Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2011-12-14 11:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Спалив Немцова и сурчат-миддлов - власть палит и нежно выпестованных "конструктивных" нацистов.
"В Москве националисты из организаций РОД, РГС, ЭПО «Русские» подали несколько заявок на митинги 24 декабря на все центральные площади. Однако именно эти места были указаны в уведомлении оппозиции, организующей в этот же день митинг «За честные выборы».

Как поясняют националисты, они сделали это не по указке Кремля, а чтобы «ещё раз донести до «либеральной» части организаторов – им не удастся «приватизировать» общегражданский протест».

«Русские националисты, являясь частью общегражданского протестного движения, имеют полное право на представительство как при организации, так и при определении состава выступающих, – пишет блогер Матвей Дзен. – Мы считаем, что демократия означает свободу слова для разных политических сил, а не для узкого круга самоназванных «демократов».

По его словам, 14 декабря представители националистов приглашены в мэрию для обсуждения вопросов, связанных с митингом в 13.00, часом позже туда должны явиться представители от «Солидарности».
http://www.nr2.ru/moskow/363307.html

upd
«Мне только что позвонили и попросили завтра в 14.00 быть в московской мэрии, поскольку внезапно выяснилось, что есть множество других заявителей, подавших свои заявки на то же самое время и те же самые места, на которые мы претендовали», – рассказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы» один из организаторов акции Сергей Пархоменко.

При этом Пархоменко отметил, что заявка на митинг «была подана в первые минуты допущенного законом срока». «Это было сделано в понедельник, в первые несколько минут после 8.00», – сообщил он.
http://infox.ru/authority/state/2011/12/14/Dlya_organizacii_mit.phtml


(Добавить комментарий)


[info]mem@lj
2011-12-14 04:45 (ссылка)
у меня автоном работает.
его иногда сам браузер блокирует, о чём предупреждает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 04:47 (ссылка)
И у меня теперь заработал. ВНезапно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 04:52 (ссылка)
Заметь, мэрия будет выкручивать руки, принуждая допустить наци на митинг. Думаю, им теперь гиперважно, чтобы на Западе выставить эти протесты как националистические, раз замолчать не вышло. Рашатудэй покажет там хари и имперки крупным планом - и усе - Путен получит добро на третий срок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 04:57 (ссылка)
нацики вполне могли бы покрасоваться и 10 декабря, туда ж был свободный доступ всем и каждому. Интересно, что им помешало. Я не в курсе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:02 (ссылка)
Они и были там, но им не дали захватить инициативу http://avtonom.org/news/moskovskie-anarkhisty-i-antifa-na-bolotnoi-10-dekabrya-natsistkim-ublyudkam-u-nas-nikto-ne-rad

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:07 (ссылка)
да, спасибо, оказывается, промелькнуло что-то такое, но далеко от меня. Не видела и не слышала. Надо бы, чтоб на этот раз им тоже дали отпор. И чтоб тоже без драки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:09 (ссылка)
а по второй ссылке - вообще прелесть. То есть, придется собираться несанкционированно??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:18 (ссылка)
Нацисты требуют включения своих предводителей в число организаторов, с правом выступления и соотв. символикой и лозунгами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:24 (ссылка)
а разве у нас нет хоть какого-то формального запрета на нацистскую символику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:31 (ссылка)
Они заключили временное соглашение между собой - на отказ от публичной демонстрации свастики и зигхайлей, чтобы не пугать обывателей. На сайтах тоже тщательно подчистили http://www.demushkin.com/content/photo/
А было вот так - http://images.google.ru/images?q=%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7&biw=1020&bih=570&sei=jF7oTpDEF8bh4QTzpu3vCA

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:46 (ссылка)
Ту прошлогоднюю манежку я помню и даже ходила потом на протестный митинг. Ну а в этот раз ожидается такое же? Или все-таки без зигов? Демонстрация нациков без зигов и свастик - это словно бы и не демонстрация нациков, какой им смысл просто так топтаться, они ж ничего другого кричать не умеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:04 (ссылка)
Они оседлали тему нелегалов и дотаций национальным регионам, антиисламизма, имперскую тему реставрации и даже борьбу с наркоманией. Очень активны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 06:10 (ссылка)
ну что ж, если их лозунги ограничатся лишь этим, пусть себе прогуляются. Но - не обойдется. Опять будут рычать и выблевывать, будто Россия - для русских. А с антиисламизмом на их месте я б поосторожнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:29 (ссылка)
Им все равно - к какой теме прилепиться. Их задача - массовость и легитимность. Их фюреры очень хотят во власть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:50 (ссылка)
Не все знают, но Навальный вместе с Беловым и Демушкинным был заявлен в числе организаторов последнего "русскогомарша", прошел в колонне и выступил там с трибуны. ВОт его интервью, вполне однозначное - http://zagulyaevsv.blogspot.com/2011/11/pochemu-aleksej-navalnyj-ne-hochet.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:54 (ссылка)
вот за это я и не люблю этого Наваленного. Единственное, что люблю - идею честных выборов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:56 (ссылка)
ТОлково было бы "переходный комитет граждан" создать. Из умных людей, а не дежурных политиканов. И решить вообще - какая форма устройства нужна, раз президентское правление оказалось чревато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 06:05 (ссылка)
дык ведь Пархоменко, Парфенов и еще люди примерно это и хотят для начала сделать - объединение избирателей. Пока они пытаются наладить хоть какую-то координацию стихийно проходящих процессов, не ориентируя происходящего по какой-либо партийной линии. В рамках оргкомитета по митингам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:21 (ссылка)
Засланный Немцов не даст это сделать, его задача развалить и свести к политическим дрязгам. Не знаю, что он еще должен сделать - после предательства с переносом митинга на Болотную, чтобы его перестали воспринимать как "оппозиционера". Поцеловать Суркова в зад на Первом канале? Точно так же я не верю страдальцам Удальцово-навальным. Их придерживают для чего-то подобного. Могут какую-нибудь комисиию предложить "для разбирательства фальсификаций", но без отмены выборов. В такой гражданский комитет нужны не политики, а гражданские активисты. Вроде Чириковой - без претензий на посты и без партий. Если кто из депутатов сложит мандат? Возможно, это уж как народ решит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 06:32 (ссылка)
кем бы кто ни был подкуплен, сейчас надо особо внимательно отслушивать, ЧТО именно он говорит. Я внимательно смотрела трансляцию оргкомитета, Немцов суетился, подпрыгивал и нервничал, он себя выдавал на самом внешнем, мимическом уровне. Несколько раз его мягко, но жестко ставили на место.
Знаете, а ведь здравый смысл вопреки всем подкупам и сценариям - все-таки может постепенно победить. И пусть этот здравый смысл торит себе тропинки во всякой голове - хоть купленной, а хоть неподкупной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:36 (ссылка)
Я всегда стараюсь верить в лучшее, считаю свободных людей добрыми и желающими добра другим. Но когда они "на службе" - они не свободны. Чтобы освободиться - нужно уволиться. Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 06:40 (ссылка)
да, то-то и ужас, что, по всему, работа (служба) - зло. Не по миру ж пойти, например, Митковой, если она выкажет правду и с треском уйдет из НТВ. Семья, дети. И так - почти у всех.
Потому-то и говорят всякие, что нынешние массовые митинги - это "сборища бездельников".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:44 (ссылка)
Таким пора задуматься об оценке их "дел". Они могут оказаться не столь очевидно "полезными".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:16 (ссылка)
Нацистам не нужна "драка" сейчас - сейчас им нужно прилепиться к массовым протестам, вкрапляя свои ксенофобские лозунги, вставляя своих фюреров в число выступающих. Им нужна легитимность, чтобы люди к ним привыкли, чтобы воспринимали их как "оппозицию". Ведь суть поста в том, что МЭРИЯ НАВЯЗЫВАЕТ НАЦИСТОВ НА МИТИНГ. Зачем? Я уверен, чтобы выставить массовые протесты против фальсификаций - националистическими. Прежде всего - перед Западом, ну, и перед зрителями суверенного ТВ тоже.
А власть правым дарует "правую партию", как уже стало понятно. И кто там будет партайфюрером - наважно, Прохоров или Навальный. Идеологической разницы не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:20 (ссылка)
по-любому что-то там "выставить" перед Западом и прочими удастся лишь по официозным каналам. Как первые митинги делала Сеть, так и сделает и покажет все следующие. Лишь бы без крови и бойни обошлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:25 (ссылка)
Главред телеканала вещающего в США - Russia Today Симонян уже побывала у Суркова, а позавчера я ее уже видел в теледебатах. Она яростно билась за едриотов и утверждала на камеру, что "и она сама, и все московские знакомые, и все одноклассники и родственники на Кубани - все поголовно проголосовали за Едро". Этот англоязычный канал на Западе стал популярен после подробного освещения событий "оккупируй уоллстрит". У них репутация "правдивых".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:28 (ссылка)
может быть, эта кубанская женщина - все-таки не единственный, вызывающий доверие проводник информации на Запад. А то какой-то и вовсе уж глобальный морок получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:37 (ссылка)
Если наци продавят свое участие в качество организаторов, то репортеры других западных каналов увидят то же самое - имперские флаги и раззявленные наци-рожи среди митингующих и выступающих. Кстати, те кто был на Болотной в гуще толпы, писали, что наци сделали-таки попытку захватить пространство перед трибуной. Протискивались с флагами вперед по команде подозрительно похожих на ментов заводил в масках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 05:48 (ссылка)
я была там далеко от трибуны, не видела этого эпизода. Но зато внятный вид всех остальных (то есть подавляющего большинства участников) вселил надежду, что все-таки не так у нас все безнадежно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:54 (ссылка)
Конечно, люди еще имеют привику от нацизма, помнят своих дедов-фронтовиков, но как это объяснить западным репортерам, которые и русского языка не знают? А просто описывают то что видят? А какая яростная волна пошла от "авторитетных" анархов - за то, что часть ребят пошла на этот митинг! А я считаю, что правильно пошли, заткнули нацистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 06:00 (ссылка)
в общем-то, это был митинг индивидуалов. Я сама шла - лично от себя и за свой украденный голос. И вокруг, в основном, были не представители партий, а такие же, как я, возмущенные граждане. Факт грубейших и тотальных нарушений и воровства бюллетений - настолько вопиющий, что это серьезный повод для протеста каждого избирателя. И мне не очень нравится, когда этот повод пытаются использовать, чтоб поорать какие-то свои партийные лозунги и помахать флагами. Получается подмена важнейшей, актуальнейшей сегодняшней темы. Впрочем, все равно, конечно, молодцы, что пришли.
А нациков я не выношу в любом виде, всем своим нутром. Хорошо, что не видела. А то б настроение испортилось. Хоть и заткнули их всем миром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:10 (ссылка)
Тема анархистов - сетевое самоуправление вместо вертикалей власти и иерархий капиталов, т.е. вхождение во власть не интересует. А наци именно рвутся к рулю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]popandopulo@lj
2011-12-14 06:13 (ссылка)
надо бы мне вас почитать, что ли. Сетевое самоуправление - это интересно. Похоже, ровно так мы и живем де факто. Вертикаль где-то отдельно громоздит олимпиады и вообще бредит, а мы - горизонтально и отдельно, во многом - в Сети!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:24 (ссылка)
Да, все мы так и живем, в семьях, среди друзей, в походах, даже в коллективах на работе, порой, так складывается. Взаимное доверие "на слово", появление лидеров из компетентных людей, взаимопомощь и т.п. Почитать тут можно - http://anarchoblogger.livejournal.com/tag/почитать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_system@lj
2011-12-14 05:13 (ссылка)
нацисты на подхвате у власти, как это старо...
Если организаторами будут ультраправые, львиная доля тех, кто был на Болотной, на акцию не прийдут. Ибо, по моими оценкам, на националистов смотрели как на фриков (справедливости ради скажу- на колонну анархистов, скорее всего, тоже)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:21 (ссылка)
Я уверен, что это делается, чтобы заткнуть поток критики с Запада. Ну, и да - вычленить наиболее активную левую и либертарную составляющую из протестов. А ты думаешь - в анархосообществах "просто так" вдруг пошла волна против участия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_system@lj
2011-12-14 05:54 (ссылка)
там не только политизированная публика, там и обычные люди смотрели на имперцев и прочую подобную публику как на фриков.
Если организаторами выступят националисты, высока вероятность снижения численности акции , что только на руку властям
На счет позиции неучастия, если ты про КРАС, то их позицию почти никто из анархо движа не разделяет, да и они, как выяснилось, не против участия в принципе, а против поднятия своих флагов и баннеров на мероприятиях (тк это, дескать, означает полну юподдержку посыла организаторов)
"это делается, чтобы заткнуть поток критики с Запада"
Возможно, это 1 из причин. Вторая- снизить численность будущей акции (запретить ее не выйдет, уже ясно и так) за счет тех, кто будет брезговать идти на акцию ультраправых

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 05:59 (ссылка)
Третьей причиной внедрения наци может быть и подготовка к путчу или введения военного режима ЧП, на самый крайний случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_system@lj
2011-12-14 06:02 (ссылка)
не, на случай введения ЧП и полной диктатуры больше катит такой сценарий
1) Совершается покушение на кого то из известных медийных лиц от Едра (может даже самого Пу), естественно, безуспешное
2) ужесточается законодательство в целях "противодействия терроризму и экстремизму" , прессуется вся оппозиция и тп
3) В случае, если народ таки будет бунтовать и выходить на улицы несмотря на репрессии, возможны очередные взрывы домов якобы "салафитами Кавказа"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:08 (ссылка)
Для всех трех сценариев и нужны боны. На Западе никто не поверит, что на насилие пойдет средний класс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_system@lj
2011-12-14 06:10 (ссылка)
ну в общем то да, соглашусь
Боны также крайне необходимы для реализации националистической истерии в случае применения сценария номер 3

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 06:11 (ссылка)
И фанаты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]id_j1984o@lj
2011-12-15 04:29 (ссылка)
чел, ты прав! всё разруливается. перед массами, верящими режиму (оппозиция типа немцова, чириковой - тоже режим), революционеров всегда можно выставить гадами. поэтому есть только один вариант - гнуть своё, не оглядываясь на медиаложь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mozhav@lj
2011-12-14 09:15 (ссылка)
ну вот и привет Чириковой...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 09:22 (ссылка)
А она-то тут при чем? Ее - как раз - и отодвигают политиканы, и боятся власти - потому что не могут купить и запугать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mozhav@lj
2011-12-14 09:35 (ссылка)
при том что единым фронтом против общего врага, с фошистами так с фошистами, чё такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 09:43 (ссылка)
Да, есть такое. Некий идеализьм, "группа война" ее в этом заблуждении "ложного единства" поддерживает, кстати. Что ж ты хочешь, человек вообще был аполитичен, теперь учится. Вот это и будет уроком. С Немцовым она вроде уже разобралась, хуизху.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0dnatakaya@lj
2011-12-14 10:10 (ссылка)
о, вот спасибо за пост и коменты, а то мне нужны были некоторые пояснения:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 10:13 (ссылка)
Да, вот видишь, активность общества обычно бывает "неправильная", далекая от идеала... Но ведь общество состоит из людей, из нас. Кто более уверен, кто хочет, кто активен, кто ищет - тот найдет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]id_j1984o@lj
2011-12-14 19:01 (ссылка)
да ну нах. управляемый протест такой управляемый

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 19:12 (ссылка)
Из присутствующих фигур с возможностью выступления только двое могут остановить вырубки лесов, придумать какую-то штуку в бок оптимизаторам, ну, и прочая - Чирикова и Митрохин (частично), остальные 100% предсказуемы. Но это по отдельности, а в такой сборной каше может сформироваться разное. Мне пока интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2011-12-14 19:17 (ссылка)
И вот еще - http://www.ria.ru/economy/20111215/516944702.html Это уже реал. Крызис. Если заплатят ментам обещанное - будет бум-инфляция, заваливать нечем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id_j1984o@lj
2011-12-15 04:20 (ссылка)
какая нах инфляция. цены по-любому вырастут быстрее, чем денежная масса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-15 05:28 (ссылка)
Населению раздают рубли - их можно напечатать, а товары закупают за валюту - их получают только в обмен на нефть и газ. Этот баланс нарушается с двух сторон, если одновременно сильно повысить оклады сотням тысяч ментов, военных и чиновников (которые ничего товарного не производят) и получить снижение валютных поступлений из-за снижения цен на предметы экспорта.

(Ответить) (Уровень выше)