Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2012-11-23 11:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Контролерам могут давать больше дохода, если пассажиры не смогут купить билеты.
Водителям наземного общественного транспорта Москвы могут запретить продавать проездные билеты в салоне. Об этом 21 ноября сообщил столичный Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры.

Это связано с вводом в 2013 году новой тарифной системы. «Водитель, продавая билеты, задерживает транспортное средство в пути, потому что около него скапливается много народа, желающих купить билет», - отметили в пресс - службе.

Продажа водителем билетов также влияет и на безопасность пассажиров, потому что водитель сокращает время стоянки своего транспорта.

«Чтобы исключить эти вещи, было предложено запретить водителям продавать билеты в общественном транспорте. Но пока окончательного решения по этому вопросу нет», - подчеркнули в городской администрации.
http://icmos.ru/news/8837-v-stolichnom-nazemnom-obschestvennom-transporte-voditelyam-mogut-zapretit-prodazhu-biletov-v-salone.html

Напоминаю, что в Москве создано СПЕЦИАЛЬНОЕ учреждение ГКУ "Организатор перевозок" со своими офисами, штатом контролеров, менеджментом, бухгалтерией, охраной и обслугой. Открыты вакансии контролеров - оклад от 28000 рублей и загадочный "СПЕЦИАЛИСТ ОТДЕЛА УПРАВЛЕНИЯ ТРАНСПОРТНО-ПЕРЕСАДОЧНЫХ УЗЛОВ" и тоже с окладом от 28000 рублей. Штат растет. Одних контролеров уже более тысячи. Посмотрим, хавтает ли собранных штрафов на содержание этой конторы:

"В Москве с января по октябрь 2012г. на общественном транспорте выявлено около 1,5 млн. безбилетных пассажиров, сообщил сегодня на оперативном совещании в правительстве Москвы заместитель мэра Москвы по вопросам транспорта Максим Ликсутов. За это же время за безбилетный проезд на общественном транспорте Москвы выписано штрафов на сумму более 117 млн. руб.

Кроме того, к административной ответственности привлечены 117,7 тыс. пассажиров. При этом 906 человек доставлены в МВД с целью пресечения нарушения общественного порядка.

Напомним, что с 27 июня 2011г. штраф за безбилетный проезд в метро и наземном общественном транспорте Москвы составляет 1 тыс. руб. С 1 июля 2011г. «охотой» на зайцев и сбором штрафов занимаются сотрудники отделов билетного контроля службы контроля ГУП «Мосгортранс» и контролеры специально созданного государственного казенного учреждения (ГКУ) «Организатор перевозок». В настоящий момент ежедневно на линию выходит 120-130 контролеров, каждый из которых проверяет порядка 23 транспортных средств в смену.

Контролеры проверяют наличие у пассажиров общественного наземного транспорта проездного билета или социальной карты. В случае обнаружения безбилетного пассажира, сотрудник ГКУ составляет протокол об административной ответственности и выписывает штраф. Если же пассажир не предъявляет документы, удостоверяющие личность, то сопровождающие бригаду контролеров сотрудники полиции имеют право отвести безбилетника в отделение.

С начала ноября 2012г. сотрудниками ГКУ проверено 12,6 тыс. столичных автобусов, троллейбусов и трамваев, в которых были пойманы почти 34 тыс. зайцев. Общая сумма штрафов за безбилетный проезд, наложенных с 1 июля 2011г., составила, по данным ГКУ, 130 млн. 313 тыс. 100 руб.

Кроме того, за 9 месяцев 2012г. контролерами ГУП «Мосгортранс» изъято свыше 60 тысяч неправомерно используемых на общественном наземном транспорте Москвы социальных карт москвича и жителя Московской области.

«Тем самым было пресечено незаконное использование денежных средств из бюджета города Москвы на сумму почти в 43 млн. руб.», - отмечается в сообщении пресс-службы Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы»."
http://top.rbc.ru/society/09/11/2012/824238.shtml

Итак, грубо прикидываем - тыща с лишним сотрудников ГКУ ОП ежемесячно съедают из бюджета более 50 млн рубликов минимум, а приносят прямых и косвенных доходов на 20 млн максимум. И это без учета косвенных убытков города от привлечения сотрудников полиции.
Напомнию, что власти Москвы заявляют о приоритетности программы пересаживания автолюбителей в общественный транспорт, а описываемые затруднения с приобретением билетов явно будут этому мешать.
Предлагаю:
- либо сделать проезд для москвичей в НОТ бесплатным, что было бы, возможно, наименее убыточно. Точно сказать нельзя, так как анализ общих, прямых и косвенных расходов на обеспечение сбора оплаты проезда не проводился. Но это сократило бы не только затраты, но и непроизводительный слой служащих, как правило имеющих образование, высвободив квалифицированные трудовые ресурсы для более полезных занятий;
- либо ввести оплату "по желанию" и отменить систему штрафов и турникетов. Установить в транспорте ящики для сбора средств. Возможно, наиболее выгодный вариант, если контроль за целевым расходованием собранных средств (на развитие услуги) возложить на общественные комитеты граждан из числа пассажиров. Интерес к оплате можно поддерживать пропагандой общественной пользы, публичными отчетами и лотереями;
- либо создать возможность оплаты всех видов проезда у контролеров, естественно - без наценки. Польза просматривается только в поддержании порядка, создании рабочих мест, возможности проведения различных социологических исследований, сбора статистики.

upd
Вдумаемся вот в это: "В настоящий момент ежедневно на линию выходит 120-130 контролеров, каждый из которых проверяет порядка 23 транспортных средств в смену..." - т.е. каждый контролер, якобы, проверяет за 21 минуту по автобусу, мгновенно пересаживаясь из одного в другой. Т.е. каждый контролер аппаратно проверяет магнитные карты у 30, допустим, пассажиров за 20 минут. Но контролеры не ходят по одному! Они работают бригадами по три и более. А это значит, что каждый автобус они должны проверить за ~5 минут, без учета ожидания следующего, посадки-высадки. Понятно, что в часы пик и на заполненных маршрутах они не могут поддерживать такой темп.
Эти 5 минут может одна посадка длиться + время ожидания на остановке, каждые две минуты у нас автобусы ходят на считанных улицах. Что это - возрождение советских приписок?


(Добавить комментарий)


[info]palindromer@lj
2012-11-23 05:28 (ссылка)
В Замкадье городские автобусы катаются с кассирами-кондукторами и прекрасно себя чувствуют. 100% сбор, никто не отвлекает водителя, никаких задержек на остановках. В самой Нерезиновой кондукторы есть даже в некоторых маршрутках. Например, когда я уезжал с Речного вокзала на капсуле смерти под управлением улыбчивых южных товарищей, то в пункте отправления пассажиры платили не водителю, а мальчику, который снаружи зазывает клиентов через мегафон. Когда газель заполнилась, он залез внутрь и быстро всех обилетил.

Но эффективные менеджеры муниципального ОТ сначала ломают работающие схемы (хотя бы те же компостеры + линейный контроль), потом городят дурдом вроде турникетов, а теперь пытаются изобрести велосипед с блекджеком и шлюхами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-11-23 05:45 (ссылка)
На загородных маршрутах и во времена СССР были контролеры. Тут возможно дело в масштабе системы. Т.е. в небольшом парке организация прямого сбора не требует дополнительных больших затрат. Но в городе - это сотни людей, которые не собирают ничего лично, а управляют, планируют, контролируют, подсчитывают, охраняют и перевозят деньги.
Маршрутки пора просто бойкотироать, иначе они вытеснят городских перевозчиков. Они уже сегодня показывают тенденцию.к закупке более вместительного подвижного состава. Их "эффективность" опирается на экономию, в т.ч. и на том, на чем экономить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palindromer@lj
2012-11-23 06:00 (ссылка)
Возможно для небольших парков и для мегаполисов есть нюансы, но я серьезной проблемы в масштабе не вижу. Сейчас же сдают водители кому-то выручку, получают от кого-то пачки билетов, то есть уже и так есть подразделения с людьми, которые все это планируют/организуют/учитывают. Будут собирать-выдавать не водителям, а кондукторам. Дополнительный же штат кондукторов это создание рабочих мест, кстати, для местных людей. Причем позиция не требует какой-то сверхквалификации. Это уж более благородная синекура, чем борьба со скрытой безработицей через создание искусственного рынка псевдорабочей силы в виде "охранников", пусть лучше в кондуторы идут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-11-23 06:17 (ссылка)
Я тебе пример приведу. Когда были таксофоны - в Москве был специальный УИК - узел инкассации таксофонов, с несколькими тысячами работников и цехами по подсчету денег, КАМАЗами для перевозки двушек. Отдел безопаснотси - натурально следили за инкассаторами. По москве ездили машины с двумя служащими (водитель и инкассатор), которые снимали монетные блоки, а за ними тайно ездили ммашины с двумя сотрудниками безопасности - следили. И специальный транспортный цех по обеспечению двушками киосков и булошных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-11-23 06:30 (ссылка)
Еще был цех по разменным аппаратам, гараж на десятки машин, цех по мойке монет и прпр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palindromer@lj
2012-11-23 09:52 (ссылка)
Я согласен, что, как и в случае инкассаторов для перевозки мелочи из телефонов-автоматов, полный штат кондукторов на ОТ может быть нерентабельным в смысле прибыли автопарка или бюджетных затрат на субсидии. И если просто считать деньги, то может и правда дешевле распустить лишние службы, сделав проезд совсем бесплатным. Но мне такой денежный подход кажется не лучше, чем оптимизация "эффективными менеджерами".

Функция ОТ не в зарабатывании прибылей хозяевам и не в "экономии" бюджетных средств, а в обеспечении удобной городской среды обитания. И пусть это покажется странным, но я не уверен, что переход на полностью бесплатный автобус будет гораздо лучше чем небольшая разумная цена + субсидии автопарку + льготы некоторым категориям пассажиров (пенсионеры, дети и т.д)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-11-23 11:02 (ссылка)
Я не уловил связи задачи "обеспечения удобной городской среды обитания" и платности проезда..Чем это отличается от платности пользования другими городскими благами? Платность парков? Платность прохода по улице? Туалеты? Пожарные? Справочные службы? Музеи? Бани? Скорая помощь? Полиция? Питьевая вода? Уличное освещение? Разве еще не очевидно, что город проигрывает, вводя плату за естественные городские блага?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-23 09:35 (ссылка)
> Когда газель заполнилась, он залез внутрь и быстро всех обилетил.

Это неправильно. Автобус должен уходить по расписанию, а не по заполнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palindromer@lj
2012-11-23 09:40 (ссылка)
Маршрутки вообще самый неправильный вид ОТ, и чем скорее они умрут тем лучше. Мой комментарий был просто как иллюстрация того что кондуктор может быть рентабельным даже когда в салоне десяток-другой пассажиров, а уж для нормальных автобусов-троллейбусов и подавно.

Кстати, наличие кондуктора в нормальном автобусе как раз позволяет ему ходить по расписанию, потому что нет пробок из пассажиров в турникете на каждой остановке и водителю не надо тратить время на продажу билетов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rem813@lj
2012-11-23 08:53 (ссылка)
Но ведь есть масса вполне удачных (критерием удачности считаем комфорт пассажиров) примеров - настолько, что проблема выглядит надуманной.
Возьмём хотя бы два хорошо знакомых мне случая:
- петербургский опыт кондуктор-контролёр. Да, з/п и административный персонал - но ведь это рабочие места (причём существующие с определённой пользой), так что не стал бы записывать это в минусы...
- опыт французской провинции. Помимо многоразовых пластиковых проездных, разовые билеты продаются в автоматах (с возможностью оплаты банковской картой) на каждой трамвайной остановке, а также у водителей автобусов при входе (при этом другие двери открываются тоже - для тех, у кого билет уже есть). На каждом входе - валидаторы пластиковых и картонных проездных. Турникетов, разумеется, нет. В трамваях иногда бывают контролёры. В Бордо, например, примерно каждый двадцатый рейс, в Клермоне - ещё много реже. При этом, визуально, билеты валидируют процентов 70-75 входящих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-11-23 09:35 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-11-24 19:27 (ссылка)
Это хороший вариант, но ни как не отменяет контролёров.
Что на счёт вандализма? Люди не ценят то, за что не платят. Это установлено исследованиями и исправляется промывкой мозгов, а не способами организации оплаты ОТ.
В тех местах, где ходил бесплатный ОТ было отмечено гораздо больше повреждённых сидений и надписей в салоне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-11-24 20:04 (ссылка)
Контролерами являются окружающие люди

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2012-11-23 19:28 (ссылка)
Не понял в чем противоречие. Не сказано же, что все контролёры проверяют 120*23=2760 автобуса в день. Сказано что каждый по 23 в день. При этом понятно, что для 2-3 контролеров это одни те же 23 автобуса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-11-23 19:49 (ссылка)
Да, из их отчетов и следует, что они проверяют куда более 1500 маршрутов ежеденевно - http://www.orgpmos.ru/activity/control/2012/ т.е. именно что каждый контролер по 23 в день

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2012-11-23 21:26 (ссылка)
По этим цифиркам у меня выходит 13-14 автобусов в день на одного из 130 контролеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-11-24 04:37 (ссылка)
Не тянут норму. Или конкретно на проверку билетов выпускают не 130 контролеров, а меньше. Я не знаю чем они еще могут заниматься, но сильно подозреваю, что они причастны к привокзальной теме "легального такси" и хаоса вокруг ТПУ, например.

(Ответить) (Уровень выше)