Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2008-09-27 10:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОРА ВКЛЮЧАТЬ НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР?


Сегодня мне было страшно. Я уже привык к идиотам. Я привык, что студенты не пишут рефератов, что аспиранты пишут с огромным количеством орфографических ошибок, что интерфейс "фотошопа" пытаются перевести "стилусом", но сегодня...

via [info]marat_ahtjamov@lj


(Добавить комментарий)


[info]i_lara@lj
2008-09-27 05:05 (ссылка)
Вот это да...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-27 10:26 (ссылка)
Я сражена наповал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_lara@lj
2008-09-27 11:38 (ссылка)
Сидела с отвисшей челюстью...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-09-27 05:18 (ссылка)
насколько я помню, еврейский народ одним из первых во времена Древнего мира ввел принципиально новые правила в неестественный отбор - то есть в то время когда соседние народы приносили жертвы молоху и ваалу младенцев, признанных слабыми и хилыми - евреи позволяли всем младенцам дожить до сознательного возраста, и умерщвляли только тех, кто нарушал Закон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]z_vet@lj
2008-09-27 06:02 (ссылка)
Вам шесть тысяч лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-09-27 06:10 (ссылка)
семь тыщ с половиной. Как щас помню... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_vet@lj
2008-09-27 06:22 (ссылка)
Хехе, ничего себе. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2008-09-27 09:37 (ссылка)
Я умоляю!
Смертная казнь преступников тоже наше изобретение?!
В чем еще мы виноваты перед миром?

А если вы имели в виду одного-единственного "того", казнь которого нам не могут простить до сих пор, то не думаю, что она могла как-то особенно повлиять на эволюцию и качество человечества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-09-27 09:43 (ссылка)
вы неправильно всё поняли.
я про отбор. В смысле , что отбраковка была не в младенческом возрасте (например в Спарте хилых младенцев скидывали в пропасть) а в более позднем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-27 10:22 (ссылка)
Ничего об этом не знаю, честно говоря.
Физическое здоровье нация сохраняла благодаря обрезанию, кашруту и обязательному омовению рук перед едой. Ну, и соблюдение субботы играло, конечно, немаловажную роль.
Интеллект сохранялся через обучение всех мальчиков чтению Торы и Талмуда.
Нравственное здоровье помогали сберечь заповеди.
Вместо психотерапевтов выступали раввины.
Может быть, это все можно по совокупности назвать искусственным отбором?
Вы знаете, в наших школах дети-инвалиды учатся среди здоровых детей. С моей дочерью в классе училась парализованная девочка, в коляске, дочь моих знакомых, почти слепая, учится в этой же школе. Да масса примеров, на самом деле.
И никто их не дразнит, им помогают, у них есть друзья...
И это замечательно: потому что здоровье нации - это не только бицепсы и мозги, это еще и душа.
Вот одному мальчику нашему, солдату, взрывом повредило глаз.
Так две роты из части, где он служит, организовали дежурство в больнице - конечно, в бовевых частях они все здоровенькие, тьфу три раза, но ведь еще и души у них здоровые - и это тоже очень важно.

Спарта ввела искусственный отбор, и чем закончила? Только в исторической памяти и осталась. Видимо, что-то еще нужно было сохранять кроме физического совершенства. А у них еще и гомосексуальные отношения были узаконены - где уж тут нацию сохранить?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z_vet@lj
2008-09-27 06:02 (ссылка)
Почему-то я не удивлён.

(Ответить)


[info]kazka@lj
2008-09-27 06:13 (ссылка)
В принципе, всё это было у Дениса Яцутко давно. У него и сайт свой есть, тоже давно. Не принмаю, зачем marat_ahtjamov всё это постит у себя, а не даёт ссылку на ресурс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-27 09:48 (ссылка)
Он не все постит, а дает ссылку на исходный пост.
Я ведь тоже такую же ссылку сделала, только более короткую.

Невозможно знать все ресурсы в Сети, так что о Яцутко я прочла сегодня впервые.
Его впечатления меня впечатлили чрезвычайно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-27 10:10 (ссылка)
А, я поняла!
Я думала, что rosewall, у которого эта подборка запощена, и есть Яцутко.
Может быть, у Марата и нет ссылки на сайт автора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kazka@lj
2008-09-27 10:25 (ссылка)
Чорт, обыскалась, ссылки так и не нашла. Наверное, Бегги убил при очередной переустановке)))
Новый его сайт тут: http://yatsutko.livejournal.com/
А записки, которые он писал, работая в библиотеке, были у меня в Избранном, да так и сгинули. Жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-27 10:29 (ссылка)
Ага, посмотрю, спасибо.
Я думаю, у вас тоже есть, что рассказать народу.
Если я верно поняла, вы в таком же отделе работали, что и Яцутко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kazka@lj
2008-09-27 11:26 (ссылка)
Да я, собственно, делилась более-менее всякими перлами))) Про Руссо (а что, он уже умер?!!), про "неправильную клавиатуру" (а почему тут буквы не в алфавитном порядке?) и пр.
Нет, я не в таком отделе работала. Но читатели, увы, везде одинаковые.
А сейча я вообще читателей не вижу практически. И это даже неплохо. Устала я от поголовного идиотизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cambala@lj
2008-09-27 06:22 (ссылка)
все это необычайно смешно, но еще более печально. вот [info]yooo@lj, ознакомившись с коллекцией школьных ляпов, резко критиковала учителей: не умеют учить. а потом хихикают! с диотами спарвиться, конечно, трудно, но зачем же их потом напрвлять в вузы, где идиотизм прогрессирует и расцветает?
не зачем, а за что. за деньги.
кажется, у [info]mbla@lj писала, чо новое поколение ничего не боится. в частности. учителей и контрольных. в чего бояться, если за спиной папины деньги? он не ведают, что творят, и не представляют. что творится. "во многой мужрости много печали, и кто умножает познание, кмножает скорбь". и страх, свой внутренний, я думаю, тоже. а сущеглупый блаженен. он внушает страх другим.
для экономии времени и средств таким блаженным нужно сразу продавать "корочки" по очень высокой цене, а потом отправлять в райские сады (резервации) за счет родителей.
когда я работала в детской библиотеке (без интернета), к нам приходили дети ( с пятого по выпускной класс)спрашивали литературу по темам. мы им выдавали литературу, учили пользоваться справочниками. энциклопедиями, каталогом. делали закладки. выделяли главное. может, учитель учил, но не доучил. он же работает с целоым классом! а мы - более индивидуально, да еще и в окружении литературы.
так было приятно, что подросший на пару лет читатель сам заказывает книги, сидит, выписывает. говорит, что вот все выпишет, а дома подумает.
а неокторые так прямо говорили: "мне списать и покороче".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-27 09:54 (ссылка)
А чего не боятся дети из малоимущих семей?
У меня сложилось впечатление, что учиться никто не хочет, из чего я делаю вывод, что дело не только в деньгах.

Я своих детей на уроках учила конспектировать, выделять главную мысль, рассказывала, как искать литературу, задавала тему и просила найти подходящие книги - и так далее.
И это при том, что я преподавала физику, а не гуманитарный предмет.

Учительницу, которая сама подталкивает ребят к списыванию, нужно бы дисквалифицировать!

(Ответить) (Уровень выше)

ОСТОРОЖНО:
[info]akrav@lj
2008-09-27 08:25 (ссылка)
            Это перепечатка кусочка старой-престарой публикации г-на Яцутко. Висела в Инернете уже в тысяча девятьсот девяносто-каком-то году. Конечно, она забавна, спору нет. Кстати говоря, самая, на мой взгляд, эффектная история в эту подборку не включена, -- вот она: Объясняю заказчице, что "курсовика страниц на 25" по её теме нету, но сама тема представлена в Сети достаточно широко, что можно накачать всяких статеек и она могла бы, наверное, из этих статеек наковырять себе на курсовую. А она мне и отвечает:
- Хм... Я, наверное, посоветуюсь с научным руководителем - разрешит она мне или нет.
Я удивляюсь, говорю:
- Скачивать и сдавать готовые чужие работы вам, значит, научный руководитель разрешает, а самой сделать может не разрешить?
Она:
- Не, ну, все же готовые сдают... А сама... Ну, никто же сам не делает... Ещё скажет, кто я, типа, такая, чтобы сама курсовую писать... Не, ну, может, конечно, и разрешит... Я же говорю, я спрошу - если разрешит, так и сделаю, как вы предлагаете...

            Но, как бы там ни было, есть очень серьёзное подозрение, что в Яцуткинх цитатах большое место занимает художественная обработка. Сделать такую штуку довольно просто: иногда даже менять ничего особенно не надо: чуть-чуть подправить кое-где интонацию сказанного, кое-где лексику, кое-где добавить слово-другое -- и voilà, невиннейшая ошибка превращается в глупость вселенского масштаба (видел и не раз; знаю, как делается).
            А вот, например, за эту историю заслуживает если не увольнения из библиотеки,то во всяком случае выговора сам Яцутко: Сидящие за компьютером ребята спрашивают:
- А вы диски пишете?
- Нет, - говорю, - У нас пишущего CD-привода нету.
- Да не CD... - Говорят они, и, достав из кармана дискетку, уточняют, - Вот такие диски...
- Хм... Э-ээ... - В свою очередь уточняю я, - А что именно вы хотите записать на этот диск?
- Ну, мы это... реферат у нас, нам его теперь надо на диск записать.
Знаете, я после этого подумал: а что, если большая часть тех несостоявшихся клиентов, которые заглядывали в дверь, спрашивали, пишем ли мы диски, и, получив отрицательный ответ, исчезали, тоже хотели лишь скинуть на флопик какой-нибудь реферат?.. Мда...
            Меня, к примеру, совсем не смешит старинная вечнозелёная, рассказываемая на разные лады программерская байка про то, как, дескать, сисадмин говорит бландинке что-то вроде «система не видит принтер», и бландинко разворачивает монитор в сторону принтера, чтоб он лучше видел. Нет ничего смешного и заслуживающего высокомерного презрения в том, что кто-то не знаком с программистским слэнгом. Или же что специалист в СВОЕЙ, некомпьютерной области не знает, относится монитор к input или к output девайсам. Или -- в яцуткином примере: в библиотеку пришли нормальные парни, попросили о нормальной, очень простой услуге. При этом неточно употребили требуемый термин (не литературный! программерский слэнговый!) -- и были за это посланы. Ни с чем.
            -- А тебя какого чёрта тут посадили?! -- должен был бы сказать Яцутке директор библиотеки, если бы нечаянно присутствовал при этом разговоре.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ОСТОРОЖНО:
[info]leon_orr@lj
2008-09-27 09:58 (ссылка)
Подборка абсолютно не забавна - она ужасна.
Я не собираюсь обсуждать здесь личность автора, не в нем дело.
Дело в том, что из всего читаемого мною в инете, я делаю вывод: автор не врет.
Недавно я общалась с одной дамой из Питера, и она мне объяснила, что выросло поколение, не умеющее создавать причинно-следственные связи. Она привела примеры, ужаснувшие меня.
Население России деградирует самым настоящим образом, и это меня ужасает, потому что сильный идиот - это очень опасное существо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОСТОРОЖНО:
[info]akrav@lj
2008-09-27 12:11 (ссылка)
Я не возьмусь делать безапелляционные обобщения; и я не сомневаюсь, что очень у многих, живущих сейчас в России, есть гораздо больше оснований, чем у меня, делать обобщения делать смело, решительно и уверенно.

Но: Яцуткины анекдоты, -- даже если мы допустим, что они приведены абсолютно дословно (а у меня есть сомнения на этот счёт) -- по-моему, вовсе не свидетельствуют о деградации российской публики. Может быть, даже наоборот.

То, что всякие  кретины  не очень одарённые люди попадают на университетскую скамью (а в отдельных тяжёлых случаях даже на профессорские должности) -- это неизбежные издержки либерализации образования. Ничего хорошего, конечно, в этом нет. Но нет и ничего страшного! При советской власти было не меньше людей, у которых мало мозгов и много наглости. Просто тогда у них были другие методы делания карьеры (они шли по партийной линии и т.п.)

Мне думается, что при сов. власти у идиота было БОЛЬШЕ шансов получить в руки власть и силу, чем сейчас. Зато сейчас у него больше возможностей публично продемонстрировать свой идиотизм. И это хорошо:-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОСТОРОЖНО:
[info]leon_orr@lj
2008-09-30 11:49 (ссылка)
А что хорошего?
Хорошо, когда идиот не попадает во власть.
Но, видимо, это идеал, недостижимый во всем мире.

Я не знаю, со многими ли россиянами общаетесь вы, но мои с ужасом рассказывают о состоянии "интеллекта" молодежи. И это не обычное брюзжание взрослых, а именно ужас перед тем, что тупая масса становится все тупее.

(Ответить) (Уровень выше)