Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2009-12-12 13:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВОЗДАСТСЯ ИМ ПО ДЕЛАМ ИХ. Я надеюсь, во всяком случае.


И, если бумеранг вернется по правильной траектории, быть Михалкову и тем, кто олицетворяет в России государство, выброшенными после смерти на помойку.
Желаю им этого от всей души.

ВЯЧЕСЛАВА ТИХОНОВА ХОРОНИЛИ В ДОЛГ.


Некоторые сбои в организации похорон народного артиста СССР Вячеслава Тихонова удивили многих. В частности, отсутствие автобусов для перевозки людей, хотевших проводить актера на кладбище, а также весьма скромные поминки. Чтобы узнать, кто оплачивал похороны, "Экспресс газета" связалась с генеральным директором Гильдии киноактеров Валерией Гущиной.


- Гильдия актеров не давала денег на эти похороны, - рассказала Валерия Александровна. - Мы решили, что, когда умирает человек такого ранга, как Вячеслав Васильевич Тихонов, государство должно показать свое лицо. Какие были похороны, такое и "лицо" у нашего государства. Похороны прошли в долг.

Да, так тоже бывает. Сейчас, после похорон, будут собирать деньги. Должны откликнуться различные фонды, государственные организации. Один гроб стоит несколько тысяч евро, откуда у Гильдии актеров такие бешеные деньги? Да и родственники Тихонова - отнюдь не миллионеры. Вот Игоря Старыгина мы похоронили на средства гильдии. Мало актеров было на похоронах, потому что тех, кто мало снимался в последние годы жизни, быстро забывают. К Абдулову и Янковскому пришло много звезд, потому что они до последнего снимались, были востребованными. А Тихонов в последние годы жил отшельником. Организация похорон была очень хорошая. Ведь людям еще ничего не заплатили, а они все сделали на высоком уровне.

Нарушили последнюю волю

Вячеслав Васильевич в последние годы вел уединенный образ жизни. Переехав в загородный дом, он практически никого не принимал. Но домогались звезду по большей части журналисты. Киношники о нем как-то разом забыли. "Только ты одна со мной и дружишь", - говорил он по телефону актрисе Элеоноре Шашковой, сыгравшей его супругу в фильме "Семнадцать мгновений весны". Съемок в сериалах он принципиально избегал, а в "большое" кино звать перестали. Можно представить, как было нелегко актеру такого масштаба переносить свою невостребованность на протяжении добрых полутора десятилетий. Но он не сетовал, лишь изредка говорил: "Если бы я был сейчас занят, как раньше, то мог бы помогать дочери".

Вячеслав Васильевич с удовольствием возился со своими маленькими внуками-близнецами Славой и Гошей и все чаще в последние годы жизни горевал, что "упустил" в свое время сына Володю. Считал себя виноватым в том, что сын так рано ушел из жизни, скончавшись от передозировки наркотиков. Тихонов завещал быть похороненным на Кунцевском кладбище, рядом с сыном и своей первой супругой Нонной Мордюковой. Но последнюю волю покойного все как бы забыли, определив для народного артиста более пафосное место - мемориальное Новодевичье кладбище. По церковным канонам отпевание обычно проходит после гражданской панихиды. Однако Тихонова почему-то вначале отпели в храме Христа Спасителя, затем тело перевезли в Дом кино, а уже оттуда препроводили на кладбище. На Новодевичье вместе с катафалком прибыли лишь родственники. Многие и хотели бы бросить горсть земли на свежую могилу, но доехать было не на чем.

Автобус, на котором прибыла делегация из Павловского Посада, после панихиды отправился домой. Второй автобус, доставивший народ к Дому кино после отпевания, куда-то исчез. В результате актеры, пришедшие проводить в последний путь своего друга и коллегу, не попали и на поминки, а были вынуждены отправиться восвояси.

На поминках в ресторане Дома кино было совсем малолюдно. С запоздалыми речами о недооцененности покойного, его значимости для страны, о том, что нужно было специально под него писать сценарии, выступили бывший председатель Госкино России Армен Медведев, другие приглашенные, поделились своей скорбью родные. Долго не засиживались, потому что скудный стол вскоре опустел. Водку практически никто не пил. Красное вино закусили быстро исчезнувшей селедкой с картошечкой. Мгновенно расхватали горячее - кусочки жареной рыбы и крохотные мясные отбивные. Народ до последнего надеялся, что хотя бы на поминки великого русского актера пожалует Никита Михалков. Но у главы Союза кинематографистов России были в тот день, по-видимому, более важные дела.

Корреспондент газеты встретился с человеком, который дружил с Вячеславом Тихоновым более 40 лет. Улдис Мурниекс сейчас на пенсии, а до этого он всю жизнь проработал на Рижской киностудии. Улдис бывал в гостях у своего друга в Москве, и актер, снимаясь в Риге, тоже частенько наведывался в соседнюю Юрмалу.

- Я знал Славу Тихонова с 1966-го - рассказывает Улдис. - Мы познакомились в Москве, я тогда повышал квалификацию на курсах кинооператоров. Раньше из союзных республик многих отправляли в столицу на обучение. Слава тогда уже был звездой, как сейчас говорят. Но в общении он всегда был очень прост. Наша дружба началась за обычным столом, на котором были водочка, жареная картошка и соленые огурчики. Душевно посидели. А когда в Риге начались съемки "Семнадцати мгновений весны", мы с ним часто встречались. Слава в перерывах приезжал ко мне в Юрмалу, даже иногда оставался ночевать. Съемки были сложными, но Слава никогда не жаловался. Правда, и платили ему по тем временам отлично. Он, один из немногих актеров, получал больше ста рублей за день, по тому времени складывались сумасшедшие суммы. Я иногда у него "перехватывал", человек он был очень обеспеченный. Любили мы с ним заходить в кафе на Домской площади. Очень он уважал наш бальзам с кофейком. А как он женщинам нравился! Я даже завидовал ему. Помню случай. Сидим в кафе, подходит красивая, статная девушка, просит автограф. Слава предлагает ей присесть и выпить с нами кофе. Просидели с Линдой часа два. Я вижу, что у них складывается контакт, встал и ушел. На другой день мы должны были встретиться, но Слава встречу отменил. Как я потом узнал, он с Линдой гулял в Юрмале. Но, видимо, отношения у них не сложились.

- Мы мало говорили о его личной жизни, но иногда он мне кое-что рассказывал. Например, о том, что очень любил Нонну Мордюкову. Незадолго до ее смерти я услышал, как в одном своем интервью Нонна говорила о Славе, как о скучном мужчине. Это неправда. С женщинами он был очень общительным. Может, это в ней обида взыграла. Слава долго не решался на развод, хотя они и были слишком разные люди. Слава терпеть не мог, когда женщина употребляла алкоголь. Говорил, что для него пьющая женщина сродни сатане. А Нонна очень уважала водочку. Он пытался ее урезонить, но все напрасно. Знаю, что изменяла она ему, Слава сам рассказывал, как выгонял из квартиры каких-то грузин с фруктами, когда Нонна устраивала посиделки со своей подружкой Людмилой Хитяевой. Последний раз мы встречались в 1982 году. Это был мой последний приезд в Москву. Рассуждали о политике, и Слава вдруг сказал: "Мы видимся в последний раз. Скоро все в стране поменяется. Ты, Улдис, меня переживешь. Когда узнаешь, что я умер, пойди в наше любимое кафе и выпей кофе с бальзамом". Я посмеялся тогда, но он оказался прав. И как он мог все это знать за столько лет?! Сейчас я старый, больной человек, в Риге бываю редко, да и то кафе уже стало совсем другим. Но я помянул его бальзамом у себя дома. Надеюсь, Слава меня поймет и простит...


Олег Табаков:

- Он всегда был для меня путеводной звездой. Я решил пойти в артисты только потому, что хотел играть так же, как он. Со смертью Вячеслава Тихонова ушла целая эпоха. Таких артистов, как он, нет и больше не будет.

Сергей Мигицко:

- Мне посчастливилось работать с Вячеславом Васильевичем всего один раз. Но этот день я буду помнить всегда, потому что провел его с выдающимся человеком, а не просто с великолепным актером. Должен признаться, я искал встречи с Тихоновым. Втайне мечтал когда-нибудь пожать ему руку, потому что на фильмах с его участием вырос. Он был для меня недосягаемой величиной, кумиром. И вот на картине Эльдара Рязанова "Андерсен. Жизнь без любви" мне представился такой случай. Я полагал, что Тихонов в силу своего положения будет держаться особняком от остальных актеров. Как же я ошибался! Вячеслав Васильевич был таким приветливым, открытым. Ни о какой звездной болезни и речи не было. Этот человек на съемочной площадке источал добро. Кто бы мог знать тогда, что эта картина станет для него последней. Светлая ему память. Россия потеряла великого актера.

Ариадна Сергеевна, мама Натальи Варлей:

- Не могу передать, как мне сейчас тяжело. Тихонов был одним из моих любимейших актеров. Сейчас таких больше нет. Кроме того, он ведь и наш родственник. Моя дочь Наташа была замужем за его сыном Володей. Когда наши дети были вместе, мы с Вячеславом Васильевичем встречались на общих семейных праздниках. Но уже давно не виделись. Наташа с ним общалась, у них были хорошие отношения. Внук у нас с ним общий, такой же молчун, весь в деда. Васе передалась тихоновская закрытость и сдержанность.


(Добавить комментарий)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 08:42 (ссылка)
Я таки не понимаю некоторых вещей.
Я не понимаю, почему "Мы решили, что, когда умирает человек такого ранга, как Вячеслав Васильевич Тихонов, государство должно показать свое лицо."
Я не понимаю, почему гроб должен стоить несколько тысяч евро.
Я не понимаю, почему надо делать похороны в долг.
И, наконец, я считаю, что любые похороны - дело семьи покойника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 08:56 (ссылка)
Ты это поймешь, если вспомнишь, что всяких гречек и брежневых хоронили за государственный счет.
Гагарина, между прочим, тоже.
Да многих можно сосчитать.
А Тихонов был народным артистом СССР. В ругаемое всеми советское время народных артистов хоронили за госсчет.

Что касается цен на гробы, я этого не понимаю тоже, но семья Тихонова в них никак не виновата.
Как не виновата и в том, что у них нет денег на похороны.

Кстати, мне недавно попался прайс-лист на ритуальные услуги в России: дешевле уйти из дома, как уходят кошки, чем вводить близких в ТАКИЕ траты.
Там, видимо, совесть потеряли все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 09:09 (ссылка)
Гречко-то чем не угодил? Или Гагарин?
Но я не к тому.

Я к тому, что не к лицу гендиру гильдии киноактеров кивать на государство при собственных проколах. Взялся делать - делай на совесть. А заказывать гроб за тысячи евро, а потом бравтровать, что мы никому не должны, государство должно - цинизм редкий.

И советское время давно прошло. Государство хоронит государственных деятелей, гильдия киноактеров - актеров и так далее. Все логично.

А мы меньше года назад тётю хоронили. Сумма не мелкая, но и не зашкаливающая. Может, в России не так, как в Киеве, но я сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkluger@lj
2009-12-12 09:33 (ссылка)
Имеется в виду не космонавт Гречко - слава Богу, он жив и здоров, - а его однофамилец, министр обороны маршал Гречко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 09:38 (ссылка)
Все-таки не вижу ничего нелогичного в том, что государство организовывает похороны государственных деятелей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 10:53 (ссылка)
Я не могу тебе объяснить, чем народный артист Тихонов ценнее маршала Гречко, мы с тобой мыслим разными категориями, как уже имели возможность убедиться.
Может быть, нам с тобой стоит обходить стороной темы политики и государственной морали?

И почему ты решила, что Гагарин мне не угодил?
Я имела в виду, что Тихонов, на мой взгляд, имел не меньшую ценность для страны.
Тем более, что он честно прожил свою жизнь, а не разбился в пьяном виде, не разбил самолет и не угробил напарника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 11:25 (ссылка)
Я тоже не понимаю, почему надо принудительно мерять х*и людей, работающих в различных сферах деятельности. Давайте еще поспорим, кто ценнее - Бродский, Эйнштейн или Моше Даян.

А вот этот твой послений выпад в сторону Гагарина, да еще и в противопоставление Тихонову, безобразен. Ты свечи держала все 82 года жизни Тихонова? Готова засвидетельствовать, что он не согрешил и честно прожил все годы?
Ты держала свечу все годы жизни Нагрина и готова поклясться, что он прожил бесчестно? Ты рядом с Гагариным в последний полет летела? Ты его лично на алкоголь проверяла? Какое ты имеешь право сейчас говорить такие слова?
Утро как умер...

Ты знаешь, что Лазарь Каганович умер тихо и мирно в Киеве в 1991 году, трезвым и никого не загубив в минуту своей смерти?

Не ожидала от тебя такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 13:41 (ссылка)
А я не понимаю твоей истерики.
Ты с первого коммента бросилась драться, хотя не я возглавляю ( слава богу!) ни гильдию, ни государство.
Почему это ты у меня в журнале вдруг материшься?
Что, вообще, случилось?
Ты обиделась за государство? Не нужно. ЭТО государство, во-первых, не твое, а во-вторых, само кого угодно обидит.

Ты считаешь, что Тихонов ничего не заслужил?

Если все будут считать так же, то каждые сорок лет в России будут демонтировать памятники очередных "государственных деятелей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 14:29 (ссылка)
И - напоследок - попробуй читать что тебе пишут, а не свои мысли и домыслы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvoechnitsa@lj
2009-12-12 20:06 (ссылка)
Kaganovich, skazhem tak, gubil ludej zadolgo do minuty svoej smerti.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-13 05:33 (ссылка)
Вот именно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 10:57 (ссылка)
Ты где-нибудь увидела, что я оправдываю гильдию киноактеров?
Все хороши, все дерьмо, все плюют на людей.

Ну, если мои слова о безумных ценах тебе не показались правдивыми, я с этим ничего сделать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 11:13 (ссылка)
Я просто еще ни разу не слышала, чтобы кого-то закопали под забором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 13:55 (ссылка)
А Тихонов не "кто-то".
Он составлял славу страны, он был лицом ее кинематографа, лицом страны, в числе других талантливых людей.

В Голливуде актеры его уровня не зависят от государства, потому что заканчивают жизнь состоятельными людьми.
Россия всех своих великих артистов довела до нищеты, а потом еще отказалась оказать им последние почести, которых они заслужили в гораздо большей степени, чем "государственные деятели", доведшие страну до ручки.

Я имя Гагарина привела как пример человека, не являвшегося государственным деятелем, но похороненным за государственный счет. Хотя в гибели своей он был виноват сам.
По твоей логике, его похороны тоже были делом его семьи, особенно, если учитывать обстоятельства смерти.

Обстоятельства гибели Гагарина всем в то время были известны.
Тебя тогда еще не было, я думаю, а я уже жила в этой стране, мне о ней больше известно.
Все, кто знал Тихонова, в один голос говорят о нем как об исключительно порядочном и трезвом человеке.
Почему вдруг тебе захотелось его испачкать?

Теперь так.
Второй раз ты в моем журнале устраиваешь склоку.
Поэтому я ухожу из твоей ленты и прошу тебя сделать то же - скандаль за советскую власть в другом месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 14:26 (ссылка)
Я Тихонова не пачкала. А вот ты походя грязью измазала многих людей.
Я за советскую власть скандал? Где, позвольте?

И ты мне все время приписываешь не принадлежащие мне слова.

Поэтому - да, уйду.
Противно мне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvoechnitsa@lj
2009-12-12 20:07 (ссылка)
Leon_orr, Vy ochen' horosho napisali. Spasibo Vam. Ya neskol'ko minut dumala, kak zhe ob'yasnit' pochemu u Tixonova dolzhny byli byt' drugie poxorony. I ponyala, chto esli eto nuzhno ob'yasnyat', to net smysla eto delat'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-13 11:42 (ссылка)
Вот и я поняла то же самое.
Есть вещи, которые человек должен понимать не умом, а другим органом, которым не все наделены, к сожалению.
Спасибо вам за единомыслие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duchelub@lj
2009-12-12 09:19 (ссылка)
"Я к тому, что не к лицу гендиру гильдии киноактеров кивать на государство при собственных проколах. Взялся делать - делай на совесть. А заказывать гроб за тысячи евро, а потом бравтровать, что мы никому не должны, государство должно - цинизм редкий".- С этим я согласна.

(Ответить)


[info]rualev@lj
2009-12-12 09:21 (ссылка)
Просто нет приличных слов. Вот в таких ситуациях и выясняется, кто есть кто...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 11:03 (ссылка)
Ну, а выше мне пишут, что это дело семьи, и кто ей ( семье) виноват, что у нее денег нет.
Пишущая это, тетю свою сумела похоронить без обращения к государству и не может понять, чем Тихонов лучше, почему его должны были хоронить иначе.
Я могу ей объяснить хоть что-то, как по-вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 11:14 (ссылка)
Ты сейчас передергиваешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krupelega@lj
2009-12-12 14:32 (ссылка)
libellule fun!
Вам не приходит в голову,что сейчас пришло время ,когда уходят из жизни те,кого советская власть по полной программе "облагодетельствовала".
Актёры,привозившие валюту в трудные годы из гастролей,умирают в полной нищете.
Многомиллионные массы бабушек ,работавшие как рабы на полях за "палочку" трудодня,работницы фабрик и заводов,медсёстры,уборщицы,врачи и учителя,ветераны войны должны отказать себе во всём,чтобы накопить "гробовые".
Собчашкам и кандалашкам не понадобится помощь на похороны близких. Они зашибают достаточно!!!
Но неужели государство,продающее чёрное золото,не в состоянии БЕСПЛАТНО хоронить своих граждан,как это происходит во многих странах,в том числе, в маленькой воюющей стране,в нашем Израиле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-12 14:47 (ссылка)
Будьте любезны, перечитайте внимательно, что я писала, и не домысливайте за меня.
Я писала, что стыдно главе гильдии киноартистов ссылаться на государство при нежелании оплачивать похороны Тихонова.
Все остальное за меня придумала Жанна, ну дай бог ей судья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lactoriacornuta@lj
2009-12-12 09:54 (ссылка)
С ним действительно ушла целая эпоха. А ситуация с похоронами актера ТАКОГО калибра-это действительно печально,если не сказать хуже

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 11:05 (ссылка)
Ситуация еще хуже, чем кажется, потому что есть люди, не видящие в ней ничего страшного.
А ведь, наверное, смотрели с ним фильмы, любили его...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lactoriacornuta@lj
2009-12-12 11:30 (ссылка)
да,абсолютно верно. Когда человек не видит кошмара и все вроде бы "в порядке вещей",то получаешь то,что получаешь..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dona_anna@lj
2009-12-12 10:33 (ссылка)
:(

(Ответить)


[info]greenarine@lj
2009-12-12 11:01 (ссылка)
Ужасно. Хотя... Знаете, Жанна, ему это уже ни к чему. А люди показали своё лицо, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 11:11 (ссылка)
Я к этим делам отношусь равнодушно.
Детям своим сказала, что, когда придет мое время, ничего не нужно делать, если это не будет нужно им.
Дело именно в оставшихся, в живых.

А мне пишут, что все нормально и что государство ему ничего не должно.
Если современные люди не в состоянии мыслить такими категориями как благодарность или необходимость отдать долг, то пусть бы подумали, сколько денег, в свое время, принес он этому государству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lactoriacornuta@lj
2009-12-12 11:28 (ссылка)
нормальные понятия о долге,о чести,просто о нормальных человеческих чувствах и отношениях постепенно исчезают там. И в этом-тоже кошмар, потому что на смену им идет абсолютное пофигение,опустошение души,равнодушие и цинизм, разьедающий души людей..
вот так вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2009-12-12 12:40 (ссылка)
Я думаю, что эта гильдия актеров тоже могла бы постараться. Знают же, что у этого государства есть триллионы на всякую х..ню типа разгона облаков и уроков патриотизма, а на людей никогда денег нет. А пусть мне скажут, что в этой гильдии не раздают слонов "кому надо" и не дают друг другу денег на разные очень необходимые надобности типа поездок на кинофестивали. Чего они стонут-то теперь? Лучше бы ему живому дали эти несколько тысяч евро, чтобы он не жил как сирота последние годы в каком-то поселке, чем теперь покупать гроб "круче чем у кого-то там". Тот же Табаков чем стонать - пошел бы и взял за лацканы этого Михалкова, так не пойдет же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 14:02 (ссылка)
Табаков и сам уже немолодой человек.
Вы видели, как Михалков скрутил в бараний рог союз кинематографистов?
Я бы не стала обвинять стариков в том, что они что-то не могут сделать сейчас: они старики, им бы дожить.

Гильдия, конечно, гадючье гнездо, кто спорит. Все творческие союзы в стране всгда были гадючьими гнездами, так и остались.
Но на то и государство! Оно обязано заботиться об облике страны, а правильные похороны Тихонова могли бы сделать этот облик более привлекательным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2009-12-12 14:04 (ссылка)
Да похоже, что там это никого не волнует. Какая-то волчья яма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 14:06 (ссылка)
И эту волчью яму защищают от моих нападок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2009-12-12 14:18 (ссылка)
Там даже у нормальных людей постепенно происходит какая-то деформация смыслов и реальности. Я уже замечала не раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irina5960@lj
2009-12-12 13:03 (ссылка)
По-моему, человека такого уровня должно было хоронить государство ВМЕСТЕ с Гильдией актеров. И все должно было быть сделано соответствующе, в т.ч. похоронить там, где он хотел. Мне кажется, что это большой грех- нарушить последнюю волю.
А Михалков только лишний раз показал, кто он есть.

А по поводу цен на ритуальные услуги- неужели нет какой-то госслужбы, которая этим занимается, все отдано на откуп частникам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-12 14:04 (ссылка)
Конечно.
В Израиле ведь это частные услуги.
А эти конторы и в СССР вели себя как частники, всегда обирали родственников умерших.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krupelega@lj
2009-12-12 14:13 (ссылка)
Интересные ,но очень грустные сведения.
Я думаю,что Россия,родившая закон о материнском капитале ,вполне в состоянии принять закон о бесплатных похоронах.
Нет сил смотреть на бабушек,которые ,отказывая себе во всем,собирают "гробовые".
В Израиле ,несмотря на частный похоронный бизнес,хоронят бесплатно(за счёт социального фонда).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]venichek@lj
2009-12-12 16:16 (ссылка)
А сколько сейчас сюжетов по русскому тв о том, какой бег с препятствиями для получения этого материнского капитала!
И это собирания "гробовых" меня потрясает.
Про Вячеслава Васильевича сил нет это читать и знать.
Царствие ему небесное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-13 11:45 (ссылка)
Амен.

Я не знаю, о каком капитале идет речь, но что оттуда все здравомыслящие люди должны были бы смыться как можно скорее, знаю точно.
Там лавина потекла с вершины, скоро всех накроет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soboleva_t@lj
2009-12-12 17:10 (ссылка)
Какой редкостный сволочизм все же... Знаете, я думаю, если у нашего паскудного государства денег не нашлось, чтобы отдать последний долг великому актеру - кинули бы клич. Народ бы своего народного артиста за свои деньги похоронил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это уж точно
[info]lapapara@lj
2009-12-13 07:12 (ссылка)
"С миру по нитке."Учитывая количество любящих его простых людей,помогли бы многие понемножку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уж точно
[info]leon_orr@lj
2009-12-13 08:35 (ссылка)
Именно!
Как собирали на памятник Пушкину - при царе, между прочим!
Причем, инициатива исходила от чиновников министерства, к которому Пушкин был приписан при жизни.
И царь разрешил памятник крамольному поэту, в смерти которого обвиняли царскую же власть.
Денег не дал, правда, но люди собрали.
Опекушин, практически, бесплатно работал.
Но главное - инициаторами были ЧИНОВНИКИ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2009-12-13 11:46 (ссылка)
http://leon-orr.livejournal.com/808358.html?thread=14899110#t14899110

Я сначала увидела ответ на этот ваш коммент, поэтому ответила туда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma_luka@lj
2009-12-12 19:12 (ссылка)
Невыносимо больно читать это. К скорби в связи с кончиной Вячеслава Васильевича навсегда присоединится горечь этой боли...
Не заслужил? Да нет, конечно. Дело в другом. В том, что этот пример лишний раз доказывает, в какое скотское время мы живем. Если ты не в стае, то плевать она на тебя хотела, будь ты хоть трижды любимым и заслуженным. И чем достойнее человек вне этой стаи, тем очевиднее и яростнее доказательство этому.
Конечно, плохо, что Тихонов был вне тусовки. Вот вам и результат этого. Конечно, плохо, что его дочь вне этой тусовки по-крупному. Поэтому и не заработала денег на пышные похороны отца. А главное именно поэтому не заработала таких друзей, как Ярмольник, к примеру, которые могли бы организовать похороны так, как это было сделано для Абдулова и Янковского. Или они больше Тихонова заслужили этого?
К слову сказать, ведь и Кирилла Лаврова хоронили очень скромно. Так что "высота" подготовки ритуала прощания с известными людьми зависит совсем не от того, насколько человек этого заслужил или насколько его любили, а от того, какие у него были связи при жизни. Ну, собственно, как и со всеми прочими смертными.
Но от того только боль. А возмущение как раз от другого.
1) С какой интересно радости "генеральный директор Гильдии киноактеров Валерия Гущина" решилась только теперь "поведать" стране об этом? Теперь, когда этот замечательный человек уже похоронен и не стоит бередить память о нем. Коль такая душевная эта милая женщина, вот и поерзала бы в дни подготовки (благо, их было больше 3), дабы устроить все, как надо. Обратились бы к меценатам, к телеканалам, да напрямую к власти, в конце концов. А нет, зачем же. Куда интереснее уже после всего распространяться о долгах, озвучивать цену гробов, а главное - не стесняясь говорить, что "людям еще ничего не заплатили, а они все сделали на высоком уровне"!!!!! Человек от культуры не гнушается вещать такие вещи!!!! И в чем же интересно "организация похорон была очень хорошая"??? В том, что даже автобусов не могли подготовить в необходимом количестве?!
2) Заметим, что, при всем этом, на панихиде присутствовали и Авдеев, и Швыдкой! Они были не в курсе "особенностей" подготовки этих похорон?! Не смешите меня.
3)Было огромное количество венков. Особенно меня вдохновили: "От президента", "От коллектива Малого театра", "От Табакова". Браво! Это мы можем! Орденок вручить с цветочками, венок прислать, а самим отдать последнюю дань вроде бы любимому и уважаемому человеку - мы заняты.
Я вспоминаю 2003 год, когда на юбилей Вячеслава Васильевича Путин пригласил его в Кремль, на чудесное чаепитие с вручением очередного ордена. А через 5 с небольшим лет, оказывается, государство в лице высших чиновников даже не поинтересовалось тем, а как же будут хоронить любимому народом и властью актера.
Я абсолютно уверена, что широким массам и в голову не могло такое прийти.
4) Я вспоминаю потоки людей, шедших проститься с Ельциным. Сравнивая теперь, это мыслимо вообще?! Да и Ростроповича пришло хоронить совсем не много простых людей.

Ну, а что касается Михалкова... Так для кого же секрет, что он из себя представляет? Кстати, может у меня короткая память, но я что-то затрудняюсь вспомнить о его присутствии за последние годы на похоронах известных людей, ну разве только Ельцина.

А пришли проститься с Тихоновым именно те, кто по-настоящему хотел этого. Разве это не главное?

Так и живем.

Вячеслав Васильевич, простите всех нас! Царствие небесное Вашей душе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-13 08:26 (ссылка)
Спасибо за ваш комментарий, больше мне нечего прибавить.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_titova@lj
2009-12-12 21:50 (ссылка)
Интересные сведения, спасибо, но мне кажется, что Тихонов и не думал, что его надо хоронить как-то особенно. И даже хорошо, что он не имел средств. Это как-то по-божески:)

Папа мой (не такого масштаба, но все же писатель и Тихонова ровесник) недавно пригласил нас с мужем на разговор.

- Я написал завещание!

Я думала, что разговор будет грустным, но долго смеялась: у папы нет вообще никакого имущества. Даже квартира не его (выписался десять лет назад, чтобы сохранить квартиру моего деда, квартиру деда украли, папа остался формально бомжом). Даже компьютер у него старый. Даже приличного мобильного телефона нет (пыталась подарить, не смог управляться, отдал внучке). Две флэшки только для текстов. Ну и сами тексты:) Но про тексты папа заявил, что их пока никому не завещает, их нужно дописать.

Потом мы все втроем по этому поводу посмеялись. Но папа все же озвучил: он завещает нам список телефонов своих друзей, которые помогут с похоронами и выбьют для всех нас и для тети место на писательском участке кладбища Метсакальмисту. При условии, что нас всех кремируют:)))

Хотя папа не особенно верит в Бога, он с удовольствием говорит, что в бедности уподобился Иисусу Христу:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-13 08:21 (ссылка)
А при чем здесь, что думал по этому поводу сам артист?!
Похороны - забота живых.

Может быть, и по-божески, что он не стал нуворишем по выкройке Михалкова, но неблагодарность государства по отношению к нему выглядит абсолютно не по-божески.
Я тоже не считаю, что быть очень богатым - это хорошо.
Но жить достойно - необходимо.
Иудаизм требует от человека достойной жизни при жизни и помощи и поддержки бедным, тем, у кого не получается самостоятельно обеспечить достойную жизнь себе и своим близким.
И хотя я не отношу себя к верующим людям, иудейская традиция мне близка и принята мной.

Государство вовсю попользовалось талантом Тихонова: прокат его фильмов приносил немалые деньги.
А потом, когда сил у него стало мало, и заработать на нем стало невозможно, его бросили ( не его одного, но сейчас речь именно о нем), поставив его семью в такое положение, что она своего отца даже похоронить не может.

Страна обязана хранить память о людях, которые играют роль в ее истории и культуре, составляют славу страны - для грядущих поколений, для того, чтобы не выглядеть манкуртом, родства не помнящим.
Но такая память недешево стоит, поэтому сохранением ее должны заниматься на государственном уровне, а не на уровне семей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2009-12-13 08:29 (ссылка)
Вашему папе - до ста двадцати в здравии и добром расположении духа.
Вы, судя по всему, хорошая дочь, пусть и вам воздастся.
Я рада нашему знакомству.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vesta_svetik@lj
2009-12-13 07:10 (ссылка)
Вчера не успела ответить...
У меня двойственное какое-то отношение в организме...
С одной стороны, похороны - дело семьи. И если Гильдия решила помочь, то честь ей и хвала!
С другой, если уж взялись помогать, то за каким иксом выпендриваться? Гроб можно было нормальный и подешевле, о людях надо было позаботиться... Зачем действовать наперекосяк желанию покойного и везти на престижное кладбище, если он хотел лежать рядом с сыном и первой женой...
С третьей, он столько заработал денег для страны прокатом своей работой, что деньги можно было бы найти...
А в целом, ощущение пакостности какой-то...Неприятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-13 08:08 (ссылка)
А у меня - однозначное.

Я уверена, что семье Пола Ньюмена не пришлось хоронить артиста в долг.
Тихонов был величиной, ничуть не меньшей, чем Ньюмен, и в советское время заработал немало.
Но пятнадцать лет простоя могут сожрать любые накопления: это ведь не мерзкая Америка, где деньги работают и приносят дивиденды, это совок, где деньги только обесцениваются и пропадают.
Поэтому несчастная семья Тихонова имела полное право расчитывать на помощь государства, которое - вот тут соглашусь с вами на пятьсот процентов - заработало на артисте неплохие бабки, но оставила его не жить, а доживать.
Не его одного, впрочем.

О Гильдии можно говорить только матом, как и обо всех других, кто мог бы да не захотел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma_luka@lj
2009-12-13 18:55 (ссылка)
Добавлю еще. Очень резанула фраза: "Вот Игоря Старыгина мы похоронили на средства гильдии".
На этом вроде как даже акцент сделан, или это со мной что-то не так?
Потрясает воображение просто. Видимо, Тихонов больше чем за полвека своей (и какой!) кинокарьеры оказался достойным меньшего, чем актер Старыгин. Я, видимо, совсем ничего не понимаю в жизни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-12-14 09:04 (ссылка)
Мне выше в матерной форме предлагают не мерять, кто матери-истории более ценен.
Обывателю нестерпимо знать, что люди различаются между собой в качестве и характере заслуг перед страной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2009-12-14 09:55 (ссылка)
Мда... А ты еще и порядочностью не отличаешься.

(Ответить) (Уровень выше)