Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-03-29 14:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
эдвин эрих двингер или отступая от лигница
Австрийский генерал Эдмунд Глайзе фон Хорстенау (во время войны он был полномочным представителем вермахта в Хорватии, в 1946 г., опасаясь выдачи югославам, покончил с собой) записывает в своем дневнике во время посещения Вены в июле 1943 г.:
Я постоянно повторяю: прусский солдафон - плохой пропагандист новой Европы.
Это дословно совпадает с мнением Двингера, которого я посетил утром в отеле "Бристоль". Причина его пребывания в Вене - визит русского Власова к Бальдуру
[фон Шираху]! С ним прелестная жена, однако, больше романский типаж и слегка валькирия. Я знал Двингера по литературной неделе в Зальцбурге. Мы заговорили о русской проблеме, и я изложил мои взгляды буквально теми же словами, которые использованы в его памятных записках, переданных мне после беседы. Мы едины в том, что политика, которые мы вели против русских - самое глупое, что можно придумать. Как я сказал, нельзя было летом 1941-го выступать против русских под девизом: "сделаем 200-миллионный народ рабами немецкой расы". Надо было пробуждать консервативные и симпатизирующие нам силы русского народа и ставить их к нам на службу. Всех без исключения русских клеймить "бестиями" - ужасная ерунда, так же как и мысль о закабалении украинцев, встречавших нас как освободителей, а сейчас сражающихся на стороне партизан...
Когда мне недавно сообщили об антиреволюционной армии Власова, я поинтересовался прежде всего: "Каковы его политические цели? Ради наших красивых глаз он с нами не пойдет." Тот же вопрос я повторил сейчас. Но Двингер лишь покачал головой: пока ни к чему не пришли. Тем более гауляйтер Кох, рейхскомиссар Украины, оказывает на фюрера разлагающее действие. Он все время клянется, что русские будут разбиты, и немцы повесят флаги со свастикой не то, что на Урале, а даже во Владивостоке - бальзам на израненное последними разочарованиями сердце.
В начале русской кампании Двингер был в танковых войсках. Гиммлер вызвал его к себе и сказал: через четыре недели после нападения он ждет его в Москве, а постоянная штаб-квартира будет где-нибудь на Урале.
Двингер передал мне две памятные записки: о России и об аграрном вопросе. Интересно, что Двингер не считает немецкий народ биологически сильным даже, чтобы заселить Вартегау, не говоря уж о русских территориях. Он согласен со мной, что здесь повторится известный процесс: низшие народы постепенно поглотят колонизаторов.
Что касается автономизации и раздела России, для этого, по мнению Двингера, слишком поздно. Конечно, он, равно как и Власов, против возвращения царизма и старых порядков. Но он за новую Россию, за пробуждение церкви, за неограниченную передачу земли крестьянам.


Герой этого отрывка - Эдвин Эрих Двингер (1898-1981) - личность в высшей степени примечательная. Отец Двингера был немец, мать - русская, ее семья переселилась в Германию в 1868 г. В 16 лет Двингер ушел добровольцем на Первую Мировую, попал в русский плен, был помещен в лагерь "Даурия" в Забайкалье. В 1919 г. вступил в армию Колчака, после ее разгрома через Монголию вернулся домой, где купил поместье в швабских Альпах и переквалифицировался в писателя. Его мемуарные книги о гражданской войне в России и тяготах плена пользовались популярностью, за ними последовала беллетристика националистического толка, несмотря на пару недоразумений в 1933-м он довольно быстро приспособился к нацистскому режиму. В 1937-м вступил в партию, как бывалый пропагандист освещал нападение на Польшу и на Францию. В начале операции Барбаросса служил военным репортером при танковой дивизии, в 1942-м выпустил книгу "Новое свидание с Россией".

Через Штрик-Штрикфельда Двингер сошелся с Власовым, и после войны оказался у истоков мифа о благородном генерале, боровшемся с коммунистической угрозой ("Власов: трагедия нашего времени", 1951). В книге Двингер выводит себя как журналиста Холлштейна (отсыл к Гольштейну, Двингер родился в Киле). Холлштейн не боится идти наперекор даже всемогущему обергруппенфюреру Бергеру, начальнику Главного управления СС, утверждая, что, если бы к советам, которые он давал с 1941 года, прислушивались, то война бы давно была закончена, по крайней мере, на Восточном фронте.

Нет никаких оснований не доверять дневнику Хорстенау, Двингер летом 1943-го действительно критиковал восточную политику, и не только в устных беседах, но и в памятных записках. Лето 1943-го было вообще богато на такого рода памятные записки, тут можно вспомнить хотя бы Теодора Оберлендера или, с другой стороны, Дм.Кончаловского.
А вот что Двингер писал годом ранее в уже упомянутой книге "Новое свидание с Россией" (многоточия в тексте авторские):

Опять все то же, размышлял я, постоянные противоречия, не одно, так другое... Но эти комсомольцы, размышлял я дальше, не остается ничего иного, как полностью их уничтожить. Тяжелое решение, особенно для меня, когда-то любившего этот народ, но оно меня не тяготило. Я находил оправдания ему, в духе высшей справедливости: однажды этот народ сам избавил себя от всего своего высшего сословия, а ведь лишь эта его часть была германской в своей сущности, лишь в ее жилах столетиями текла германская кровь, лишь она могла влиять на культуру его государственного устройства. Остальной же народ был умышленно омонголен, благодаря этой бастардизации верхи хотели придать ему пробивную силу, которая сметет все европейское чингисханским напором, ведь его степной бесчувственности просто недоступны достижения культуры... Оба этих фактора снимают с нас вину, что еще должно нас сдерживать от того, чтобы биться, не зная пощады, как рыцари у Лигница, на поле брани отразившие монгольское нашествие. Это битва титанов, в ней проявивший мягкость проигрывает...

Были ли то татары, или Петр, или Сталин - этот народ рожден для ярма. И пусть ярмо будет не унизительным, но одновременно и предохраняющим мир от опасностей, которые всегда исходили из самого существа этого народа. Эти невероятное месиво, ныне политически пробужденное, и тем самым катящееся на нас лавиной, мы должны наставить на истинный путь, чтобы оно не погреблo под своей бесчувственной массой европейскую культуру, подобно тропическим муравьям, которые несмотря на гибель миллионов сородичей не сходят с тропы войны... Надо будет найти для них такую форму жизни, в которой они не представляли бы никакой опасности, ведь никогда человечеству не угрожало ничто более страшное, чем эти отупевшие миллионноголовые русские массы, которые в руках фанатиков способны на все...


(Добавить комментарий)


[info]agasfer@lj
2011-03-29 09:31 (ссылка)
"С ним прелестная жена, однако, больше романский типаж и слегка валькирия..." Можно понять и так, что речь про Власова :-))

(Ответить)


[info]lexa_myxomopbi4@lj
2011-03-29 09:32 (ссылка)
м-да, даже в 43-м они ещё ничего не поняли.

(Ответить)


[info]eta_ta@lj
2011-03-29 09:35 (ссылка)
Апокалиптическое зрелище!

книжка-то была напечатана, зачем же в ней писать настоящие мысли. Денег не получишь, ещё и схлопочешь

(Ответить)


[info]starbereg@lj
2011-03-29 09:38 (ссылка)
"Новое свидание с Россией" есть в переводе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-03-29 09:42 (ссылка)
Я вам больше скажу, она даже в Германии после 1942-го не переиздавалась :)
Насколько я знаю, на русский переведена только первая мемуарная книга Двингера "Армия за колючей проволокой" (про плен и сибирский лагерь).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starbereg@lj
2011-03-29 09:45 (ссылка)
Ага, уже нашел. А ведь надо, надо иметь такие книжки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 10:08 (ссылка)
>А вот, что Двингер писал годом ранее в уже упомянутой книге "Новое свидание с Россией" (многоточия в тексте авторские):

Это справедливо для т.н. "россиян" и сейчас. Лишь в Москве некие проблески цивилизации, в общероссийской дикарской массе.

Истреблять россиянских дикарей, разумеется, незачем - это негуманно, да и дикари успешно истребят сами себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 10:41 (ссылка)
Архиправильно, батенька! Совки такие совки. Хуже них только те совки, которые перебрались на Запад и думают, что от этого перестали быть совками, хотя на самом деле они только портят воздух в Европе и пиздят в интернете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 11:07 (ссылка)
Есть, конечно, совки и в странах запада (десятилетия совковой оккупации Европы не могли не казаться) - но поголовье их достаточно невелико и разрушительного влияния на западные общества/экономики они не оказывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 11:15 (ссылка)
А ты скромный и самокритичный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 11:56 (ссылка)
я умный :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 12:04 (ссылка)
по тебе это видно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 13:14 (ссылка)
"Росстат усилил картину вымирания россиян новыми данными. Эксперты пугают засильем кавказцев"
http://www.newsru.com/russia/29mar2011/rosstat2010.html

при сохранении такой тенденции если не через восемь, то через 20 лет точно Россией будут управлять выходцы с Кавказа.

"Происходит вымирание русской части населения, слом этнокультурного баланса в России", - пояснил он. Кавказцы же имеют такие перспективы не только в силу их большей сплоченности, но и в силу относительно большой численности. По его мнению, если экономическая ситуация в стране не изменится коренным образом, численность населения в Центральном регионе, в частности в Москве, будет продолжать расти, и столица превратится в "северный Душанбе" или "северный Грозный".


"На территории России осталось 89 654 325 человек"
http://newsland.ru/news/detail/id/650503/cat/94/

по данным Центрального Аналитического Центра РФ отдела ЗАГСа на 1 июня 2010 г. в Федерации по документам числится живого населения только 89 654 325 человек, а не 142 000 000, как заявлено официально в переписи населения.Российской

За 2009 год умерло 5 000 854 человека. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 человек. Каждый квартал правительство фиксирует отчёты ЦАЦ РФ, но реально цифры обнародует совсем другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 13:40 (ссылка)
Ты думаешь, что тебе будет лучше иметь дело с кавказцами, а не с русскими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 14:07 (ссылка)
Тут дело не в моих симпатиях/антипатиях.

К тому же, а где вы в России нашли русских? Русские уже давно во Франции, в Германии, в Штатах - а в России лишь совки, славящие совковую тиранию и водящие хороводы вокруг бюстиков сралину, истреблявшему русских многими миллионами. Потому, страна совков и катится туда же, где её уже 20 лет дожидается прошлая страна совков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 14:33 (ссылка)
А сам ты разве не "совок? Чем ты такой особенный?
К тому же, мне думается, что ты сам в скорую гибель России не очень то и веришь, иначе бы не бегал бы по рунету и не тряс гузном. Тебя и крючит от злобы от того, что твои сексуальные фантазии никак не сбываются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 14:37 (ссылка)
>А сам ты разве не "совок? Чем ты такой особенный?

Я из совковых рабовладельцев. :)

Что же касается банкротства, сдыхания и развала совка-2 - это уже не вопрос веры, а вопрос знания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 14:42 (ссылка)
"Я из совковых рабовладельцев"

сынок видного партийца или кэгэбэшника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 14:45 (ссылка)
Не такого уж видного. Так, из партийцев-начальников среднего звена.

Но даже на этом уровне, антисовковость прививалась, едва ли не с детского сада. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 14:49 (ссылка)
Люстрации не боишься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 14:50 (ссылка)
Не, не боюсь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 15:14 (ссылка)
Это почему? Потому что вся нынешняя элита - бывшие соратники твоего папашки? Вот что интересно. Жил-был аппаратчик, активно участвовал в создании советской системы, зад начальству лизал, а его сынуля потому на "совков" негодуэ. Это у тебя эдипов комплекс, наверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 15:20 (ссылка)
>Это почему? Потому что вся нынешняя элита - бывшие соратники твоего папашки?

И поэтому тоже. Было бы удивительно, если бы в стране совков произошла люстрация совковладельцев и их потомков. Скорее, совковладельцы люстрируют совков. :)

К тому же, потомки совковладельцев - вполне прогрессивные люди и сами сторонники люстраций. Но, разумеется, по своей инициативе такую люстрацию проводить не будут, т.к. зачем лишать самих-себя возможности эксплуатировать вас, совков? Да и совки от таких люстраций будут недовольны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klaaz@lj
2011-03-29 15:24 (ссылка)
т.е. ты в одной команде со Сталиным и Путиным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 15:26 (ссылка)
Методы сралина мне не импонируют. Но если вам нравится - следует ли вас лишать такого удовольствия?

(Ответить) (Уровень выше)

А в чем смысл?
[info]kamen_jahr@lj
2011-03-29 17:27 (ссылка)
А в чем смысл? спора заезженной пластинки про совков с максимкой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_chuchundrin@lj
2011-03-29 15:19 (ссылка)
Вы в отличной компании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2011-03-29 15:30 (ссылка)
Не поверите, но немцы мне импонируют куда больше, чем бездумные совковые рабы, которых Кремль миллионами гнал на убой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_chuchundrin@lj
2011-03-29 23:58 (ссылка)
Отчего же не поверю, каждый выбирает по себе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_bgh@lj
2011-03-30 18:19 (ссылка)
Немцы, которых Бункер миллионами гнал на убой - такие же бездумные рабы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lbertarian@lj
2011-03-29 10:39 (ссылка)
а вот интересно, были ли бы у РСДРП(б) серьезные расхождения с его взглядами о монголоизированной массе сокрушающей европейскую культуру. мне кажется, в чем-то они согласились бы. (Брюсов опять же :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-03-29 10:57 (ссылка)
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

сами знаете кто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lbertarian@lj
2011-03-29 11:13 (ссылка)
Брюсов был член?
на самом деле меня больше интересует то, что, если основоположники могли одобрительно похмыкать, то их наследники бы отмели с негодованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-03-29 11:16 (ссылка)
В 1919 году Брюсов стал членом РКП(б).
Хотя с его стихами я практически не знаком, как он раскрывал данную тему - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_313828@lj
2011-03-30 00:25 (ссылка)
А зачем в разговоре о Брюсове цитировать Блока?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-03-30 01:34 (ссылка)
разделяю Ваше недоумение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eta_ta@lj
2011-03-29 11:03 (ссылка)
а может, он эту идейку подобрал как раз в России, сидючи в плену и читая российскую периодику времён WWI. тем более потом, в рядах белой гвардии, оплывающих с Дальнего Востока - и дальше, пробираясь домой через Монголию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lbertarian@lj
2011-03-29 11:14 (ссылка)
проникновение идей происходило как правило в другом направлении

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eta_ta@lj
2011-03-29 11:18 (ссылка)
необязагтельно. были нюансы.
как раз вот эта идея была очень популярна в России начала века, Двингер тогда под столом ползал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]griseopallidus@lj
2011-03-29 11:17 (ссылка)
Блока таки мог читать.
Это скорее не идея, скорее образ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eta_ta@lj
2011-03-29 11:19 (ссылка)
у Блока - образ. Но была и журнальная публицистика. Специалисты, я уверена, представят документальные свидетельства

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apetrov1959@lj
2011-03-29 11:16 (ссылка)
Иногда даже интересно почитать такую ерунду,пока не понимаешь,что это про тебя,твоих родителей,родных.Может же такая фигня жить в голове у видавшего и образованного человека. Хоть и в прошлом.А она теперь насовсем испарилась?(Германский слон на страже европейской культуры.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-03-29 11:30 (ссылка)
Образ Германии как бастиона на пути монгольского нашествия был весьма популярен и как многие нацистские штампы был позаимствован и бойцами холодной войны. В жж любят очень мемуары Папена цитировать, там схожая цитата.
Сейчас другие заботы, натурально :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

До нацистов
[info]kamen_jahr@lj
2011-03-29 17:30 (ссылка)
До нацистов штампы были. И представители фёлкиш-движения - подобные штампы повторяло про бастионы всяческие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: До нацистов
[info]labas@lj
2011-03-29 17:51 (ссылка)
Да, там вообще сложная история взаимовлияний. Скажем так, нацисты их настолько вбили в сознание, что они легко и спокойно перетекли и в послевоенную публицистику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_bgh@lj
2011-03-30 18:35 (ссылка)
> Его отец был немец, мать - русская, чья семья эмигрировала в Германию в 1868

Пардон, коряво. Чья семья? Персонажа в 1868 еще не было. Если отец - немец, то он репатриировался :) Не написать ли примерно:

*Его отец был немец, мать - русская; семья переселилась в Германию в 1868*

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-03-31 02:22 (ссылка)
Но переехала-то только семья матери. Поправил, но немного иначе, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkfl@lj
2011-05-28 16:19 (ссылка)
в 43-м у них видимо появился страх.

(Ответить)