Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2012-03-12 19:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тот, который водит вбок.
Дождь - "На что живет Сергей Удальцов?"


Что тут скажешь... Я его несколько раз встречал на различных протестных акциях москвичей, он всегда откуда-то сбоку выходил, быстро и бессмысленно выступал, быстро давал интервью и так же быстро уходил в обратном направлении. Но однажды, случайно, я увидел, как он подъехал на тонированном темном солидняке, машина осталась в отдалении - а он демократично прошел к месту сбора пешком. И с ним было два молчаливых мордоворота-охранника. Сначала я подумал, что ЧОП, но ухмылки и загривки у них были ментовские. Может и ЧОП, но кормят там на убой. Жена тоже присутствовала, но она, как мне показалось, пришла сама и позже. Очень приятная в общении дама, кстати. Я уже пытался у нее узнать, чем живет всегда задерживамый и всегда отпускаемый Удальцов - http://budimir.livejournal.com/129327.html?thread=5686831#t5686831
Не верю ему ни разу.

p.s.
Кстати, насчет его знаменитой голодовки - Шехтман пишет "про конфеты" (Стецура подтверждает) - http://solidarnost-lj.livejournal.com/2164715.html

(Добавить комментарий)


[info]egor_bredow
2012-03-16 20:50 (ссылка)
Ну совершенно ясно, что Серёжа голодал для пиара.
Вопрос в другом - сколько ж уже можно независимым активистам по разным сторонам информационного поля говрить правильные вещи, но только врозь и тихими голосами:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny
2012-03-16 20:54 (ссылка)
Думаю, что для пиара не только голодал, но и крутился на стихийных акциях населения, выдавая себя за "организатора". Очень трудолюбивый, это позволяло ему сэкономить на прессе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toy_marker@lj
2012-03-12 13:17 (ссылка)
меня тоже смущают невозмутимые люди)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vsirin@lj
2012-03-12 13:50 (ссылка)
Его сложно назвать невозмутимым...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-12 14:15 (ссылка)
Да, что-то такое есть. Вроде говорит теоертически "зажигательный" текст, а нифига. И главное, нет смысла, только "сплотимся - вместе - все разом". Но потом. И шмыг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]id_j1984o@lj
2012-03-12 15:25 (ссылка)
политикам доверять вредно для здоровья

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-12 15:30 (ссылка)
К сожалению, многие добрые люди повелись на его задержание с сутками. И теперь ждут от него чего-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id_j1984o@lj
2012-03-13 12:26 (ссылка)
эти люди из тех, кому обязательно надо в какого-то дерьмо верить. так, какая разница в какое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 12:30 (ссылка)
Если в дерьмо, то разницы нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id_j1984o@lj
2012-03-13 12:31 (ссылка)
а ты не согласен, что все политики - дерьмо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 13:18 (ссылка)
А кого ты подразумеваешь под этим емким словом "политики"? И как можно давать огульное определение "всем" по столь размытому признаку? Я так не умею. Вроде как и Бакунин с Кропоткиным были политиками, и Махно. Или вот мы тут с тобой о политике рассуждаем - мы "политики" или нет? МНе непонятно, наука не дает четких определений, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]id_j1984o@lj
2012-03-13 14:22 (ссылка)
начинается... политика от греч. politikē - искусство управления государством. следовательно, политик - долбоёб, действующий в и для этатистской системы, пытающийся управлять или управляющий государственной машиной. люди, которые стремятся разрушить эту систему, политиками могут называться только по недоразумению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 14:38 (ссылка)
Это опять слишком общие и расплывчатые определения. Можно впихнуть или вынуть кого угодно. Вообще, вводить групповую отвественность - не мой метод, извини. Давай ограничимся больными на голову властолюбцами, патологическими бездельниками и очевидно корыстолюбивыми индивидуумами, которые желают власти, влекомые своими недугами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ankas66@lj
2012-03-12 17:31 (ссылка)
среди красных всегда много лжи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-12 17:35 (ссылка)
Он говорит, что он "красный", но это вовсе не значит, что он на самом деле "красный".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-12 20:06 (ссылка)
Он не теоретик. Он уличный боец. Всё время на митингах и пикетах.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 02:36 (ссылка)
"Уличный боец", которого 100 раз задерживали и 100 раз тут же отпускали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]techwork@lj
2012-03-13 01:43 (ссылка)
Да это и понятно - тухлятина для хомячков.
И кстати - кто владелец Эхо Москвы ? ГАЗПРОМ. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 02:44 (ссылка)
Покупка СМИ, конечно же, может означать, что власть хочет рулить полностью, но это не значит, что власть СМИ создала и власть им всегда управляла http://ru.wikipedia.org/wiki/Эхо_Москвы
Покупка скорее говорит в пользу, т.е. иные рычаги не помогали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]techwork@lj
2012-03-13 01:56 (ссылка)
Кстати и ещё - Анальный попалился потому что уж слишком напоминал того "американца" из рекламы кваса Никола (да что то Пелевин ен плохо написал :)) А этот колется на том что хоть и изображает лидера рабочего движения , но он сродни тем уебланам что ролеплеят гопников 60х . Или как его там ну есть какой то уеблан который под Трофима косить пытается. Выходит лишь персонаж порнофильма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 02:46 (ссылка)
Ну, с Навальным более менее понятно, что это проект группировки действующей власти.
А вот второй. И кто по Вашему его работодатель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]techwork@lj
2012-03-13 07:22 (ссылка)
один из тех кто и у Анального.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 07:31 (ссылка)
А не "золотопартии"? Такой нестандартный вариант рассматривался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]techwork@lj
2012-03-13 07:38 (ссылка)
не смешите мои тапочки - это вы можете впаривать пятилетнему ребёнку в детском садике :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 08:04 (ссылка)
"Впаривать"? Вы можете представлять для меня какой-то интерес?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]techwork@lj
2012-03-13 08:55 (ссылка)
ну у каждого свой интерес :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 08:57 (ссылка)
В моем случае, это не так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-13 05:28 (ссылка)
Это такая тактика. Полицейских он не бил. За это и в тюрьму можно сесть. Зато его не один раз мяли и жестко крутили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 05:39 (ссылка)
Есть примеры? Я припоминаю только иное - он появляется, начинает говорить, его уводят, а потом начинают лупить и винитить оставшихся. Потом его быстро выпускают, а к остальным задержанным отношение весьма разное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-13 05:55 (ссылка)
Химкинский лес. Апрель 2011. Его повалили и навалились на него. С остальными поступили немного мягче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 06:07 (ссылка)
Смотрим в динамике:
Image
Image
Image
Image
Получается, что он споткнулся и упал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 06:10 (ссылка)
Но его первым уводил в сторонку от начавшейся свалки подполковник.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 06:13 (ссылка)
Как поступали с другими:
Image
тут еще - http://dervishv.livejournal.com/217329.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-13 06:30 (ссылка)
Этак мы можем и до Чириковой так дойти.
У Удальцова есть защита в виде депутатов от КПРФ или других, как и у Чириковой.
Поэтому там не очень то и размахаешся против них.
Насколько я знаю Удальцова по его митингам и акциям АКМ - он в основном любит помитинговать. Это его профиль. То есть на улице пройтись шествием или на митинге сказать слово, провести акцию протеста. И всё.
Улица - его стихия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 06:49 (ссылка)
Он очень шустрый, спору нет. Он приезжал на множество стихийных акций москвичей и толкал там речь, давал интервью как "организатор", что людей весьма удивляло. И очень часто его там задерживали, потом сразу отпускали. И это все, что мне известно. Речи общего характера, призывы общего характера. Рвется участвовать в "комиссиях" с чиновниками - как было и с Химкинским лесом, насколько я помню. Видел его максимум с двумя (весьма сомнительными, похожими на наемных - о чем и написал) соратниками. Про то, чтобы он сам организовал протесты, выводил хотя бы десяток-другой членов своего "акм" или чтобы какое-то дело москвичей вел дальше - как юрист (о чем он говорит в интервью, как источнике дохода), мне неведомо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-13 07:06 (ссылка)
Мне известно одно шествие за которое его повинтили.
Это было на празднике и он повел часть толпы по улице на Красную площадь. Ему не дали это сделать.
Но ещё пару лет назад так грубо силу не применяли как сейчас. Да и дубинок с ОМОНОМ не было.
У АКМ надо спросить об его акциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 07:30 (ссылка)
Это понятно, я о том, что - насколько мне известно - его единственное осуждение на 15 суток (в невнятными голодовками-больницами-побегами и с этим Пономаревым с "поеданием страниц дела", нда) случилось аккурат перед самой массовой антивыборной акцией, в организации которой приняла участие его жена. И забрали его в компанию с мутными навальнымияшиными. А Шехтман, вполне отчаянный уличный боец уж точно - пишет "про конфеты". И Стецура подтверждает. Далее, припоминаю, что именно он бросил клич к созданию комитета "национальногоспасения", который прямо тут же подхватили наци... Плюс - он внезапное доверенное лицо "кандитата Зюганова". Как-то это все не вяжется в стройный образ. Ну не складывается из этих кусочков паззла. Или у человека вообще нет убеждений, или они какие-то просторные и гибкие до невероятности. Это если отбросить риторику и строки официальной биографии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-13 07:56 (ссылка)
А кто в оппозиции может сейчас похвастаться великими убеждениями или знаниями?
У Удальцова их точно нет. Он не теоретик. Не марксист-теоретик. Те кто на улицах и в постоянном стрессе, у них голова наполнена адреналином и им некогда мыслить. Для них важен сам процесс борьбы за какуюто одну спарведливую акцию, а не за далекую идею в целом или один важный вопрос о власти.
Возможно что мы их не до оцениваем. Они отрабатывают тактику воздействия на массы. Быть кумиром масс, пусть и уличных - тоже хорошо. А уметь повести за собой массы тоже надо уметь.
Навальному сегодня пришло требование о явке в полицию для дачи показаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 08:15 (ссылка)
Я не о глубине его познаний (которые должны быть, ввиду высшего гуманитарного образования и особенностей биографии), я о том, "левый" ли он в действительности, существует ли АКМ как сколь-либо массовое движение, самостоятельная ли это фигура, бескорыстен ли он, отрабатывает ли он тактику или кто-то другой на нем отрабатывает, и что именно отрабатывает. В пишете "процесс борьбы за какую-то одну справедливую акцию" - это не вяжется с приездом на стихийную акцию, раздачей интервью в качестве "организатора" и отъездом. Он и в Химкинском лесу пытался выступать перед прессой с позиций "организатора". Мне кажется в этом важно разобраться, чтобы понять, куда такой кумир вообще может повести за собой массы, если допустить, что образ "вожака" уже научно сформирован.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-13 08:34 (ссылка)
Лично мне не понравилось у него то что он не стал радикализировать требования о смене власти или не стал их выдвигать вообще, переведя стрелки, как и либералы в сторону нечестных выборов и защиты заключенных.
Ушли от главного. Отсюда к ним и недоверие. Все прекрасно понимают что дело не самих выборах а во власти. Какими бы честными выборы не были абсолютная власть останется и ничего не измениться.
Чем можно заменить старую-абсолютную власть? Только новой властью и не абсолютной.
А это может быть только парламентская республика.
Всё остальное - туфта, и болото с жабами в нем.
Нам надо выбираться из этого болота как это делает слон у буддистов.
Нет внятных и ясных лозунгов по смене власти - нечего идти на митинги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 08:50 (ссылка)
Дело не в митингах, а в "вождях". Пока нет реальных дел, в вождях будут политиканы. Нужно обратно в химкинский лес - к живому делу! Во дворы к уплотняемым людям. Одной Чириковой явно маловато. Митрохин ни рыбанимясо... Удальцов мутный, водит вбок, служит Зю.
А дежурных "лидеров" - политиканов-сексотов - нафик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fgtjkewsg@lj
2012-03-13 09:08 (ссылка)
Зю, да, это старая номенклатура, как бы второй эшелон авторитаризма.
Здесь некоторые утверждают что оппозиция со своими митингами очень многого достигла.
А вижу что почти ничего не достигла, кроме усиления полицейщины со зваными обедами в Кремле.
Результат - один, выявили массовую фальсификацию, но зато либералы стали строить новую коалицию для вхождения в ДУМУ или готовиться встраиваться в авторитарную власть.
Им больше и не нужны будут митинги.
Ничего не изменилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 09:22 (ссылка)
Готовится очередное наступление на качество жизни москвичей - мегаломанский проект строительства автодорог в городе. Вот и будут протесты, Выявятся настоящие лидеры. Достаточно следить, чтобы удальцовы не выступали от лица "организаторов", если реально не ораганизовывали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-03-13 06:52 (ссылка)
К Чириковой у меня нет подобных вопросов, она-то, как раз, обычно организует протесты сама. И сама стоит в первых рядах до упора. Мне это нравится, это вызывает доверие.

(Ответить) (Уровень выше)