Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2012-09-26 01:52:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Университетская столовая в Базеле станет вегетарианской
Студенты университета Базеля потребовали сделать свою университетскую столовую вегетарианской.

На прошлом неделе в студенческий совет была внесена инициатива с 60 подписями. 29-летний аспирант-химик Йенс Хермес рассказал, что авторы документа призывают университетский общепит не только отказаться от мяса и рыбы, но и ежедневно предлагать веганское меню. Сам Хермес не ест никаких продуктов животного происхождения и поэтому вынужден отказаться от обедов в университете.

Студенческий совет одобрил инициативу, теперь вопрос должна рассмотреть комиссия продовольственного снабжения, в которую входят всего два студенческих представителя. Член комиссии Андреас Залате сообщил, что и так существует план улучшения питания учащихся и работников вуза, который подразумевает некоторое сокращение мяса и увеличение доли вегетарианских блюд в ежедневных меню.

Как передает Tages Anzeiser, студенты Базеля взяли за образец берлинский Свободный университет, в котором работает первая вегетариано-веганская столовая Германии. Она пользуется спросом и сейчас в ней подают около 1 400 вегетарианских блюд вместо 500 изначально запланированных.
http://www.euromag.ru/switzerland/25771.html

(Добавить комментарий)


[info]aljon@lj
2012-09-26 01:38 (ссылка)
То есть я правильно понял - вегетарианцы тупо запретят в этой столовой нормальным людям есть привычную пищу?
То есть - или вегетарианская еда или никакой?
Забавная демократия выходит...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-26 03:36 (ссылка)
И не говори.... Человечину тоже тупо запрещено есть и добывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 03:32 (ссылка)
Передёргивание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 03:35 (ссылка)
Нет, просто всему свое время. Было время людоедства - прошло, теперь проходит время и убийства животных ради прихоти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 04:59 (ссылка)
Биологию человека не переделать.
Жена наблюдала как-то детей одного кришнаита - он их только вегетарианской пищей кормил.
Худые донельзя, слабые, вечно голодные.

Второй случай - на Челябинском цинковом заводе работал кришнаит. Ну парень как парень - только худой.
Работал и работал, пока его на скорой прямо с завода не увезли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 05:05 (ссылка)
Я тут наблюдаю детей многих мясоедов, если чо.
тебе сюда надо - http://lepestriny.livejournal.com/451920.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 05:14 (ссылка)
У меня тут сосед был - мясоед, спился и попал в психушку. Ужас, что мясо с людьми делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 05:43 (ссылка)
Ты не представляешь - 100% людей, которые ели морковку - умерли или умрут!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 06:53 (ссылка)
100% мясоедов тоже умирает, даже съев морковку! Но умирают раньше, чем могли бы, после ненужных болезней и хлопот для близких, и с неприятными запахами при жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 07:06 (ссылка)
Ну я вот к примеру- утром мяса не сожрав весь день хожу голодный
Кришнаиты меня пытались приучить - ну съел я этот суп и каике-то пирожки - вкусно, но жрать ченез полчаса уже охота.
Мы хищники и с этим ничего не поделаешь
Кстати - любимый зверь у народа в Интернетах - это кошка - тоже хищник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 07:22 (ссылка)
Ну так покушай чаще, раз хочется, разве ж кто мешает? Это и здоровее, и для фигуры лучше, чем набивать живот про запас. Скорее всего, ты под "сытостью" подразумеваешь чувство сонливости, тяжесть. Этого у вегетариансцев не бывает, да. Сразу после обеда можно активно жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 07:39 (ссылка)
Не не так немного
Вот я поел - плотно поел так, от души
А через полчаса просто дико хочу ЖРАТЬ.
Ну не насыщает меня пустой суп из капусты.

Это не есть нормальное питание.

" под "сытостью" подразумеваешь чувство сонливости, тяжесть"
Не, не это. Поел утром - я бодр и свеж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 07:52 (ссылка)
Человек формировался как "собиратель", шел себе и ел что попадется. Это нормальный режим - перекусывать периодически. Понемногу, лучше по ходу есть свежие фрукты-овощи или сухофрукты, какие-нибудь. А плотный прием пищи - борщ, каша, жаркое, и с молочкой, сыр, творог. Со временем переходишь и на трехразовое питание, когда привыкаешь к отсутствию "сытости"-тяжести. Лично я между приемами пищи пью чай, или пиво, когда как. С 1987 года так "ненормально" питаюсь, готовить стараюсь сам. Так же питаются четыре жены (новые мужья у бывших жен - мясоеды), четверо детей, пятого тут жду. И внуки уже, да... Дети растут в обычных медицинских параметрах. Вес у взрослых наблюдаемых почти стабилен, только сезонные колебания, здоровье хорошее, дамы выглядят моложаво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 08:08 (ссылка)
У меня нет никакой связи между сытостью и тяжестью :)

Ну а то, что вот именно Вам на пользу - ну так это только и хорошо.
Я раз за Вас - искренне пишу, без сарказма.
Но это не для всех просто.

Я как-то перешёл на завтраки только из растительной пищи.
Выдержал аж два дня :) Организм был крайне против.

Кстати, моя кошка без мясного вообще не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 09:23 (ссылка)
Ну, считай что это я о себе говорю, насчет тяжести в животе после мсяо. Это у всех так, первое время кажется, что "не наелся". Нет тяжести и сонливости, сколько не ешь. Думаю, эта "сытость" - реакция на интоксикацию продуктами распада, Очень уж похожие симптомы.
Всех своих котов и собаку я тоже кормил тем, что и сам ел. Но без острых приправ, соли - и охлаждал. Проблем не было. Опытным путем быстро выясняется, что они едят и что избегают. Собаку кормил в основном гречневой кашей с творогом и маслом, еще сухарики любят собаки, а коты ели все подряд, но с молоком или сметаной, творогом. Из сборного овощного рагу или супа выберет сам что ему надо, остальное оставляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 09:44 (ссылка)
Жалко котишек, если совсем уж честно...

Жил такой у кришнаитов. Исхудал, шерсть какая-то скомканная.
Но потом мышей нашёл и в норму вышел.

Ну вот смотри - переваривание мяса - это не интоксикация, а естественный, заложенный природой в нас процесс.
Итак, нам от него предложено отказаться.
Первое - чем заменить вещества, входящие в структуру мяса? Так, чтобы не нарушить тонкий бала\нс в организме?
Второе - а чем заменить вкус? Трава всё-таки не так вкусна.
Третье - а зачем, собственно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 12:18 (ссылка)
А кушать котишек не жалко, понимаю.
Я ж тебе дал ссылки на состав продуктов, тебе лень посмотреть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 16:28 (ссылка)
А я друзей не ем.
И кошка меня есть не будет. Она лучше мышь поймает (вот за что её люди и позвали с собой вместе жить)

"Я ж тебе дал ссылки на состав продуктов"
Не в обиду - повтори ссылку, а.
Ну замотан я просто жутко :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 16:40 (ссылка)
Надо отметить , что количество друзей могло бы увеличиться, это зависит только от тебя.
http://lepestriny.livejournal.com/451920.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-28 02:57 (ссылка)
За ссылку спасибо.

"Надо отметить , что количество друзей могло бы увеличиться, это зависит только от тебя."
Тема сложная.
Полагаю. что друзей так-то в юности заводят, дальше только теряют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-28 03:23 (ссылка)
Я говрю о животных. Вместо того, чтобы их есть, можно их наблюдать, удивляясь и радуясь мастерству Природы и их простоте и "неиспорченности". Когда птицы и животные почувствуют по запаху и поведению, что ты не их враг, они будут тебе больше доверять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 12:34 (ссылка)
Зачем? Я плохо спал, быстро старел, разрушался организм. Потом я понял, что это не мое, попадает внутрь извне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 16:22 (ссылка)
Ну сам погугли - мне уже неохота, спать пора - сколько Невегетарианцев живут полной и здоровой жизнью.

Это твоё - ну так хорошо.
А другим - естественный путь лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 16:24 (ссылка)
Сегодня поедание трупов просто прихоть, странная привычка, а уж как это калечит психику, разговор отдельный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-28 02:52 (ссылка)
Мяса, но не трупов.
Игра слов. Не более того.

"просто прихоть, странная привычка"
биологическая потребность.

Кстати, с удивлением узнал, что зайцы вполне способны поедать животные белки.

"а уж как это калечит психику"
А можно ссылку, примеры? Просто удивлён

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-28 03:16 (ссылка)
Поедание мяса трупов, внутренностей трупов и продуктов истечений из трупов. Это не игра слов, а суровая правда жизни.

Потребности биологической нет, так как потребность без малейших проблем решается сбалансированным реционом без трупов. Просто сворачиваешь в магазине в другие отделы. Биологическая потребность есть у жителей тундры, но и там она снижается в цивилизованных странах.

Могут поедать - не значит должны. Люди тоже могут поедать разную всячину, особенно в аварийных ситуациях.
Пример калечения психики выше - привыкание к использованию двуяза, самообмана, чтобы избежать психотравмы, чтобы не думать о том, кто в тарелке и как он туда попал. Имея такой навык, человек легче переходит и к самооправданию других зависимостей и неэтичных действий, вроде избыточного автопользования, избыточной рубке деревьев, развлекательной рыбалке и охоте, ритуальному использованию срезанных цветов или банальному оставлению мусора на природе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-28 03:53 (ссылка)
"чтобы не думать о том, кто в тарелке и как он туда попал"
Там лежит мясо курицы.
Не вижу причины себя самого обманывать и оправдывать, если честно.
Психотравмы у себя не наблюдаю :)
Большинство людей полагаю, тоже этим не заворачивается. Мы хищники и пожиратели падали. Ну так природой устроено. То, что мы всеядные - не значит, что есть какая-то необходимость переходить на один вид питания из двух возможных.

Кстати - мясо более калорийный продукт. Если завтра (условно) вдруг все перейдут на вегетарианство, то элементарно не хватит продуктов на всех.

Кстати:
"развлекательной рыбалке и охоте"
Этим развлекаются крайне малое количество людей.
Кстати, охоту я не понимаю и не люблю. Это жестоко.

"ритуальному использованию срезанных цветов"
А это уже размножение. Не подаришь цветы - женщина тебе не даст и ты не размножишься.
Всё просто :)))) (шутка)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-28 04:23 (ссылка)
Ты не хищник, а собиратель в магазине, а падали ты избегаешь, потому что можешь отравиться.
Про питательность продуктов Я ДАЛ ТЕБЕ ССЫЛКУ.
http://kvakino.narod.ru/eda/eda_tabl.htm

Затраты ресурсов на убой значительно выше, чем на выращивание растений и производство молока.
Если завтра (условно) вдруг все перейдут на вегетарианство, то элементарно исчезнут голод и нехватка воды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-10-01 22:48 (ссылка)
"Ты не хищник, а собиратель в магазине, а падали ты избегаешь, потому что можешь отравиться."

Я хищник, потому что я хищник биологически.
Я пожиратель падали. потому что с гораздо бОльшим удовольствием поедаю ферментированный белок.

То, что я покупаю еду в магазине - ну это уже иные социальные условия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-10-02 04:09 (ссылка)
Биологический хищник сам добывает себе пищу, а ты можешь догнать и загрызть только спящую мышь..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-10-02 05:18 (ссылка)
В этом и есть ключевое отличие человека от остальных животных.
Использование орудий труда. Что и сделало человека человеком.

А дальнейшее и глубокое развитие орудий труда привело к интересной вещи:
- у меня теперь нет никакой необходимости самостоятельно охотиться на мышь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-10-02 06:47 (ссылка)
Пониаю, термин биологический ты трактуешь как тебе удобно, чтобы совесть не мешала есть кого-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-10-02 07:03 (ссылка)
Да не трактую я его.
Я не биолог и не антрополог ведь :)
Скорее в рамках общего культурного уровня использую.

Человек - это разумное животное. Его природа носит в себе как социальные, так и биологические признаки.
То, что мы социальные существа отнюдь не перечёркивает нашу биологическую составляющую.

Наш организм просто построен на поглощении других организмов.
И для большинства людей (и для меня в т.ч.) это приоритет в выборе пищи. И ни социальные ни какие иные требования их не убеждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-10-02 07:19 (ссылка)
Биологически ты всеяден, т.е. в условиях свободного выбора - в магазине - выбор осуществляется не по естественным причинам, а на основе работы мозга - дискуссии привычки, расчета и совести. Никакой биологической нужды продолжать есть трупы просто не существует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 07:23 (ссылка)
У кришнаитов хорошая кухня и правильный подход к готовке, я сам у них этому учился когда-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 07:40 (ссылка)
Кухня обалденная.
Особенно пирожки мне у них нравится.
Отличное тесто, начинки от пуза и сам продукт итоговый вкусен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 07:55 (ссылка)
Для начинающего вегетарианца нужно много специй, разнообразие блюд, а они это любят. И полезно это. Они правильно к еде относятся. Думаю, это одна из причин их распространения - донесли до эпохи фастфуда и химии древнее полезное знание о еде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 08:09 (ссылка)
Вообще кришнаиты люди позитивные.
Они мне понравились :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 09:24 (ссылка)
Эээ, я этого не говорил. Только еда и гигиена мне понравились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 09:49 (ссылка)
Еда вкусная.
Про гигиену я ХЗ.
Религия - ну для меня все религии одинаковы.
Что ещё... ну секс у них исключительно для продолжения рода, ну так и я свечку не держал :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 12:20 (ссылка)
Чистоту блюдут, влажную уборку всех поверхностей, где бывают продукты. Тщательно все моют, сами моются, даже обувь специальная на кухне. Потому что вся еда - подношение на алтарь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-27 16:26 (ссылка)
"еда - подношение на алтарь"
Аха, знаю, потому и вкусная, богу фигню всякую не предложишь.
Они мне так и объясняли.

Но про гигиену и не обратил внимания особого - ибо мама врач - гигиена в доме сама собой подразумевалась. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-27 16:35 (ссылка)
Надо и дома так - каждое блюдо готовить как на алтарь. От покупки - через "внутреннюю молитву" - и до сервировки. И вкушать соответственно. Это правильный ход событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-28 02:54 (ссылка)
"каждое блюдо готовить как на алтарь"
Я атеист - не выйдет.
Жена православная, для неё это язычество - тоже не получится :))))

"От покупки - через "внутреннюю молитву" - и до сервировки"
Нереально при современном ритме жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-28 03:20 (ссылка)
Атеизм тут не при чем, например, ты жену любишь, желаешь ей самого лучшего - эти желания переходят в еду, которую ты ей готовишь. Такая еда будет качественно отличаться от такого же блюда, если ты приготовишь его за деньги - нпр. человеку, к которому равнодушен или которого недолюбливаешь, что частенько бывает в отношениях поваров и клиентов в общепите.
Все это реально, если захотеть делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2012-09-28 03:56 (ссылка)
"ты жену любишь, желаешь ей самого лучшего - эти желания переходят в еду, которую ты ей готовишь"
ППКС

Но вряд ли она будет качественно отличаться. Если я настолкьо хорошо готовлю, что мне за это платят деньги - то я профи и просто не могу себе позволить работать плохо.
И если я профессионально готовлю - то я люблю это дело и не могу делать плохую еду. Это непрофессионально и неуважительно по отношению ко мне и к клиенту.

Кстати - рекомендую на эту тему посмотреть фильм "Шеф" с Рено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-09-28 04:27 (ссылка)
Вдохновение качественно меняет продукт, делает его неповторимым. Даже самый лучший мастер может отбыть номер, а может создать шедевр.

(Ответить) (Уровень выше)