Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lartis ([info]lartis)
@ 2006-06-09 22:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С удивлением обнаружил, что...
...некоторые граждане России чуть ли не стесняются своего Государственного флага: кто-то вывешивает пиратские стяги, кто-то - красное полотнище СССР, кто-то - сварливо ворчит...

Вот это я написал в ответ на недовольный пост одного из своих знакомых:

Флэш-моб флэш-мобу - рознь.
Правду сказать, это вообще первый флэш-моб, в котором я участвую и первый - инициированный с моим участием.

Если ты стесняешься флага своей страны, а тем более - считаешь, что все мы, граждане страны под этим флагом - стадо, что сейчас какие-то не те реалии, чтобы вывешивать флаг и любить Родину, то даже мне, скорее либералу, чем ура-патриоту по убеждениям, становится как-то неловко за тебя.


Это мягко говоря.


(Добавить комментарий)


[info]svet_smoroda@lj
2006-06-09 15:50 (ссылка)
я тоже до сегодняшнего дня к участию во флэш-мобах не стремился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 15:56 (ссылка)
Рад, старичина, что мы с тобой в одной лодчонке! :))

Я понимаю - не каждый кинется немедленно постить флаг России в свой ЖЖ. Но чтоб ещё и гневные посты против писать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svet_smoroda@lj
2006-06-09 16:03 (ссылка)
везде хватает... э-э-э... странных людей. и среди ЖЖителей тоже :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svet_smoroda@lj
2006-06-09 16:06 (ссылка)
я бы не стал вывешивать флаг просто ради флэш-моба
но как ответ на действия безмозглых чиновников - святое дело!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 16:11 (ссылка)
Дык в том-то и суть сей масштабной акции! :))

А некоторые тут начинают нам подробно и серьёзно объяснять, что это не флаг, а его изображение...
Тьху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnn1977@lj
2006-06-10 01:42 (ссылка)
Ага, не флаг. Флаг, да ещё какой. Наш. И пусть такие вообще молчат. Пойду куплю триколор и повешу на балконе и пусть все видят, что я люблю свою родину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malum_universum@lj
2006-06-09 15:53 (ссылка)
Я лично не стесняюсь своего флага и могу им хоть всю комнату задрапировать во имя высоких патриотических целей. И сама ситуация с запретом вгоняет меня в ступор, но не удивляет. Однако сам флэш-моб, извините, немного комичен. Впрочем, как и все флэш-мобы, которые изначально, кроме дуракаваляния ничего не предполагали. Отсюда и все эти комичные пиратские флаги и прочее.
Прошу прощения, если что не так. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 16:01 (ссылка)
Да я всё понимаю, сам такой. :))

Повторюсь.
Конечно, не каждый кинется немедленно постить флаг России в свой ЖЖ. По разным причинам. Не будем их анализировать. Но чтоб ещё и гневные (и вполне СЕРЬЁЗНЫЕ!) посты против писать...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malum_universum@lj
2006-06-09 16:05 (ссылка)
Серьёзные гневные посты на невинный моб - это, конечно, зря, это уже диагноз. :) Лучше уж флаговые вариации на тему. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 16:16 (ссылка)
Ну не совсем, чтобы уж невинный...
Вот так начиналось:
http://lartis.livejournal.com/337291.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_l_leo@lj
2006-06-09 16:08 (ссылка)
В моей деревне в каждом доме раньше был выданный под расписку флаг, который надлежало по праздникам вывешивать и вовремя убрать. Когда я жил во многоэтажном доме, мне на балкон шестого этаже два раза в год, все раздолбав, закрепляли транспарант и снимали его с альпинистами, если я по какой-то причине отсутствовал дома.
Потом пропала необходимость, исчезли и флаги.
Отношение к флагу – это действительно свидетельство отношения граждан к государству, а государства к гражданам. Символ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 16:14 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_l_leo@lj
2006-06-09 16:37 (ссылка)
Не включил бы компьютер, и не узнал бы. ЖЖ - государство в государстве.
Я к тому, что событие, скорее всего, пройдет и не замеченным. Флаг на каждой избе - пока утопия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 17:12 (ссылка)
Вы-то ведь заметили?
Уже хорошо.
Цель достигнута.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_l_leo@lj
2006-06-09 17:32 (ссылка)
Я очень давно заметил... :))

(Ответить) (Уровень выше)

ИМХО
[info]den_shorin@lj
2006-06-09 16:10 (ссылка)
Флаг - это всего лишь фетиш. Какой бы он не был.
Если ты патриот - создавай своим трудом национальное богатство страны. А флагом размахивать - каждый горазд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]lartis@lj
2006-06-09 16:12 (ссылка)
Дык в том то и дело, что поразмахивать не дают! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]den_shorin@lj
2006-06-09 16:17 (ссылка)
Ну, честных ментов сейчас в России нет. Все денег хотят огрести. Вот и не дают.
Такие моменты не общественной палате надо решать, а просто в суд подавать на органы прокуратуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 16:24 (ссылка)
Закон сейчас на их стороне.

Да и решать будет не общественная палата. Если она примет документ
(http://kerogazz-batyr.livejournal.com/393692.html?view=4513500&style=mine#t4513500), то это будет обращение в Госдуму.
Чтоб та, в свою очередь, приняла соответствующий закон или поправки к действующему закону.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slawa_614@lj
2006-06-09 16:52 (ссылка)
Низ-з-ззя-аааа-а-а!

Громкая ж история была - в мае в двух областях прокуратура и милиция оштрафовала отдельных российских граждан на 500 руб за то, что они повесили на своих домах государственный флаги.
По этому поводу еще у Соловьева "к барьеру" отдельная передача была. Типа, в будни - только на госучреждениях можно флаг вывешивать, а остальным гражданам - лишь по праздникам, да и то - не на каждом доме, а только на специально утвержденных

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 17:11 (ссылка)
Прочитайте два моих предыдущих поста, сходите по ссылкам - там как раз об этом:
http://lartis.livejournal.com/337291.html
и
http://lartis.livejournal.com/337419.html

Из-за того, что нам не разрешают вывешивать флаг своей страны, данный флэш-моб и проводится. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chilly_67@lj
2006-06-09 17:28 (ссылка)
Куда хуже этого идиотского запрета на использование государственной символики - решение об отмене графы "против всех" в избирательных бюллетенях. Вот это действительно - ой! Следующим шагом, следуя чиновьему алгоритму, дожно стать лишение избирательных прав граждан государства, игнорирующих такие выборы.
А с символикой - как раз устаканится. И слуги народа смогут с достоинством говорить о том, что они прислушиваются к голосу своего народа.
Впрочем, флаг вывесил. Скорее - из анархических принципов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lartis@lj
2006-06-09 17:40 (ссылка)
> Куда хуже этого идиотского запрета на использование государственной символики - решение об отмене графы "против всех" в избирательных бюллетенях.

Согласен.

А отмена выборов губернаторов и т.д. ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chilly_67@lj
2006-06-09 17:55 (ссылка)
История их так ничему и не научила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chert999@lj
2006-06-09 18:33 (ссылка)
История их еще научит. История всегда учит - и обухом по затылку, и красным петухом по особнякам, и расстрелами либо у ближайшей стенки, либо в подвалах Лубянки. Только эти вогосударствленные бездари - неграмотные, поэтому лишь в какой-то особо неприятный для себя момент они с удивлением узнаЮт, что мигалки - вовсе не защита от тех, кто давно назрел замочить их в пресловутом сортире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chilly_67@lj
2006-06-09 18:39 (ссылка)
Плохо только, что красный петух способен только на ковровое бомбометание. Да и с точностью у него проблемы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chert999@lj
2006-06-09 19:02 (ссылка)
Так именно этого ОНЕ и добиваются, сами того не понимая. А всё потому, что в гимназиях, похоже, не обучались. И, если честно, вопиющую бездарность и безграмотность нынешних кремлевских посидельцев обсуждать даже желания нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velobos@lj
2006-06-11 03:15 (ссылка)
Ага, чиновники думают, что если социологические законы не прописаны в учебниках как, например, законы физики, то, значит, они и не действуют. Я в какой-то своей статейке про "альтернативную историю" об этом писал, да восприняли это за фантазию..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hawk_blood@lj
2006-06-09 18:46 (ссылка)
А я вижу проблему в другом... Ежели государство, в котором я живу, может оштрафовать меня за вывешивание ее флага, то как же можно скрипеть зубами и делать вид, что не стесняюсь такого государства?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chert999@lj
2006-06-09 19:05 (ссылка)
Будем вывешивать другие флаги, благо это законами не запрещено. И я уже начал придумывать себе такой флаг - пущай попробуют наехать, если вывешу...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hawk_blood@lj
2006-06-09 19:08 (ссылка)
А вот здесь полностью солидарен с тобой!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danihnoff@lj
2006-06-10 05:24 (ссылка)
А мне советский флаг больше нравится.
Он красивее.

(Ответить)

Да ну тебя
[info]drwinter@lj
2006-06-17 14:44 (ссылка)
Ты ведь меня совсем не понял. Во-первых, флэшмобы - глупость величайшая. Во-вторых, флэш с флагом РФ - глупость вдвойне, поскольку его корни - не в патриотизме per se, а в банальной юридической неосведомленности. Почему я про стада писал? Потому что фишка с флагом - современный вариант ситуации "-Гляди, бабка - архангел Гавриил полетел! - Ох ты батюшки, господи милостивый христе!". Странно видеть, когда умные люди ведутся на такое.
Я, кстати, вроде бы уже объяснял суть ФЗ об этом деле (что изобразажть флаги никто не мешает, но вывешивать их в натуре, нарушая определенные правила нельзя). Это ЗАКОН. Закон страны, которой так наглядно гордятся все те, кто участвовал в этой бессмысленной акции. В некотором смысле наш флаг - священная корова, которой можно размахивать на футбольных мачтах, но вывешивать на флагшток нельзя, т.к. вывешивание флага - официоз, статусное государственное действие, несущее определенную символику и происходящее лишь в определенных местах и случаях. Это похоже на то, как если бы мы возмущались, почему считается неправильным приходить на свадьбу, играть на баяне похоронный марш и дарить брачующимся комплект гранитных надгробий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ты не в курсе, что ли?
[info]lartis@lj
2006-06-17 16:09 (ссылка)
Наш флэшмоб помог.
Буквально на днях Дума внесла поправки в конституционный закон "О государственном флаге Российской Федерации", и теперь граждане смогут поднимать триколор над своими домами когда угодно и проявлять свой патриотизм в любое время:
http://www.nr2.ru/center/71026.html/print/

Такие дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ты не в курсе, что ли?
[info]drwinter@lj
2006-06-17 16:55 (ссылка)
Уже видел (сейчас наверстываю недельное отсутствие, читаю все подряд). По здравому размышлению - флэш здесь скорее всего не при чем, но в целом поправки сугубо правильные. Поднимать гос. флаг над административными или хозяйственными постройками, имитируя официоз (например, триколор на жерди над свинарником) нельзя. Это чисто государственная функция. Но запрещать вывешивать его на жилых домах в будни тоже неразумно. Ограничение не слишком тяжкое (вряд ли найдется много людей, установивших стационарный флаг у себя на балконе невзирая на праздники или будни), но явно чрезмерное.

(Ответить) (Уровень выше)