.owl.ru

(Ответить)


[info]ecoross1@lj
2011-01-19 09:56 (ссылка)
Заголовок особенно прекрасен :).

(Ответить)