Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2005-05-07 13:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ДОПОЛНЕНИЕ К ПОСТУ "ТРИДЦАТЬ СЕДЬМОЙ ВОЗВРАЩАЕТСЯ?"
http://www.compromat.ru/main/internet/forumy.htm

МНЕ СТРАШНО.
VIA юзер Ли.ру WALTER.


(Добавить комментарий)

Простите, но эта статья - бред,
[info]igorilla@lj
2005-05-07 11:36 (ссылка)
русские интеллигенты страстно желают отмазаться, но, будучи русскими, немедленно начинают искать(и находят !) зловещий заговор, после чего начинают сами собой любоваться : мы, дескать, белые и пушистые, а это все жидо-масоны/кровавая гэбуха.

На самом деле никаких "бригад" не существует - а волна антиамериканизма реально нарастает. К примеру, я участвую в одном из форумов с 1997 года и имел возможность наблюдать эволюцию взглядов его участников - движение в том же направлении, а уж новички всерьез обсуждают ведение партизанской борьбы против американских захватчиков в Химках

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите, но эта статья - бред,
[info]leon_orr@lj
2005-05-07 11:54 (ссылка)
Не стоит быть таким категоричным. Существуют бригады или нет, точно знают лишь те, кто их организует или не организует.
Если я правильно поняла, авторы анализа живут не в России, а потому им отмазки от ее политических процессов не нужны, и они могут быть объктивными без урона для себя и своей совести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для русских эмигрантов
[info]igorilla@lj
2005-05-07 12:42 (ссылка)
мифологизация русского народа весьма свойственна : просто раньше они писали про христолюбивый русский народ, замороченный жидобольшевиками, а теперь - про демократиялюбимый русский народ, замороченный гэбухой

Я по-прежнему полагаю, что "неприглядная картина" рунета - есть отражения истинных настроений русского народа.

Отсуствие "бригад" подтверждению не поддается, ибо еще древние римляне знали, что Negativa non probantur - отрицательное не доказывается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для русских эмигрантов
[info]leon_orr@lj
2005-05-07 14:20 (ссылка)
Я не знаю, о чем "они" писали раньше - я не слежу за творчеством этих авторов, читаю их впервые.
Я как человек пишущий, отрицательно отношусь к обобщениям, типа "они писали" - я не знаю, кто эти "они". Да и пишут все о разном и по-разному.
Вы полагаете так, авторы статьи полагают иначе. Вы лишаете их права полагать? Почему Вы оставляете, в таком случае, это право за собой? Или всем можно, или никому нельзя.
Последняя Ваша фраза меня порадовала: она означает, что Вы понимаете зыбкость Ваших доводов.
Вы считаете недоказуемым и наличие бригад,и их отсутствие - я думаю, на этой стадии дискуссии имеет смысл остановиться: дальнейшее ее продолжение будет лишь переливанием из пустого в порожнее.
Надеюсь, Вы адекватно воспримете мои слова - без обид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для русских эмигрантов
[info]onkel_hans@lj
2005-05-07 15:32 (ссылка)
Я полагаю, в какой-те мере эта Горилла верно пишет. Я сам не сторонник теории заговора. Однако, с другой стороны, ты помнишь гигантский комплекс зданий КГБ на Лубянке. Ведь за каждым окном и на всех верхних и подвальных этажах сидят офицеры-чекисты. Раньше они изобретали фальшивые дела и выбивали признания из арестованных. Что они там делают сегодня? Очень может быть, что и надзирают за Интернетом.

В поддержку Гориллы скажу, что чувство нацистского реваншизма разогревается в России и очень многие люди начинают сходить с ума, как было в Германии 1930-х.

Вот, к примеру, был много лет приличный человек, Валера Лебедев. А последние годы становится велико-русским нацистом. Прочитай, какую херовину (самое адекватное определение) он написал в редакционной статье последнего номера (http://www.lebed.com) Однако там же есть чудесная статья Пригодича ... о жизни - прочитай обязательно.

Правительство России гонит людей в безумие. И лечить их придется, как ваших соседей в Ираке. Никому этого не хочется, но делать это придется. Потому что реальное оружие массового уничтожения в руках этих агрессивных безумцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для русских эмигрантов
[info]leon_orr@lj
2005-05-07 16:56 (ссылка)
Вот тебе еще одна статья Лебедева.
Я пишу это, слушая Вилена Люлечника - историка, живущего в Нью-Йорке. Статья Лебедева о нем:
http://www.lebed.com/1998/art468.htm
Мне Люлечник понравился, и его позиция тоже.
О нем много есть в инете, и есть его статьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для русских эмигрантов
[info]onkel_hans@lj
2005-05-08 21:51 (ссылка)
Грязная статья Лебедева. Не хочу мараться - читать. Тем более, что с автором критикуемой книги я делил койку в одном блиндаже на передовой, образно говоря.

Люлечника я кажется читал.

Сейчас я кстати оканчиваю книгу Антона Бивора про Сталинград. Страшная история. Безголовость Гитлера и кровожадность сталинских мясников ... Об этой битве, кстати, еще практически ничего неизвестно. Только немецкие материалы и фальшивые мемуары сталинских генералов. Все архивные документы до сих пор засекречены.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Для русских эмигрантов
[info]leon_orr@lj
2005-05-07 16:57 (ссылка)
Прочти мой коммент Абаксу - мне лень повторять одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот наглядный пример деградации Рунета
[info]igorilla@lj
2005-05-08 17:25 (ссылка)

Когда-то, доступ в Сеть имели только профессионалы, которые строго соблюдали правила Нетикета, а теперь в Сети полно всяких кем-то уважаемых, которые о Нетикете не слышали, а расскажи им - так не поверят, что играться с чужими никами - также неприлично, как и вытирать сопли рукавом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот наглядный пример деградации Рунета
[info]leon_orr@lj
2005-05-08 20:12 (ссылка)
А как расценивать Ваш ник? И Горилла? Или он - от имени Игорь? Я считала, что от имени Игорь. Типа - большой такой Игорь, Игорилла целая!
Автор коммента мог просто сделать описку, не обижайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот наглядный пример деградации Рунета
[info]onkel_hans@lj
2005-05-08 21:53 (ссылка)
А я люблю издеваться над дурацкими никами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот наглядный пример деградации Рунета
[info]leon_orr@lj
2005-05-09 06:08 (ссылка)
Давай,ты будешь делать это не в моем журнале. И вообще, попрошу обоих придерживаться парламентских выражений.
У дамы в гостях, а не в пивбаре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<церемонно кланяясь> Как подлинный мастер меча
[info]igorilla@lj
2005-05-09 17:10 (ссылка)
может деревянным мечом победить неумеху, так и я не испытываю нужды в непарламентских выражениях, порицая невежу не только публично утирающего сопли рукавом заношеной рубашки, но еще и гордящегося своими дурными манерами

(Ответить) (Уровень выше)

Ник Igorilla - это игра слов
[info]igorilla@lj
2005-05-09 17:14 (ссылка)
e-gorilla , и как Вы правильно заметили, большой Игорь

Я использую этот ник с 96 года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ник Igorilla - это игра слов
[info]leon_orr@lj
2005-05-09 17:47 (ссылка)
Нормальный ник, с юмором.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот наглядный пример деградации Рунета
[info]onkel_hans@lj
2005-05-08 21:38 (ссылка)
Умный ты больно. Пойди сам утрись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хорошо известно,
[info]igorilla@lj
2005-05-09 17:00 (ссылка)
что как на любой клумбе неизбежно прорастают сорняки, так и на любом сайте обязательно появляются хамоватые комплексуюшие импотенты, пытающиеся напускной грубостью отвлечь внимание окружающих от своей физической, умственной и моральной неполноценности.

Сорняки надлежит полоть, а хамоватых - банить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошо известно,
[info]leon_orr@lj
2005-05-09 17:44 (ссылка)
Я просто поражена! Два таких вежливых и милых собеседника вдруг съехали с катушек.
Я очень прошу обоих перестать реагировать друг на друга. Каждый остается при своем мнении, а доругиваться уходите в другое место.
Я не хочу никого банить, я хочу приятного общения, и будьте добры считаться с моим желанием.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот наглядный пример деградации Рунета
[info]leon_orr@lj
2005-05-09 17:48 (ссылка)
Перестань! Так нельзя. Угомонитесь оба.

(Ответить) (Уровень выше)

Они - это не авторы статьи про бригады
[info]igorilla@lj
2005-05-07 19:20 (ссылка)
это русские эмигранты первой волны, которые так же страшно далеко были от народа и зашищали свое мнение от фактов

А "полагать" права я никого не лишаю, пусть расцветают сто цветов, пусть соревнуются сто ученых.

Тем не менее, я на сети с 96 года и наблюдаю эволюцию русских участников разнообразных форумов - я знаю этих людей много лет и уверен, что они пишут то, что думают - а думают они не так, как хотелось бы русской интеллигенции.

Впрочем, результаты последних выборов в РФ мое мнение подтверждают : русские охотно и по доброй воле согласны променять свободу и демократию на империю и величие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Они - это не авторы статьи про бригады
[info]leon_orr@lj
2005-05-07 19:37 (ссылка)
При чем же здесь первая волна эмиграции? Речь идет о нашем времени.
Я не берусь оценивать результаты выборов в больной стране, тем более, что возрастной ценз тех, кто голосовал резко отличается от сидящих в Рунете.
Известный факт: российская молодежь в выборах участвует вяло, российские старики - активно голосующие - не бывают в Рунете.
Поэтому Рунет отражает состояние умов лишь молодой части народонаселения России.
А результаты выборов - только немолодой его части.
Отсюда я делаю вывод, что не может контора оставить без внимания огромный отряд молодежи.
Вы давно общаетесь с людьми на форумах? Откуда Вы знаете, что Вы общаетесь не с гэбэшниками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И у параноиков есть враги
[info]igorilla@lj
2005-05-08 17:21 (ссылка)
А откуда я знаю, что Вы не офицер ФСБ ?

В настоящей секретной полиции даже офицеры секретной полиции не знают, что они служат в секретной полиции !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И у параноиков есть враги
[info]leon_orr@lj
2005-05-08 20:10 (ссылка)
Я вежливее Вас. Еще в прошлый раз хотелось написать Вам, что у меня нет уверенности, что Вы не из "бригады", но я не стала обижать незнакомого человека.
Вы, я думаю, книжек начитались. В России все гэбэшники великолепно знали, где они работают. Равно как и стукачи, гэбэшные шлюхи и прочие шестерки.
Может быть, у американцев и бывает такое, но мне кажется, что это - кино, когда человек вдруг узнает, что работает на ЦРУ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abax@lj
2005-05-07 16:16 (ссылка)
я не завсегдатай форумов... но кое-что из собственного опыта мне это напоминает; похоже на правду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2005-05-07 16:54 (ссылка)
Я всего несколько раз участвовала в спорах на темы политики. Сценарий всякий раз был именно таким, как он описан в статье: набегала толпа молодых хамов, уличающих во лжи, оскорбляющих или просто уводящих спор в сторону.
Я перестала ввязываться в такие обсуждения, берегу нервы. Но статье этой я поверила сразу и навсегда.
Совсем недавно мы с мужем задавались вопросом, свободен ли Рунет от кураторов. В свое время, наш сын, будучи подростком, был завсегдатаем знаменитого питерского кафе "Сайгон". Не все знают, что у Сайгона был "филиал" - так называемая, Ротонда. Это был подъезд одного старинного дома на Фонтанке, где собиралась молодежь школьного возраста. Мы жили недалеко от Ротонды, и сына невозможно было выпустить из дома - он сбегал туда.
Так там с ними мент дежурил.
А тут - целое огромное пространство и не контролируется?! Этого не может быть, потому что этого не может быть в России никогда.
А тем более, у власти гэбуха!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_hans@lj
2005-05-08 21:42 (ссылка)
Знаешь, та оригинальная статья скорее всего написана гебульниками. Дело в том, что она очень грубо и примитивно описывает ситуацию с целью вызвать недоверие читателя.

Эта статья - активная операция КГБ. Это я тебе как ветеран Холодной войны говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_hans@lj
2005-05-08 21:44 (ссылка)
    Тем не менее, я на сети с 96 года и наблюдаю эволюцию русских участников разнообразных форумов - я знаю этих людей много лет и уверен, что они пишут то, что думают - а думают они не так, как хотелось бы русской интеллигенции.

    Впрочем, результаты последних выборов в РФ мое мнение подтверждают : русские охотно и по доброй воле согласны променять свободу и демократию на империю и величие


      А с этим утверждением Гориллы, я уже говорил, я совершенно согласен. Говнецо - русский народ, говоря словами Фантомаса-Ленина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2005-05-09 06:10 (ссылка)
Он - Игорилла. Хорошо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2005-05-09 17:46 (ссылка)
Угомонись. И в моем доме попрошу не выражаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2005-05-09 06:09 (ссылка)
Нет. Люди, ее написавшие, известны, и известны, именно, как порядочные люди.

(Ответить) (Уровень выше)