(Добавить комментарий)

	soboleva_t@lj 2005-09-13 16:06 (ссылка)
	Текст с претензией, конечно… Но по существу Латынина права: действия МЧС в Нвовм Орлеане увидят все, а в Кизляре – никто. Политика, однако… В том-то и дело, что лагеря беженцев – давно уже не экстраординарное явление…((( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:17 (ссылка)
	А уж воровство у и так обездоленных людей - и вовсе рутина. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	soboleva_t@lj 2005-09-13 16:20 (ссылка)
	Рутина? По-моему, это называется более резким словом. "Подлостью", например... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:30 (ссылка)
	Вот это я и имею в виду. Подлость стала рутиной. Вы статью о Туркменбаши не прочли? Прочтите, очень впечатляет. Вот еще одна ссылка(тема,правда, другая, но тоже имеет отношение к правовым вопросам): http://www.livejournal.com/users/olhanninen/3271.html А в ней, как матрешка - еще одна. (Ответить) (Уровень выше)

	_mar_go@lj 2005-09-13 16:14 (ссылка)
	Я слышала это ее выстуаление по "Эху Москвы". Очень интересно и смело потом она отвечала на вопросы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:18 (ссылка)
	Одно время по ТВ была передача с ее участием. Она экстремистка, конечно. Молодец, не боится. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_mar_go@lj 2005-09-13 16:32 (ссылка)
	"Эхо Москвы" это на радио. Меня еще поражает ее эрудиция. Ей задавали разные вопросы. У нее на все вопросы были очень грамотные ответы, включая исторические события Европы прошлых веков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:40 (ссылка)
	И это при том, что впервые я ее увидела в передаче, посвященной экономическим вопросам. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	_mar_go@lj 2005-09-13 16:40 (ссылка)
	Правильна эта ссылка http://echo.msk.ru/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:46 (ссылка)
	Спасибо, сделала закладку. (Ответить) (Уровень выше)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:42 (ссылка)
	Это можно как-то слушать? Я не нашла ссылки на звук. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_mar_go@lj 2005-09-13 16:45 (ссылка)
	http://echo.msk.ru/contributors/324/ Это ссылка на Латынину, сейчас посмотрю, можно ли слушать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_mar_go@lj 2005-09-13 16:47 (ссылка)
	Звук, правда у меня не получилось слушать. http://echo.msk.ru/sound.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_mar_go@lj 2005-09-13 16:51 (ссылка)
	Уря-я-я-я! Там где написано - для компьютеров. Отлично. Спасибо Вам, благодаря Вам, нашла то, что мне хотелось. Слышно гораздо лучше, чем по радио. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 17:00 (ссылка)
	Хороший громкий звук, очень четкий. Спасибо огромное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_mar_go@lj 2005-09-13 17:08 (ссылка)
	Советую "Плавленный сырок" Шендеровича, "Полный Альбац" Евгении Альбац (кстати, она внучка Кагановича), есть много интересных еженедельных передач. Венедиктова очень интересно слушать, Пархоменко. Есть из чего выбрать. Я Вас, наверное, уже замучила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 17:34 (ссылка)
	Ни в коем случае. У меня назрела проблема: не всегда во время возни по дому хочется слушать музыку, поэтому радиопередачи могут стать ей достойной заменой. Теперь будет что послушать. (Ответить) (Уровень выше)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:59 (ссылка)
	У меня получилось, большое спасибо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_mar_go@lj 2005-09-13 17:03 (ссылка)
	Не за что. :) (Ответить) (Уровень выше)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:20 (ссылка)
	Постепенно с российского телевидения для нас исчезают все программы, могущие рассказать и показать правду. (Ответить) (Уровень выше)

	merienn@lj 2005-09-13 16:26 (ссылка)
	Неужели в российской прессе остались могикане?! Нормально пишет.Даже мягко,на мой взгляд. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-13 16:31 (ссылка)
	Когда она говорит, все получается намного резче и жестче.Я очень жалею, что прикрыли программу. (Ответить) (Уровень выше)

	ainesk@lj 2005-09-13 17:12 (ссылка)
	хорошая статья, спасибо за ссылку )) (Ответить)

unfair play olhanninen@lj 2005-09-13 19:01 (ссылка)

На мой взгляд правильно все она про Штаты пишет, а особенно меня приколола разница в 20 млд... мажду бюджетом России и нуждами воостановления НО. А по поводу Чеченских дел - я уже не знаю. И давно. Потому что с самого начала думаю - на волю их, в пампасы и стену построить, хотя... и стены у нас коммуниздят - есть у меня где-то сслыка, что пограничные столбы русские крестьяне на дрова распилили... И еще не понимаю - что патриоты на меня набросились, вешать собрались, когда я сказала, что на месте штатников я бы решила - доппомощь выделять не надо, если они своим любимым чеченцам помочь не в состоянии.. Игры это все наши интеллектуальные, конечно, я понимаю прекрасно, но ведь мы в них играем, чтобы удовольствие получать, а какое удовольствие, если правила нарушать... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: unfair play leon_orr@lj 2005-09-14 05:29 (ссылка)

Я могу дать Вам еще один повод приколоться: бюджет крошечного Израиля составляет почти 60 млрд. долларов. А ведь страна не в два раза меньше России,а в десятки раз. У нас и население-то всего 6,5 млн. человек - как в Питере! ВВП Израиля за первое полугодие 2005 года составил 18 000 долларов на человека, а в России - 6 000! И ведь дела в Израиле идут неважно, мы ими недовольны. Безработица высокая, рост зарплат сильно отстает от роста цен, сокращается бюджет на образование и медицину... Я не понимаю, как живет Россия с такими экономическими показателями. (Ответить) (Уровень выше)

	bachelor@lj 2005-09-13 19:29 (ссылка)
	Простите, вопрос не совсем по теме. У Латыниной в начале статьи - упоминание о том, что азербайджанцы радовались землетрясению в Спиваке. Вы, если не ошибаюсь, бакинка - Вы это помните? Я сам бакинец - что-то не припоминаю такого, но уж очень давно это было. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 04:45 (ссылка)
	Радовались. Это ведь было уже после сумгаитских событий, в декабре. Говорили, что вот, бог на стороне азербайджанцев, раз армян наказал. Я жила в Питере - мне родители рассказывали. (Ответить) (Уровень выше)

	clearspringleaf@lj 2005-09-14 02:36 (ссылка)
	Ну сингапурцы вот туда послали несколько вертолётов. С миру по нитке - глядишь, и получится что-то. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 04:46 (ссылка)
	У сингапурцев, я надеюсь, свои пострадавшие не сидят без помощи государства? Со стороны России - показуха чистой воды. Своих накорми сначала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clearspringleaf@lj 2005-09-15 00:05 (ссылка)
	Ну это-то да (Ответить) (Уровень выше)

	smiryagin@lj 2005-09-14 05:37 (ссылка)
	Что ж теперь и не помогать никому, раз на Кавказе помощь воруют? Думаю, Шойгу в Новом Орлине быстро бы работы организовал, и трупов бы меньше плавало. А от Латыниной за версту пахнет ангажированностью и деньгами Ходорковского. Основной ее журналистский метод - это истерика и передергивание фактов. Очень противная дамочка. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

leon_orr@lj 2005-09-14 05:49 (ссылка)

"А она мне нравится, хоть и не красавица". Уважая твое мнение, я выскажу свое: сначала накорми голодных в своем бедном доме и разберись со своими обиженными, а потом беги на помощь в дом богатый. А то получается, что на своих бедняков на...ть, но хочется помозолить глаза богатенькому соседу: вдруг из этого какая-то выгода получится. Невидимые миру слезы легко игнорировать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

smiryagin@lj 2005-09-14 05:57 (ссылка)

Подожди, а кто сказал, что у нас кто-то голодает? Ну, если только не добровольно. Дай хоть один пример. И при чем здесь это вообще. Есть экстремальная ситуация. Допустим, у богатого соседа горит дом. Так что, не помочь из соображений, мол, фигня, сначала себе такой же дом острою, а потом и к нему побегу выручать. Или: пусть горит, а то подумают, что подлизываюсь. Глупость же. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leon_orr@lj 2005-09-14 06:13 (ссылка)

"Голодные" - это была метафора, под которой подразумевались все обездоленные, коих в России хватает. Но вот если твой дом горит, а ты спасаешь не его, но богатого соседа, это неверно. А российское правительство именно так себя и ведет. Лагеря беженцев, беспризорные дети,пострадавшие от стихии, военные, не имеющие нормального жилья... Это все ваши СМИ рассказывают. ВВП, который ниже, чем у крошечного Израиля. Дорогой, я сама из России, я свою страну любила и люблю, но я всегда ненавидела ее правителей, которых за все годы советской власти ни одного нормального не было. И сейчас не лучше. Если ты стоишь на иных позициях по отношению к правительству, то, давай лучше, не будем о политике разговаривать - к чему ссоры из-за негодных людишек? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

smiryagin@lj 2005-09-14 06:47 (ссылка)

В России, слава богу, сейчас ничего не горит, и ситуация и для военных, и для беспризорных во многом выправляется и не без участия нынешнего правительства. Я просто пытаюсь донести простую мысль, что помощь для пострадавших в стихийном бедствии - это нормальный человеческий шаг. Ведь никто же не пытается направлять самолеты для стоящих к мусорным бачкам обездоленным американцам в другое время, но Латынина передергивает и представляет ситуацию именно так, мол, самим жрать нечего, а эти гнусные правители... итд, и многие ведутся на это, вот и вы. А из-за негодных людишек, к которым продажные журналисты, читай Латынины, относятся в первую очередь, действительно ссорится глупо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leon_orr@lj 2005-09-14 06:57 (ссылка)

Я думаю, не горит для тебя и твоей семьи. Но для людей, потерявших все и живущих в палатке, горит и очень сильно. Если верить тому, что доходит до нас, то ситуация не меняется. Я даже не о Латыниной говорю: мы ее не видим, нам показывают официальную хронику, тоже ангажированную, только правительством. И даже по этой хронике получается, что ни фига с места не трогается, все страдальцы продолжают страдать. Людей жалко безумно. Я ставлю себя на их место... воображение отключается, по-моему, я просто не пережила бы это все. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smiryagin@lj 2005-09-14 07:04 (ссылка)
	Только без обид. Это у вас просто эффект эмигранта работает: выискивать в сообщениях о покинутой стране только плохое, и этим успокаивать себя, мол, вот, не зря уехал. Так что можно так не волноваться за здесь, это чисто психологический эффект и к реальности отношения не имеет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 07:19 (ссылка)
	Я ни секунды не жалела, что уехала! У меня это было очень взвешенное решение, потому что я давно этого хотела и воспользовалась возможностью, как только она представилась: у нас с мужем были такие допуски, что мы чудом выскочили. И не выискиваю. Но ОРТ и РТР показывают такое, что страшно становится, а ведь они к "свободным" СМИ отношения не имеют. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smiryagin@lj 2005-09-14 07:25 (ссылка)
	А какие нам страсти про Израиль показывают! Сплошная стрельба, взрывы, кровь и хаос. Если бы вы знали, как россиянам бедных евреев жалко. И за что такие страдания? Честное слово, сердце кровью обливается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leon_orr@lj 2005-09-14 07:31 (ссылка)

При этом страна работает, имеет ВВП больший, чем в России, лечиться не мы к вам ездим, а наоборот... Этот хаос устраивает враг, живущий с нами в одном доме, мы стараемся справиться с ним и не лезем со своим "контингентом" ни в Боснию, ни в Ирак. А ваши правители, имея проблему в виде Чечни, суются нас поучать, как нам с нашими абреками поступать. Я ведь ругаю не страну, я ругаю тех говнюков, что своими задами на этой стране сидят. А они - говнюки, уж извините. Мы их отсюда такими видим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

smiryagin@lj 2005-09-14 07:42 (ссылка)

Никогда не слышал, чтобы Путин поучал Израиль, как ему быть с арабами. (если у вас есть примеры, дайте ссылки). Ни в Боснию, ни в Ирак мы не лезем ни с каким контингентом, ваши СМИ что-то напутали, и то, и другое бомбили Американцы, а Ирак так просто оккупировали, и качают внаглую там нефть. А то что лечится ездим, что ж, это говорит о возросшем балгосостоянии россиян, дело-то, поди недешевое. И предлагаю на этом закончить. Дискуссия патовая. Мир, дружба, жевачка :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 07:46 (ссылка)
	Как! В Боснии были российские танки! Это факт! Последняя фраза наимудрейшая за сегодняшний день! (Ответить) (Уровень выше)

leon_orr@lj 2005-09-14 07:26 (ссылка)

У меня ощущение, что в России несколько разных реальностей. В Москве она одна, в провинции другая, в разных слоях общества тоже сильные различия. Конечно, в любой стране есть люди с разными уровнями благосостояния. Но вот, например, у нас в деревне (а я живу в деревне) поликлиника не хуже городской, только что нет таких аппаратов, как томограф и рентген - ездим в соседний город, пятнадцать минут на автобусе. Магазины тоже мало отличаются, аптеки одинаковы везде... Я сравниваю самое насущное - медицина и питание. Это я к тому, что подавляющая часть населения живет в одной реальности. Думаю, в России дело обстоит иначе. Если я ошибаюсь, мне это только доставит радость, ведь у меня там остались друзья и родственники, мне не безразлично. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

smiryagin@lj 2005-09-14 07:32 (ссылка)

Вы приехали на все готовое и гордитесь тем, к созданию чего ни имеете отношения. В Израиле всего 5 миллионов жителей, и он держится только за счет бесконечной военной, политической и финансовой поддержки Штатов. Не будь её, миллиард арабов стер бы Израиль с лица земли в один день. Так что не надо рассказывать про деревенские поликлиники - сравнение некорректно по всем статьям. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leon_orr@lj 2005-09-14 07:44 (ссылка)

До Израиля я очень много лет работала в России - сначала в Союзе. И гордиться было нечем. Ты уверен, что те молодые люди в России, которые не могут найти работу - в своей стране! не эмигранты! - очень чем-то гордятся? Я не голословна: у моей питерской подруги сын окончил юрфак. Поработал в какой-то фирме юрисконсультом, еле унес ноги: бандитская какая-то оказалась фирма, разборки ...я не знаю этих реалий. Теперь он не может найти работу по специальности и зарабатывает тем,что строит катера по частным заказам. Но эти заработки не регулярны, так что о стабильном положении можно лишь мечтать.А парню уже под тридцать. Сразу после университета был забран в армию, служил в военной прокуратуре, получая жалованье рядового. Мне все это непонятно. Ты злишься, и напрасно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vasily_trac@lj 2005-09-14 09:11 (ссылка)
	а вы давно из России уехали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 09:40 (ссылка)
	Больше двенадцати лет назад. (Ответить) (Уровень выше)

	"я не знаю этих реалий" ma79@lj 2005-09-15 04:02 (ссылка)
	как это заметно! (Ответить) (Уровень выше)

levkonoe@lj 2005-09-14 11:57 (ссылка)

конце апреля социологи опросили 1600 человек с целью выяснить, какие угрозы представляются гражданам наиболее опасными для страны, сообщает «Интерфакс». В рейтинге первые места заняли: страх резкого снижения уровня жизни, вплоть до голода — 70%; террористические акты в отношении стратегически важных объектов — 67%; экологическая катастрофа — 59%; упадок культуры, науки и образования — 59%; вымирание российского населения из‑за низкой рождаемости — 58%; заселение России представителями иных национальностей — 58%. Исчерпания запасов нефти и газа, других природных ископаемых боятся 47%; раскола накануне президентских выборов 2008 года внутри правящей верхушки — 46%; потери некоторых приграничных территорий — Калининградской области, Приморья и др. — 42%. Ряд опасностей отнесены к разряду маловероятных или спорных: массовые эпидемии; распад России на несколько самостоятельных государств; революция; переворот, осуществлённый при поддержке западных спецслужб; гражданская война; военные конфликты с ближайшими соседями (Украина, Грузия, страны Балтии); война со странами Юга и Юго-Востока. Доля респондентов, признающих эти угрозы реальными, колеблется от 20 до 37%. Практически нереальными значительной части россиян представляются: приход к власти фашистов — 11%; угроза из космоса (кометы, метеориты) — 15%; война со странами Запада — 17%; потеря государственного суверенитета России, введение над ней «внешнего» управления со стороны США и стран Запада — 18%. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 12:00 (ссылка)
	Но в Москве-то все в порядке! Вы в его журнале тред видели? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2005-09-14 12:09 (ссылка)
	Да и смотреть не хочу. Что нам за дело? пусть пишут, что хотят. Если человек говорит, что в России все хорошо и нет нуждающихся. какие еще вопросы? Задвиньте и не тратьте время и нервы. Все равно ничего не докажете, а вам объяснят, кто у них в кране воду выпил... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 13:24 (ссылка)
	Уже задвинула. Повторяется история с арутой: русский писатель, молодой интеллигент! Рабство в генах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2005-09-14 13:50 (ссылка)
	А кто это писатель и интеллигент? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 13:58 (ссылка)
	Хе-хе! (Ответить) (Уровень выше)

	ma79@lj 2005-09-15 04:04 (ссылка)
	:))) зашибись как убедительно :) а в америке зато НЕГРОВ ВЕШАЮТ (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2005-09-14 11:49 (ссылка)
	а кто сказал, что у нас кто-то голодает? Ну, если только не добровольно Ой, что, правда, никто? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-14 11:57 (ссылка)
	Гы! Вы видите?! (Ответить) (Уровень выше)

	smiryagin@lj 2005-09-15 03:16 (ссылка)
	Ну и кто? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkonoe@lj 2005-09-15 03:25 (ссылка)

Нет, нет, все сыты, ЧТО ВЫ! Сироты тоже все устроены, дети больные вылечены, пенсионеры обеспечены лекарствами - как можно! Например, у мего питерского дяди, блокадника, в этом году ОТОБРАЛИ льготы на лекарства и бесплатный проезд в поезде (раз в год). Раньше он ездил на море летом, а теперь не может. Наверное, деньги понадобились на матпомощь бедным-пребедным американским безработным? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smiryagin@lj 2005-09-15 03:41 (ссылка)
	Голодает-то кто? Если не ответите, то и все ваши остальные аргументы - не более как сотрясание воздуха. В любой стране можно найти любые примеры. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2005-09-15 04:39 (ссылка)
	Я и говорю - никто, никто. С чем вы спорите? Некуда в России девать продовольствие и медикаменты, некуда. Все обеспечены. Какие вопросы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smiryagin@lj 2005-09-15 04:57 (ссылка)
	Фу-у! Ну, наконец вы все поняли. (Ответить) (Уровень выше)

	levkonoe@lj 2005-09-17 04:24 (ссылка)
	Вот, кстати: министр транспорта Левитин объявил в судоходных компаниях сбор благотворительных средств на жилье и пропитание двенадцати российских моряков, ждущих суда в Нигерии. на жилье и ПРОПИТАНИЕ. Не в силах Россия их прокормить! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-17 04:35 (ссылка)
	Я в слово "голодные" вложила более расширительный смысл - "все обездоленные". Но этот литературный ход не выгоден, и человек прицепился к прямому значению слова. А ведь я объяснила... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2005-09-17 04:42 (ссылка)
	А вы думаете, что эти 12 брошенных черт-те где русских моряков не голодны в прямом смысле? Но кого это волнует. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-17 04:49 (ссылка)
	Да я не о Вас. Андрей пустил разговор по этому пути. Что они голодны, уже не раз сообщали. И болеют сильно. Позор! Люди не по своей вине влипли в историю, но от них государство открестилось. (Ответить) (Уровень выше)

	smiryagin@lj 2005-09-19 03:05 (ссылка)
	И это все из примеров? Не густо. Из разряда каждое лыко в строку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2005-09-19 03:13 (ссылка)
	Конечно, подумаешь, какие-то 12 моряков, делов-то. Не российский масштаб. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

smiryagin@lj 2005-09-19 03:44 (ссылка)

Для тех кто в танке. Русские своих на войне не бросают. Два года западныe и российскиеe адвокаты и МИД РФ добивался освобождения 12 российских моряков из Нигерийской тюрьмы, где они подыхали в нечеловеческих условиях. Теперь они дожидаются суда на территории посольского комплекса в отведенных для них квартирах (посольству пришлось переселять своих сотрудников). И после этого вы рассказываете сказки, что вот теперь они голодают! Самой не смешно?Почитайте (http://www.volgainform.ru/allnews/511308/) P.S. Увы, но вы дискредитировали себя, как добросовестный оппонент в споре, а разоблачать глупость мне не интересно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkonoe@lj 2005-09-19 03:54 (ссылка)
	Ну и не разоблачайте. Мало ли на свете других великих миссий, кроме как разоблачать старую бабку. Доказывать, что в России нет нуждающихся - не менее величественно. А уж доказать это - так просто и слов нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leon_orr@lj 2005-09-20 04:38 (ссылка)
	Я восхищаюсь Вашими полемическими способностями. Вот я не умею: меня можно заклевать. Бросьте эту вялотекущую полемику - доказать ничего нельзя, все останутся при своем. (Ответить) (Уровень выше)