"Ну, что сынку, помогли тебе твои ляхи?" (Тарас Бульба)
А ведь край земли русской - Украина- тесно связана с нашей землей, как культурно, духовно, так и исторически.
Там наши люди процентов на 70-80%.
Украина в ЕС, визы с Россией, русофобия, ненависть к русским и москалям, это как ножом по русской земле.
О русская земля! (Слово о полку Игорева)

Украинский певец Серов, в то время ещё советский (я не хочу тебя терять)

Весьма ошибочно называть неприятие сановников, олигархов, политиканов и вообще коррумпированные власти РФ "русофобией", как бы этим прохвостам и нахапавшим шельмам не хотелось затесаться в народной массе.

Это по обывательски наивно. У нас в Прибалтике русофобия - закон для всех партий власти.
Странно, что таких простых вещей не видят в Москве наши либералы, любители майданов и ЕС.
Новодворская на днях даже договорилась что во вторую мировую войну фашисты из УНА УНСО убивали неправильных евреев и это правильно.
И это наши либералы?
Свиньи они или наивные простаки.
В политике нет травоядных, в политике правят хищники.

По обывательски наивно продолжать смешивать власть и общество, чиновников и воров с простыми людьми. Власть на том и стоит, что стравливает людей. А люди против нее сильны, пока не поддаются на манипуляции с информацией. Пойми - фашизм - это когда вводится групповая ответственность, когда начинают возбуждаться негодованием или одобрением не о живых конкретных людях, а о собирательных образах. "Либералы" - это кто? И как назвать тех кто "не либералы"? Ты тут в своих рассуждениях о воображаемых тобой "несуществующих украинцах" уже столько налепил, что диву даюсь, а других готов осуждать. У меня прабабушка была украинка - ее не существовало штоле? Как тебя в Эстонию занесло? У меня вот брат в Риге оказался в семье военнослужащего, пожил несколько лет в Москве, женился тут и уехал обратно, теперь латышское гражданство получил. И ничего про русофобию не рассказывает. Отпустил его имперский шовинизм, больше особых прав себе не требует. Я так понимаю, живешь в другой стране - живи как все. Или уезжай.

Нет такой нации украины. Есть земля украинская и формально названы народы по её названию - украинские.
Татары, кто они ? Украинцы по месту жительству и татары по национальности.
Южно-русские славяне, южные русские, кто они? Украинцы по месту жительства и южно русские по национальности или малороссы.
Русские на Украине кто они? Украинцы по месту жительства (типа россияне) а по национальности они русские северные славяне. Это и по языкам тоже самое подтверждается.
Нет такого народа украинцы. Это так названа земля. Край России, её окраина. Прозвище.
Конечно можно назвать что угодно и как угодно. Вот Прибалтов, мери, коми и т.д. относят к финно-угорским народам. С точки зрения политики это хорошо. Великая Финляндия до Урала включительно.
А с точки зрения точной науки - чушь. Но обыватель верит этому потому, что это название идет от земель ЕС.
Я местный житель Эстонии. Родился здесь. Бабка была украинкой (на половину), отец тоже полукровка из Полтавской области.
Так что я не отделяю Украину от России по её духовно пространственному и историческому значению.
Нейтралитет её признаю, но местных русофобов нет.
Вообще не разделяю ненависть к нациям или расам. Паспорт у меня российский.
Не вижу перспективы жить в Эстонии вообще, но не могу уехать в Россию. Не знаю куда ехать. Россия большая.
Кстати, здесь много русских, даже с эстонскими паспортами, которые считают эту землю своей тоже. Это старые российские земли и тоже их земля. Эстоно-земельцы. Староверов много ещё с 16 века здесь живут.
Сколько их не убивали эстонцы в ВОВ, сколько не запрещали говорить и верить по своим обычаям - живут все равно. Это ихняя земля тоже.
Тоже самое на Украине. Националисты, уже были там у власти и кроме бардака и ненависти - ничего они не принесли вообще ничего полезного и созидательного. Буза одна.

Существует две трактовки понятия "нации": как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием. Первое мне непонятно вообще, а второе - явно подпадает под понятие "национальность" - этническое культурно-языковое самоопределение. Поскольку существует украинский язык и украинская культура, существуют люди, самопределяющие себя "украинцами" - то что тут удивительного? Тяы какие-то чудовищно невежественные излагаешь представления, смешиваешь все в одну кучу, государства, условные названия языковых групп, племена и веси, национальности и гражданства, отсюда и путаница у тебя, спросил бы что-ли.

Ты пишешь - "Я местный житель Эстонии. Родился здесь. Бабка была украинкой (на половину), отец тоже полукровка из Полтавской области.
Так что я не отделяю Украину от России по её духовно пространственному и историческому значению."

Я совершенно не понимаю, как первые два предложения логически связаны с третьим.

Я местный житель Москвы, родился здесь, родители мои ленинградцы и москвичи, прародители из Великороссии, есть и с Украины, из Сибири, из Башкирии, кого куда заносила имперская жизнь и служба. Среди них есть многочисленные русские, и отдельные украинские, польские, французские, индийские и даже казачьи предки неведомой этничности. Не признаю я никаких расистов, шовинистов и нацистов - просто по личным внутренним убеждениям, мне их сорта без разницы. Людям лучше жить в мире и дружелюбии, и пока вижу, что самым разнообразным властям это не нравится.

Братик мой - отставной военный моряк, побыл в РФ ярым нацпатриотом, поиграл в реваншиста, а потом и вылечился.Теперь спокойно живет в Риге, там где родился и вырос, выправил гражданство. Так что с паспортом, наверное, и ты можешь поправить дело, раз там родился. В России пока особо делать нечего, выбирай сам где элементарно лучше в бытовом плане. А язык свой береги, учись, если есть возможность. Так могу посоветовать, от души.

Ты пишешь - "Я местный житель Эстонии. Родился здесь. Бабка была украинкой (на половину), отец тоже полукровка из Полтавской области.
Так что я не отделяю Украину от России по её духовно пространственному и историческому значению."

Я совершенно не понимаю, как первые два предложения логически связаны с третьим.


Потому что я русский на 80%. А речь идет об Украине. И меня это тоже касается напрямую.
Да и вас тоже. Не думайте там, что вы спокойно отсидитесь у себя в Москве после прихода к власти революционеров-фашистов или либералов-русофобов.
Это они без власти все униженные бедные и гонимые. Дайте им власть и вы увидите их звериное лицо.
Сегодня памятник снесли Ленину в Киеве. Вандалы за работой.
А на днях убили полицейского, когда штурмовали президентский дворец.
Так кто кого убивает и кто кого громит?
Это только ещё цветочки. Но ягодками будете питаться вы, те, кто сочувствовал майдану незалежности.
Паспорт у меня русский, паспорт фашистов брать не буду. Родился и умру русским человеком.

Да не фашисты эстонцы, а просто "эстонцы". Фашисты могут быть среди любого народа, и власть может быть фашистской, но тогда их оттуда погонят, так или иначе.

И паспорт не меняет национальность.

Кстати, насчет паспорта. Тут теперь регистрация важнее. У нас на людей с паспортами других стран без оформленной регистрации проводят облавы, прочесывают здания, а теперь и в школу, в садики не берут их детей. Скорую вызвать можно, а вот с неотложкой уже не выйдет, и с больницей уже не уверен. Тебя в Эстонии тоже прочесывают и ловят с доставлением в лагерь? Или ты оформил регистрацию?

Но выбирают фашистские партии регулярно и четко.
Эсэсовцев регулярно чтят на самом высоком уровне.
Вы просто не в теме.

Население Эстинии дважды через сталинские репрессии протянули, но ты же не согласишься, что это мы с тобой их родных и близких репрессировали?

55 тыс переселили временно в Сибирь. Дали работу и жилье. Часть посадили в лагеря. Это за бандитизм.
За помощь фашистам. За военные преступления в том числе.
Потом Хрущ их реабилитировал. Но он и фашистских генералов тоже отпустил из лагерей за их преступления.
Всех отпустил. Вот так то вот.
А убили они в войну 160 тыс. человек только в одной Эстонии. Кстати, Эстония первая страна в Европе, которая отрапортовала Гитлеру в берлин что Эстония очищена от евреев полностью.
Концлагеря и пр.
Вы просто не в теме.
Большинство лесных братьев положили оружие добровольно. Это отмечено.
В общем получили по заслугам.
Одно переселение было за неделю до войны. Пятая колонна до 10 тыс человек и до 44 тыс. было переселено временно в 1947-49 годах.
Красную Армию нормальные эстонцы встречали с цветами и воевали в ней тоже.
Певец был Такой Отс.
Промыли мозги либералы нашим эстонцам.
К счастью у меня есть родственники среди эстонцев и они далеко не так глупы как иные фанатики.
Время было такое. Одни воевали за красных, другие за немцев.
Ссылали временно в Сибирь тоже сами же эстонцы. Сдавали своих же НКВД.

Правильно ли я тебя понял, что ты перешел к стадии оправдания и преуменьшения сталинскихх репрессий?
"За помошь фашистам" и в 1939 году?
Я в теме, у меня дед участвовал в оккупации Прибалтики 39-го года, а родня жила и живет там. И в органах были родственники, и среди репрессированных. И поэтому мне грустно читать твой комментарий.

Единый язык это хорошо.
В 20-е годы была повальная украинизация. С 91 снова, уже в отдельной стране.
И что? Матери попрежнему поют колыбельные на родном языке.
Наберите в поисковике "на каком языке говорят на украине". До 70% говорят на русском. А над дикторами смеются?

Мое мнение - двуязычие для Украины органично, а в местах компактного проживания других национальностей референдумы помогут уточнить и появление третьего языка. Вроде, именно такая практика и присутствует в европах.

Вы считаете, что в ЭТОМ случае Европа является примером для украинцев?
Судя по зоологической ненавести к русским вряд ли.

У русских не может быть зоологической ненависти к русским. Но вот любить кремлевсую власть заставить никого не получится, это да. Это экономическая интеграция, и - чтобы уговорить отказаться от более высоких стандартов и лучшего качества жизни - недостаточно политических маневров, гомосексуальных фантазий и нацпатриотских заклинаний. Просто нечего предложить лучшего, как я понимаю.

Вы меня спасли.
Я уже начал думать, что сошел с ума. Думаю, как так-жили испокон веков русские, а потом вдруг стали украинцы. А русских, что вырезали?
Спасибо.
Но у щирых и свидомых украинцев зоологическая ненавесть есть! У них даже российский газ вонючий.
Возможно и проблемы на Украине из-за этих украинцев? Хотя жителям Украины виднее.
А любить кремлевскую власть...
Я традиционной ориентации. Женщин да, все остальное для меня противоестественно.

Естественно, изобретатели велосипедов и электричества, владельцы исконных слонов и борща - "укры" и "русы" - все же одна этническая группа, и все равно не любят ББ, который спешно рисует "нации" - то русскую, то украинскую. Чтобы в толпе затеряться и со стороны на драку посмотреть.