осталось еще разрешить заезжать в подъезды и квартиры и вообще будет все кулл:)

Уже. Дворы - это и есть продолжение подъездов и квартир, общая долевая собственность жильцов.

Одно время, помнится, по пустым головам московских чиновников гуляла кривая мысль - запретить парковку на внутриквартальных проездах и учредить спецподразделения муниципальной полиции, которая будет следить за соблюдением запрета и отлавливать нарушителей.
Хорошо, что отказались от этой мысли, а то получили бы революцию в каждом отдельно взятом дворе.

Правильная была мысль, только не на содержании бюджета, а на штрафах. Москвичи обычно не держат машины во дворах и на тротуарах. И это не "революция", а жлобство, везде есть паркинги, они пустуют, потому что платные. Так что приезжим такие контрреволюции надо у себя на родине делать. А вякнут в Москве - спалят их кредитное сокровище в первую же ночь.

Наверное, вы меня не так поняли... я не о приезжих, а о жителях. Сначала изъяли части придомовых территорий, с парковками. Потом на этих изъятых территориях силами своих застройщиков построили платные парковки. А потом удивляются, что эти парковки пустые стоят?:)
Я не о тех, кто во дворах домов у метро машины паркует...

Я вообще - о всех, кто уверен, что по Москве можно и нужно еженевно ездить на машинах и посему парковаться надо поближе к подъезду. Такое право есть у тех, кому НАДО, а вот критерии этого "надо" необходимо уточнять, улучшая неавтомобильную инфраструктуру города и просвещая о последствиях избыточных поездок.
Парковки из жилой зоны надо убирать совсем, оставляя 1-2 места только для приезжих гостей и для погрузки-выгрузки. Взамен нужно организованные места хранения на расстоянии ~2 остановок гортранспорта от жилой зоны, вне пешей доступности. Типа ГСК в промзонах. Это и создает ситуацию реального выбора, а не платность. Платность взамен бесплатного - псевдовыбор, причем, социально дефектный. Важна доступность машины, ее надо снижать.

чтобы ее снижать, надо предлагать взамен что-то адекватное. А этого нет и не планируется. Слишком медленно строят метро, слишком не продуманы маршруты и т.д. и т.п. Просто отобрать - не выход, а вот предложить адекватное отнимая одновременно привычное - это тема.

Чтобы предлагать, нужны средства и ресурсы, а это именно те средства и ресурсы, на которые претендует и автопотребление. Других нет, только метро, а метро не может покрыть все потребности. Невозможно удовлетворить оба запроса параллельно, т.к. в городе ресурсы резко ограничены.
"Отнимать" тут нечего, так как никто и не давал - то что во дворах и на улицах делают общедоступные парковки - ограбление одних в интересах другой части жителей.

У нас с вами на этот счет диаметрально противоположные точки зрения, похоже:) Вы меня пока не убедили, что отбирать парковки - это правильно. А я вас не убедила, что отбирая, надо одновременно давать альтернативу... обидно.

Как можно отбирать то, что никто не давал?
Про альтернативу я написал - гаражи недалеко от жилья, 2 остановки на наземном транспорте.

Пардон, но что значит - не давали? Очень даже давали. Тогда, когда строили жилые дома, в 60-х, 70-х, 80-х и 90-х. Придомовые территории были с парковками и "прочими элементами благоустройства". Теперь ушлые господинчики изъяли у людей придомовые парковки и делают вид, что "оно так и было".

Это называется "гостевые парковки" и предназначены они для гостей местных жителей и для кратковременной стоянки с целью погрузки-выгрузки. Местные жители-автолюбители должны были самообеспечиваться ГСК. Так было в Москве заведено.

В гостевые машономеста были переделаны уже в 90-е, когда начался рост автомобилизации. А когда на пятиподъездный дом было 10-20 машин, были парковки для хранения авто и никому ГСК были не нужны, кроме кооперативных домов.
Ну и насчет ГСК, их же сейчас посносили все и застроили эти территории "народными" гаражами с ценой за 750К за машиноместо. А колеса или другие девайсы для авто в эти "народные" гаражи не положишь.

Были проблемы с выделением участков под ГСК, было принято решение временно разрешить тем, кто не успел построить гараж, держать машину во дворе. Даже постановление такое вышло - временное. А потом ГСК уморили, участки передавали под инвестзастройки, и временное стало самоуправно постоянным. Сообразительные граждане поняли, что можно не заморачиваться с гаражами - раз есть халява в общем дворе. начался саботаж МВД и местной власти принятия мер по очистке дворов и тротуаров от припаркованных машин. Теперь мы имеем то что имеем: самоуправство, смозахваты, хамство и бескультурие приезжими воспринимается как "норма". Перелетные и залетные пользуются тем, что и местные нарушают все мыслимые нормы дружественного проживания. А парковочные места просто не выкупаются, дошло до того, что теперь собираются строить социальные дома вообще без паркингов - раз они не востребованы.

Думать о гараже нужно до покупки машины, а не после. "Народные" гаражи строят в жилой застройке - их надо сносить нафик. Думаю, решение находится в системе ГСК, все же.

Да кто ж их даст снести?
В любом случае люди паркуются так, как позволяет обстановка. В Европе с этим борются специальными проверяющими и спецталонами с платой за машиноместа возле дома (в исторических центрах). На окраинах ставят так же, как у нас - во дворах и бесплатно.

Если их не снести - они все равно обветшают и станут рассадником преступности.

В Москве не существует совершенно законного хранения машин во дворах. Это нарушение целого ряда санитарных, градостроительных и противопожарных норм. А хранение на тротуарах еще и ПДД нарушает.

за тротуары - на кол.

В европах автомобилизация плавно снижается, а у нас стремительно растет. Мы что - должны повторить их печальный опыт экокатастроф и массовых смертей и болезней?

ну русские люди никогда умом не отличались, а значит да, на своих будут ошибках учиться.

Скажете тоже. Я вот русский, вполне вменяемым себя считаю. ))))

:) напрасно... (шутка конечно).
Есть конечно люди умные и есть талантливые, просто таких людей мало и среди массы посредственностей они просто теряются. Один в поле не воин, помните?:)

Я же не воюю, лишь делюсь наблюдениями, ищу и проверяю лучшие способы жить. Без предложения лучшего критика пустое занятие, а просвещение бесплодно.

Ваши наблюдения помогают воевать мне:)
А почему просвещение бесплодно?

Бесплодно без предложения лучшего.

Я уже писал как-то об этом. Существует юридический казус - отвественность за неправильное хранение автомобиля возлагается только на автовладельца. Т.е. власти, незаконно уничтожившие озеленение под паркинг не понесут ответственности за последствия хранения на нем машины. Т.е. если пожарка или скорая не смогут подъехать, чиновники не отвечают. А "карманы" они прикрывают заявлениями жителей - те мол сами требуют снизить положенное им обеспечение озеленением и территорией рекреации. Им выгодно освоить средства, а ответственности - ноль.

это общеизвестная проблема и не понятно, как с ней бороться:(

Восстанавливать озеленение в полном объеме, по нормам, которые и без того куцые. Выводить автомобили из дворов в окрестные паркинги. Блокировать сквозной проезд и огораживать тротуары. Это станет просто, когда население станет более стабильным, а не как сейчас - когда 70% жителей - временные арендаторы, которым нужна парковка у подъезда , а детей им тут не растить. Т.е. нужен мораторий на дорожное строительство, т.к. эти арендаторы и преихали его обслуживать.

Упс, коммент не отправился, т.к. анонимный получился. Повторю.
Нечего уже озеленять. Когда-то я жила на Звенигородском шоссе и помню, как там было зелено и относительно свободно. Этим летом была в районе Москва-Сити и ужасалась - ни сантиметра живого места, все в асфальте, бетоне. Травинки не посажено. Полный отстой. И куда машины из дворов убирать, если вокруг просто нет места.
Рыть подземные парковки - вариант, но не в Мск, где метро.

Рыть паркинги надо не в жилых зонах, приближение мест хранения машин к жилью стимулирует автопользование. А Сити - провальный проект, сколько там за наш счет еще ни построят транспортных хабов и ТПУ - там будет пробка с 6 утра до 10 вечера - и все вокруг заставлено машинами в три слоя. Работать там не получится, аренда провалится. Я думаю, девелоперы сами эти башни сожгут, чтобы получить страховку.

посмотрим... мне кажется что сейчас там все офисы расхватаны, потому что место раскручено...

Нет спроса, думаете почему Полонский с сослуживцами там поселился? Там только те пытаются работать, кто вложился заранее, а новых дураков нет. Поэтому и еще один небоскреб понадобился, чтобы новыми кредитами расплатиться за старые.

а, я-то думала это из-за цен там мало кто стремится офис снять

Здания отойдут банкам-кредиторам, а вот им с ними делать - непонятно. Самим переезжать в небоскребы из которых не выедешь вечером и в которые не приедешь утром? Думаю, будут давить, чтобы город выкупил. Как обычно с невостребованной застройкой. Сейчас такое же положение с огромными земельными участками, куда внезапно власти метнулись строить метро и дороги. Эти участки были заложены и теперь висят на банках, которым вовсе не интересно за них платить платежи и нести убытки. Банки не латифундисты и не управляют недвижимостью, они кредитные учреждения, оперирующие деньгами. Начальника кредитного отдела, который подписал эти кредиты - наверное застрелят. Но горожанам от этого не легче.

кошмар, куда ни глянь - везде аферы... ну что за страна такая?:(

да, картина странная. Похоже, что они прагматизм спутали с цинизмом, а предприимчивость с воровством.

Еще могут сжечь и получить страховку.