Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2012-05-23 10:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как оградить тротуары от заезда автотранспорта?
Кстати, если в Вашем дворе или вдоль дома перекладывают асфальт, советую потребовать поднятия бордюрного камня до установленных СНиП норм 20 см

СНиП 2.07.01-89 п.2.9*. ...
Тротуары и велосипедные дорожки следует устраивать приподнятыми на 15 см над уровнем проездов.
http://www.docload.ru/Basesdoc/1/1900/index.htm

Плюсуем к этим 15 см еще вот эти 5 см.:
3.4 Высоту бордюров по краям пешеходных путей на участке рекомендуется принимать не менее 0,05 м.
СНиП 35-01-2001 http://www.ggost.ru/content/view/363/2/

Но не забываем, что "Высота бортового камня в местах пересечения тротуаров с проезжей частью, а также перепад высот бордюров, бортовых камней вдоль эксплуатируемых газонов и озелененных площадок, примыкающих к путям пешеходного движения, не должны превышать 0,04 м." (там же)


Таким образом, со стороны проезжей части высота бордюра, ограждающего тротуар, должна быть не менее 20 см от уровня проезжей части улицы, а поперек тротуара, на пути пешего передвижения в местах пересечений или со стороны уличного озеленения - 4 см, но не более.


(Добавить комментарий)


[info]chivonapets@lj
2012-05-23 05:17 (ссылка)
Мне кажется высокий бордюр неудобен. Идёт скажем мама с коляской. Тротуар узок. Чтобы разминуться надо на дорогу спрыгивать с бордюра в 20 см., а потом обратно, потому что по дороге тоже не походишь, там машины, либо запаркованы вдоль тротуара, либо проезжают вплотную из-за узости либо парковки с противоположной стороны. И по дороге мамам с колясками из-за этого же невозможно безопасно передвигаться. И съехать с тротуара кроме понижений оборудованных тоже негде, а они бывают нечасты, неудобно расположены или закрыты, опять же припаркованными быдловодителями машинами. Удобнее было бы делать и проезжую часть и пешеходную во дворе на одном уровне. А от заезда транспорта защищать столбиками. Так же не радует ширина тротуаров. Разминуться со встречными или обогнать попутных сложно. Надо бы делать не меньше двух метров, лучше три.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-05-23 06:30 (ссылка)
Не понял, с кем надо разминуться, да еще с таким, чтобы съезжать с тротуара на проезжую часть, подвергаясь риску наезда? И почему тротуар настолько узок, если его ширина установлена на улицах в Москве от 3 метров? Вот если нам всем продолжать помалкивать, наблюдая за отрезанием от тротуаров часть ширины под парковки, то и 30 см будет тротуар. Вообще с коляской из подъезда не выйдешь. Я вчера видел участки улиц вообще без тротуаров, там победили автомобили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-05-23 06:44 (ссылка)
http://www.vashdom.ru/snip/20701-89/index-2.htm
Таблица 8
Действительно в жилой застройке возможен узкий тротуар (1.5 метра), но там должен быть знак "жилая зона" http://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E8%EB%E0%FF_%E7%EE%ED%E0 и в этой зоне пешеход имеет приоритет в движении, т.е. может спокойно ходить по проезжей части. Если во дворах возникают проблемы - нужно требовать установки знака и вызывать участкового наводить порядок с парковкой. Это его епархия. А если паркуются на тротуарах со стороны улицы, вынуждают выходить на проезжую часть - то можно вызывать и ГИБДД через 02.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chivonapets@lj
2012-05-23 07:26 (ссылка)
Да, я именно это и имел ввиду. Тротуары вдоль дворовых проездов внутри квартала. У нас в Медведково они не больше полутора метров, даже кажется может быть и метр кое-где, я не измерял, но местами чтобы разминуться со встречным приходится поворачивать корпус в пол-оборота, чтобы не задеть друг друга плечами. Наверно такую ширину позволяли ГОСТы сорокалетней давности, когда велась застройка.
Раньше знаков "Жилая зона" не было вообще, недавно на паре въездов в квартал из десяти они появились. Но водители большей частью малокультурны и незаконопослушны. Увы. Гоняют с превышением скорости, сигналят, сгоняя пешеходов и часто используют дворовые проезды для транзитного движения,объезжая постоянные чудовищные пробки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-05-23 07:34 (ссылка)
Наверное, пришла пора их гонять, если они нарушают. Столбики тут не помогают, они их уничтожают. Нужен знак и участковый. Но высокий бордюр довольно уверенно мешает парковаться на тротуарах и его трудно уничтожить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlastdoloy@lj
2012-05-23 08:52 (ссылка)
Даже если не стоит знак "жилая зона", то во дворах также пешеход имеет приоритет, потому что
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-05-23 10:16 (ссылка)
Да. так. Но вопрос ликвидации автохамства запутан тем, что за соблюдением ПДД должны следить ГИБДД, а они не могут дожидаться нарушителя на месте парковки, а участковый реагирует только на жалобы, и не обязан следить за ПДД. Поэтому надо грамотно действовать - ГИБДДшникам заявлять, что машина на тротуаре мешает безопасному проходу и создает аварийную ситуацию, а участковому - что пожароопасно, что шумит, отравляет воздух, почву и разрушает тротуары, которые не приспособлены для движения машин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex1969@lj
2012-05-23 15:45 (ссылка)
Думаю, что если эти нормы будут активно пытаться применять, то их очень быстро отменят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-05-23 15:50 (ссылка)
Там где бордюры высокие - реально нет машин на тротуарах. А какие-то выдавливающие меры принимать придется, скоро все встанет, по тыще-полторы машин ежденевно на улицах прибавляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex1969@lj
2012-05-24 00:17 (ссылка)
Дело в том, что машины на тротуарах - это нарушение прав пешеходов. А защищать интересы пешеходов наша государственная машина не хочет и не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-05-24 02:54 (ссылка)
Это понятно, но если есть возможность самим влиять на качество, то почему бы не повлиять. Это вполне бесхлопотно - потребовать работать как надо, в той части, которая может быть полезной. О том и пост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-05-23 17:51 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-05-23 18:09 (ссылка)
Как удивительно совпадают темы постов варламовых с движениями в бюджетных сферах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-05-23 18:25 (ссылка)
Я вообще сомневаюсь в его искренности, что он верит в то что пишет.
Недавно купил велосипед и уже выдал на-гора план.
Думаю, ему эти пункты просто спустили сверху.

А в комментариях есть интересное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-05-23 18:38 (ссылка)
Когда имешь дело с подозреваемым в неискренности, не стоит обращать внимание на содержание его речей, важны лишь смена темы и момент.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-04-12 10:57 (ссылка)
Тгда пусть расширят проезд до установленных СНИП норм т.е.5.4 м

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2017-04-12 12:33 (ссылка)
Любые попытки сдвоить полосы недопустиы. Любые.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-04-14 10:54 (ссылка)
Тгда пусть расширят проезд до установленных СНИП норм т.е.5.4 м

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2017-04-14 11:54 (ссылка)
Ширина второстепенных проездов 3,5 m с однополосным движением и разъездными карманами через каждые 75 m
При устройстве нормальных бордюров 20 cm и ограждении газонов - это и предохраняет от дворовой и улично-придомовой парковки, автозагромождения дворов с нарушением норм сан-пож безопасности.

(Ответить) (Уровень выше)