Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2010-06-02 18:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ. ВЗРОСЛЫЕ ОТВЕТЫ НА ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ.


Существует такой журнал - "Сноб".
В нем я сегодня обнаружила информацию под названием "Израиль поссорился со всем миром".

Оставим без внимания анти-израильский смысл публикации: это так привычно,никто, по-моему уже другого и не ждет; я даю ссылку на нее лишь потому, что иначе два особенно понравившихся комментария к ней будут выглядеть выдранными с мясом и не дадут представления о наивном контексте.
Кроме того, по ссылке приведены фотографии арсенала, изъятого у несчастных затурканных миротворцев.
Плохо они знают русский фольклор, хотя и воевали с русскими, и в соседях с ними состоят! А ведь если верить советскому кино, Александр Невский задолго до русско-турецких войн сказал: "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет".

Эта военная доктрина очень подходит Израилю, так что я просто не понимаю, почему наших "начальников партии" всполошило непонимание ситуации "мировым сообществом": они, что ли, не знают, как нас все любят и не могут нам простить, что мы ни за что не хотим расслабиться и получить удовольствие?!

Меня особенно позабавил заголовок сообщения: похоже, журналист, писавший заметку, думает, что мир - детский сад в песочнице, и Израиль у кого-то отнял совок и формочки.
Господа журналисты! Вы пишете о серьезных делах - почему же вашего словаря не хватает, чтобы написать о них серьезно, так, чтобы ваши публикации не были похожи на разговор пятилетних детишек?!

Мне плохо верится в искренность этой наивности. Скорее всего, все всё понимают, но заказ есть заказ.
Поэтому я процитирую тех, кто понимает, что происходит на самом деле, не скрывает этого и пытается донести свое понимание до малышей-политологов, обиженных на Израиль.

1. Геннадий Кацов:

"Из шести кораблей три были забиты турками. На одном из них и возникло побоище, начавшееся с попыток линчевания израильских спецназовцев, которые мы можем сегодня видеть на ТВ. Эта провокация, сродни такой же российской провокации 2008 года по отношению к Грузии. Достать так, чтобы загнать в угол - а оттуда уже пусть выбираются с применением военных действий.

Провокаторы же в результате добиваются своих целей. В случае России - отместка за независимость Косово, в случае Турции - ответ на потерю перспектив вступления в ЕС. Вернее, акция в "флотилией мира" - следствие невпущения в Евросоюз, поскольку теперь с Израилем дружить негоже и колею надо переводить на идею главенства в арабском мире. Все шито белыми нитками. Набрали ублюдков с битами и арматурой, а по ТВ показывают уводимых с палубы под белы рученьки благообразных бабушек-либеральш и ученых-ботаников. Сценарий расписан. Израиль, как и Грузия в августе 2008-го, вынужденно ему следует в отдельных, вполне предполагаемых и нагло прописанных ремарках.

Кстати, название "Израиль поссорился со всем миром" - наивность или недопонимание того, что происходит. Мир не дружит с Израилем, поэтому Израиль не мог с ним поссориться по определению. Мир - это и есть ООН, в котором цивилизованные страны в считанном меньшинстве, а мировая общественность - озлобленная беднота и оголтелые тиранические/религиозные режимы в подавляющем большинстве. Они - олицетворение зависти и ненависти по отношению к богатым, успешным, первым. Последние - это США, Канада, Израиль, Старая Европа, Япония. С ними никто поссориться не сможет. Их ненавидят громко и по-тихому. Их пытаются уничтожить демографически, терактами и "миролюбивыми акциями". Поэтому все заигрывания Обамы, его сегодняшняя подготовка к годовщине каирской речи - пустое. С США остальной "мир" также поссориться не может, поскольку с врагами поссориться нельзя.

Израиль явно меньшая цель, чем США, да и рядом. И все, что Израилю остается - уничтожать совсем оголтелых и наглых, и держать на дистанции прочих, брызгающих слюной".

2. Юлия Латынина:

"Я вообще не понимаю, какое отношение «флотилия свободы» имеет к свободе. Такое же, как Советский Союз к борьбе за мир во всем мире. Если эти люди хотели привезти гуманитарную помощь для Газы, что им мешало выгрузить ее в Ашдоде, как то просили израильтяне? А если им не хотелось это делать на израильской территории и обязательно надо было «прорывать блокаду», почему бы тогда не выгрузить груз на египетской территории и не поехать в Газу на грузовиках? Я напомню, что Газу блокирует не только Израиль, но и Египет.

У меня есть такое простое сравнение. Представьте, что я считаю, что кто-то несправедливо заключен в тюрьму — например, Ходорковский. И я полезла в тюрьму через «колючку» передавать ему что-то, что я называю лекарством. В меня, естественно, начнут стрелять. И зачем я, извините, полезла? Действительно ли затем, чтобы передать лекарство? Нет, затем, чтобы в меня стреляли. Это не просто провокация, это новый вид терроризма, который рассчитан прежде всего на общественное мнение. Терроризм, который пытается максимизировать жертвы среди собственных граждан в расчете на public opinion. Ленивый европейский телезритель не хочет ни в чем разбираться, и в психологической войне выигрывает тот, кто изобретет наиболее могущественные символы. Приблизительно так происходит сейчас с палестинцами. Сектором Газа управляет террористическое образование под названием ХАМАС, которое является ближайшим соратником бен Ладена и таких, как он. Эти люди не ставят себе целью реальное восстановление Палестины. И даже уничтожение Израиля. Они пытаются увековечить свое господство над несчастным палестинским народом. Поэтому они ставят недостижимые цели, а именно уничтожение Израиля. В 37-м году Сталин внутри страны управлял террором, а снаружи объяснял полезным идиотам, что мирный Советский Союз подвергается опасности со всех сторон. Точно так же они внутри управляют террором, а снаружи объясняют таким же полезным идиотам, что Палестина несчастна из-за проклятого Израиля.

А Израиль не может отступить. Он все равно будет проверять гуманитарные грузы. Он не может позволить себе, чтобы одни террористы, которые управляют сектором Газа, получали от других террористов все что угодно без контроля. Это означает, что Израиль должен рассчитывать только на себя, он не должен рассчитывать на тех европейских мерзавцев и подонков, которые сотрудничают с террористами, потому что террористы просят их помощи.

Когда палестинская ракета падает на израильский дом, погибает человек, а семья погибшего при этом не просит помощи у правозащитных организаций, она как-то справляется сама. Когда падает в ответ израильская бомба на палестинский дом, то количество погибших увеличивается с помощью фотошопа, и правозащитники из Amnesty International или Human Rights Watch, которые уже чуть ли не напрямую получают финансирование от Саудовской Аравии (известного защитника прав человека), с удовольствием начинают помогать бедным палестинцам. Точно так же полезные идиоты времен Ленина и Сталина помогали советскому тоталитаризму. На мой взгляд, те европейские мерзавцы, которые ехали на этом пароме, чтобы защитить свободную Газу, и европейский экономический кризис — две стороны одной медали. Европа перестала быть Европой, свобода в Европе потихонечку превращается в свою противоположность. В частности, в бюрократию, которая открыто сотрудничает с террористическими режимами, потому что эти режимы просят денег и изображают себя несчастными людьми, а несчастным всегда приятно помогать.

Я совершенно искренне желаю правозащитникам, которые ехали на этом пароме, чтобы следующие палестинские бомбы взорвались в их домах. Я человек в этом вопросе негуманный".


ОГЛАВЛЕНИЕ. ПОЛИТИКА. ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ.


(Добавить комментарий)


[info]rita_shein@lj
2010-06-02 12:59 (ссылка)
А чего ждать от этих тварей?
Разве они когда-нибудь были другими?..
На что нам их любовь? А кислород они нам не перекроют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-06-02 13:54 (ссылка)
А зачем им это делать?
Они просто не помешают арабам нас резать - и все будет тип-топ.
Они ведь уже один раз нашли исполнителя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alice_lisina@lj
2010-06-02 13:13 (ссылка)
http://alice-lisina.livejournal.com/71247.html

(Ответить)


[info]evi_chayka@lj
2010-06-02 13:40 (ссылка)
поражает только, с какой готовностью весь мир стал дружить против Израиля..как будто разом всех накрыло кретинизмом/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-06-02 13:51 (ссылка)
Накрыло "-измом", верно.
АнтисемитИЗМОМ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaverina_l@lj
2010-06-02 14:31 (ссылка)
Я считаю нормальной ситуацией, когда человек или страна защищают себя с помощью оружия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-06-02 15:23 (ссылка)
Так то человек или страна, а то - мы, жиды поганые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alice_lisina@lj
2010-06-02 14:42 (ссылка)
Однозначно - нужно было топить! Пусть бы весь мир понял, что с Израилем шутки и провокации дорого обходятся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-06-02 15:22 (ссылка)
Вот!
Пока Израиль вел себя жестко, его боялись и уважали, потому что самые цивилизованные народы мира, на поверку, оказываются дикарями, а дикарь может уважать лишь того, кто внушает ему страх.
Разбомбили иракский реактор, спасли своих людей в Энтеббе, не позволили ни в одной войне столкнуть себя в море...

Что бы делала та же Европа, если бы у Саддама была атомная бомба?! Строила индивидуальные бомбоубежища, как американцы в начале шестидесятых?
Израиль спас всех, в благодарность ему выкручивают руки и мешают защищать свою жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perriken@lj
2010-06-02 14:46 (ссылка)
Простите, конечно, за мое мнение, но мне кажется, что Израилю нельзя было поддаваться на провокацию особенно не в своих территориальных водах - Израиль нарушил международное право.
То, что это была провокация - очевидно. Наверное, стоило дождаться входа кораблей в территориальные воды и после этого делать что положено в таком случае.

Но наверное дело совсем не в этом конвое. А во всей ситуации с Палестиной и Израилем. Израиль не дает палестинцем шанс на выживание, палестинцы мстят за это, израильтяне мстят за месть и т.д. Кто-то должен остановиться или уничтожить одну из сторон. Второе я не могу поддержать, поэтому нужно искать пути примирения, что тоже невозможно, поэтому гори оно все синем пламенем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]acaloo@lj
2010-06-02 15:02 (ссылка)
Я не имею ничего общего ни с одной из сторон, но слышала из первых рук, что Израиль помогает Палестине материально, так что Палестина могла бы заниматься своей страной и людьми, вместо того, чтобы тренировать и натравливать.
Если это правда, то ответ на поверхности - Палестине это не выгодно.
У меня только один вопрос - почему Израиль пошел на перехват в нейтральных водах, это выше моего понимания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-06-02 15:18 (ссылка)
В морском праве есть понятие предотвращения проникновения в территориальные воды.
Поскольку "флотилия" шла, не сбавляя хода, их решили остановить до нарушения ими границы.
Буква закона позволяет это делать.
Так что Израиль ничего не нарушил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2010-06-02 15:57 (ссылка)
Вот что пишет бывший моряк:

"Я, бывший моряк уверяю каждого, кто это прочтёт, что как только командование израильских ВМФ в ответ на требование застопорить машины получило непечатное ругательство, что в морской практике в любой ситуации считается большим позором, следовало произвести предупредительный залп – они остановились бы, позабывши о ножах и обрезках труб. Тот, кто в этом сомневается, просто никогда не был на гражданском судне в виду боевых кораблей. Придётся сделать оговорку, касающуюся сомалийских пиратов. Все эти пираты - великолепные профессиональные моряки, безупречно владеющие искусством маневра, чего об участниках упомянутой провокации никак не скажешь. К тому же, «миротворцы» шли большим количеством судов, и маневрировать им было просто невозможно.

Если можно было бы составить обращение к руководству страной, о котором я упомянул, суть его сводилась бы к следующему:

Израиль в данном случае не нарушал международных законов, морских законов в частности, поскольку воды, в которых уже находилась «Флотилия мира» были, хотя и нейтральными, но в соответствии с древним морским законодательством доступными для досмотра военными властями страны в условиях непрекращающегося военного конфликта в регионе, тем более что порт назначения был заявлен заранее – порт сектора Газа – самый эпицентр конфликта. Таковы морские законы с незапамятных времён – никто не имеет права их нарушать".

Цитата отсюда:

http://community.livejournal.com/gaza2009/633283.html?style=mine#cutid1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vodolejka@lj
2010-06-02 15:08 (ссылка)
Израиль не дает палестинцам шанс на выживание? Т.е. не дает себя уничтожить? Это ведь основная задача движения ХАМАС, демократически выбранного населением Газы. Газа получает от Израиля продовольствие, воду. электричество, а отвечает обстрелом населенных пунктов.
Надо разобраться в ситуации и не утверждать то, чего нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Не прощу.
[info]leon_orr@lj
2010-06-02 15:09 (ссылка)
Это они нам не дают жить.

Но я вас в этом убеждать не стану: вам эта правда не нужна, вы всосали "правду" исламистов и она вас вполне устраивает - иначе вы бы не явились в мой журнал объяснять мне менторским тоном, как мы гнобим несчастных террористов.

Если же я на ваш счет заблуждаюсь, то почитайте хоть что-нибудь о сути, корнях и истории конфликта, а потом уж вступайте в разговор.

Израилю нельзя было ТАК поддаваться: нужно было затопить этих провокаторов - резонанс был бы тот же, а урок они получили бы знатный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не прощайте, ваше право!
[info]perriken@lj
2010-06-02 15:44 (ссылка)
Честно, я не имел ввиду кого-то учить как правильно жить. И я де йствительно живу в далеко от вашего конфликта и вижу только то, что показывают СМИ.
Но мне кажется, что Хамас эта не вся Палестина. И там тоже живут обычные люди, которые хотят жить в мире. А Хамас пришел к власти в ходе выборов. По всей видимости, как реакция палестинцев на действия Израиля, который боиться создания палестинского государства, т.к. уже не сможет также контролировать с помощью военных эти территории, где процветает терроризм по отношению к Израилю.
Поверьте, я всецело на стороне Израиля, как близкого по мировозрению Европе государства.
Но еЕсть ли у политиков Израиля решение этого сложного конфликта?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не прощайте, ваше право!
[info]leon_orr@lj
2010-06-02 16:17 (ссылка)
Ох, насколько вы не в теме!

Сейчас я вам кратенький курс нашей истории изложу: когда Лига Наций ( предшественница ООН) приняла решение о создании Еврейского Государства, имелось в виду, что в нашем регионе будут созданы два государства - наше и арабское, без уточнения, какие именно арабы будут жить в арабском государстве.
ООН, считая себя преемницей Лиги Наций, продолжила выполнение этого решения.
НО!
Евреи государство построили! Вы приезжайте когда-нибудь к нам - увидите сам, как мы живем, даже у
вбивая гигантские средства в армию и войны.
А арабы начали с войны.
На следующий день после провозглашения Израиля началась война. В ней участвовали Иордания, Сирия и Египет.
Они обратились к арабам, живущим на территории нового государства, с призывом временно покинуть дома, чтобы спокойно бомбить евреев, так как были уверены в своей победе в самые короткие сроки и обещали, что арабы покинувшие дома, очень скоро вернутся назад.
Но они войну проиграли. Уехавшие побоялись вернуться, опасаясь мести евреев, и оказались беженцами в арабских странах региона. Это было шестьдесят три года назад!

Газа не была израильской, она принадлежала Египту, но в ходе Шестидневной войны Египет отказался от нее, навязав ее Израилю, хотя она нам на фиг не нужна.

И скажите теперь, пожалуйста, кому и что мы должны?

Да, мирное население Газы страдает, но от ХАМАСа, который пришел к власти в ходе выборов. Мы не виноваты в их страданиях. Почему мы должны разруливать их внутренние неурядицы? Они хотели автономии - пусть пользуются ею.
Но внутри Газы есть люди, мечтающие, что Газа снова будет под нашим контролем, и плевать они хотели на "свободу" и "независимость".

Вы пребываете в заблуждении, что они хотят свое государство, на самом же деле - нет.
Если государство все же образуется, мировое сообщество перестанет давать Газе деньги и другую гуманитарную помощь, а их главари не могут этого допустить: ведь тогда придется работать, а на фига им это?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не прощайте, ваше право!
[info]leon_orr@lj
2010-06-02 16:19 (ссылка)
Вы знаете, очень много придется здесь писать, а у меня со временем напряженка.
Вы, если всерьез хотите что-то понять о наших делах, пойдите по ссылке, которую я даю после текста, и почитайте там раздел "Ликбез" - он вам поможет.
Возникнут вопросы - отвечу честно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mskrab@lj
2010-06-05 12:42 (ссылка)
Вот только Геннадию Кацову для начала не мешало бы разобраться в причинно-следственных связях Грузино-Абхазского конфликта. Подчеркиваю Грузино-Абхазского, а не Грузино-Российского. Россию вынудили вступить в войну с Грузией. Ведь убийство мирных граждан России и солдат, имеющих мандат ООН, не может оставаться безнаказанным, как и убийство израильтян, американцев и граждан других стран, где бы они не находились, у себя в стране или любой другой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gkatsov@lj
2010-06-12 16:06 (ссылка)
Могу предположить, что примерно в 7 классе я начал разбираться, чем факты реальные отличаются от реальной пропаганды. 1 сентября 1939 года Польша напала на Германию. Я думаю, вы не сомневаетесь в том, что зловещим замыслом Польши был захват Германии и полное уничтожение гитлеровской военной машины. Есть, правда, другое историческое видение.
До 2008 года, более 10 лет, Россия силком и улыбкой, кнутом и пряником раздавала российские паспорта в Южной Осетии. Этих "русских" обычно бьют в Москве не по паспорту, но таким образом в юго-осетии появились тысячи российских граждан.
До которых дело дошло, едва объявили Косово независимым краем. После этого оскорбленная Россия ежедневно провоцировала вспыльчивого и экспрессивного Саакашвили. В результате, это факт - был нанесен удар по Цхинвали, и - факт - Россия бросилась защищать "своих россиян". А пропаганда здесь: Грузинско-Абхазский конфликт, который Россия умело подогревала на протяжении многих лет.
Точно так же, Турция заполнила бандитами "Мармару", понимая, что на провокацию израильтяне ответят. Израиль был загнан в угол 31 мая 2010 года, равно как и Грузия 8 августа 2008 года. Теперь Турция занимается антиизраильской пропагандой, равно как Россия все два прошедших года антигрузинской. У Турции и у России есть для этого свои причины. Если для вас эти вещи не очевидны, то мы с вами говорим на разных языках, хотя и пользуемся русским в переписке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2010-06-13 18:02 (ссылка)
Геннадий, вы зря тратите время на этого тролля.

Как вы нашли этот мой пост?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gkatsov@lj
2010-06-13 22:21 (ссылка)
Это моя жена нашла Ваш пост. Она следит за откликами и перепостами моих статей и текстов.

Жена - это серьезная профессия!

Спасибо за совет по поводу тролля. Прислушался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mskrab@lj
2010-06-14 08:54 (ссылка)
Я конечно предполагал, что у вас там плохо с реальной информацией, но чтобы настолько все плохо......
Вы бы хоть удосужились изучить факты начала грузино-осетино-абхазского конфликта, а потом уже рассуждали о том кто кому и как паспорта раздавал.
Израиль тоже паспорта раздавал гражданам бывшего СССР, и никто его не упрекает. Как можно.
Ах да, и Россия заставила вспыльчивого Саакашвили отдать приказ приказ давить женщин и детей танками и сжигать заживо в их домах. Ничего вам из истории 20 века не напоминает? И даже если это были "свои россияне", как вы изволили выразиться, их защищать уже не нужно, по-вашему, пусть их убивают, не жалко? они же не израильтяне,их можно, так?
И еще раз вам напоминаю, там находились миротворцы с мандатом, но вспыльчивый Саакашвили про это забыл и расстрелял их из танков. Но они тоже не израильтяне, их тоже можно.
Так что, уважаемые, учите историю и не читайте газет никаких, как советовал пр.Преображенский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gkatsov@lj
2010-06-14 11:15 (ссылка)
Уважемый m(sk)ra-кобес! Прошу вас лично мне эту ахинею не нести. Нужно было защищать россиян, поскольку конечной целью России было признание независимости Ю.Осетии в ответ на признание независимости Косово. Дать Западу пинка под зад. Это и было конечной целью России. Ради этого можно было и своих солдат-миротворцев положить - ради "новоиспеченных россиян", которых в Москве называют по-разному, но никак не русскими. "Все, что Западу плохо, России - хорошо. Вот и вся геополитика".
Больше отвечать вам не буду, не тратьте силы зря. Вы все сказали, я вас услышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mskrab@lj
2010-06-14 13:44 (ссылка)
Не услышали товарищ, не услышали. Да и не хотели услышать. Для вас и вам подобных не существует иного мнения, отличного от вашего. И судя по вашему переходу на личности и национализм, сказать по-существу вам просто нечего.
P.s. В России проживают не только русские, как и в Израиле не только евреи. Вернитесь в 7 класс и заново все изучите.

(Ответить) (Уровень выше)