Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2013-12-13 16:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Резкое подорожание проезда в Москве - под видом "оптимизации".
Стоимость билетов на одну и две поездки в московском метро увеличится на треть с 1 января 2014 года — до 40 и 80 рублей соответственно, сообщил в пятницу заммэра Москвы, глава департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.

"Стоимость проезда в метро на единый билет в метро увеличится до 40 рублей за одну и 80 за две поездки", — сказал Ликсутов.

При этом он уточнил, что стоимость билетов на одну или две поездки на трамвай, автобус и троллейбус также увеличится — с 25 до 35 рублей и с 50 до 60 рублей.
РИА Новости http://ria.ru/moscow/20131213/983957883.html

С 1 января 2014 года власти Москвы повышают цены на единый билет и билет ТАТ / трамвай-автобус-троллейбус/ на 1-2 поездки. Об этом журналистам сообщил заммэра Москвы Максим Ликсутов. "Стоимость разовых поездок увеличится", - сказал Ликсутов. Стоимость 1-2 поездок по единому билету будет стоить 40 и 80 рублей /сейчас 30 и 60/. Билет ТАТ - 30 и 60 рублей / сейчас 25 и 50/.

Ликсутов отметил, что речь идет об инфляционной индексации тарифов, и произойдет она только за счет "бумажных билетов". "Мы вместе с региональной энергетической комиссией внесли постановление - сохранить, не менять стоимость "длинных" билетов /4 поездки и более/", - сказал Ликсутов. Тарифы на карте "Тройка" также не вырастут.

Заммэра отметил, что сейчас лишь 5% пассажиров используют разовые билеты. Уменьшая число бумажных билетов, власти рассчитывают уменьшить очереди у касс на остановках и метро. Ликсутов заверил, что все льготы также остаются без изменений.
http://www.itar-tass.com/obschestvo/831937

Отличная иллюстрация к тезису о неадекватности применения корпоративных методов ведения бизнеса к социальным сферам хоздеятельности. Рыночные законы неприменимы для общественного транспорта. Конкретно эти действия Дептранса незаконны, нарушают и права потребителей, и базовые принципы городского транспорта. Думаю, что и правила пассажироперевозок нарушаются в части права пассажиров на равный доступ и на получение одинаковой услуги за равную оплату. Чеовек должен иметь возможность оплатить единичную поездку по установленному минимальному и обоснованному тарифу. Скидки на многоразовые билеты могут быть только дополнительными льготами.
Не думаю, что Ликсутов намеренно снижает привлекательность общественного транспорта, скорее всего, он элементарно невежественен и некомпетентен.

upd
Навальный накидал:

http://mosmetro.ru/press/reports/
...Статистические опросы показали, что билетами на одну и две поездки по-прежнему пользуется примерно треть пассажиров Московского метрополитена (33,5%), поэтому «было принято решение продлить переходный период до конца 2013 года», отмечает ведомство.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/06/18/n_2980633.shtml


(Добавить комментарий)


[info]m_koshkina@lj
2013-12-13 09:28 (ссылка)
Такие новости хочется комментировать сугубо матом.
Других слов у меня нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 09:32 (ссылка)
Я уже много лет езжу спорадически и покупаю разовые билеты (или на две поездки), теперь меня понуждают к ненужным для меня приобретениям и хлопотам. А уж приезжим и туристам какая радость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_koshkina@lj
2013-12-13 09:36 (ссылка)
Ну, так и у меня та же самая история - я езжу время от времени, мне может понадобиться внезапно поехать на ОТ, и я обычно покупаю билет на 1-2 поездки. Так что по мне это ударит.
А еще очень любопытно (я не заметила в статье или пропустила?), как изменится тариф на проезд по Новой Москве. Сейчас он 45 рублей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 09:45 (ссылка)
Не, пока не попадалось. Кстати, да, вам с этим повезло - при поездках на дачу. Я на даче уже плачу за маршрутку 80 рублей, там где раньше платил 20 за автобус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_koshkina@lj
2013-12-13 10:45 (ссылка)
У нас все куда веселее.

Есть маршрутка, ходит часто за 80 рублей, но не до дачи, нужно либо ловить автобус (который ходит редко и неудобно), либо просить, чтобы встретили на машине.
Была вторая маршрутка, ходит раз в 2 - 2,5 часа, стоила 130 рублей напрямую до дачи. Только с августа по этому маршруту (с той же частотой) пустили автобус, и он стал стоить 45. Это все - на территории новой Москвы.
Интересно, что будет сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 10:53 (ссылка)
Наш местный автобус просто приватизировали и теперь возят только дико неудобные для дачных задач маршрутки. Битком. Без вариантов выбора. Местным заткнули рты льготными проездными. Почти все наши дачники пересели за руль. Соответственно - начинаются затеи с асфальтом (на даче!) и пахучие машины стоят повсюду, на всех клочках земли товарищества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_koshkina@lj
2013-12-13 11:11 (ссылка)
У нас длительное время не было ничего - ни автобуса, ни маршрутки. Надо было либо ехать с пересадками, либо на автомобиле.
Мы на дачу чаще ездим на автомобиле (вообще-то мы редко ездим без грузов, потому что на даче проводим много работ разного толка, и в ОТ наши грузы не повозишь), но у нас с мужем разные графики, и обычно он уезжает, а я потом приезжаю к нему на ОТ.

Маршрутку, которая стала теперь автобусом, пустили совсем недавно, и двух лет не прошло. Мы страшно обрадовались - казалось бы, это облечило жизнь. Но ее странный график движения, и часто - невозможность в нее попасть (пока была маршрутка я приходила за 40 мин., теперь, когда автобус,уже можно прихоить за 15-10 мин.), сильно ощутимым это удобство не делает, и я часто вынуждены просить мужа, чтобы он меня встречал. Хотя я бы с удовольствием этого не делал - чтобы лишний раз не кататься, бензин не тратить.

Так что вот так у нас присоедыненные территории улушают - нет новых маршрутов, и старый единственный маршрут так же не стал ходить чаще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 11:15 (ссылка)
Другие приоритеты, власти не пользуются общественным траспортом. Зато на автодороги средства сразу нашлись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-13 19:43 (ссылка)
По Новой Москве вроде ж можно ездить по Единым (метрошным) билетам на любое кол-во поездок. Так что там тариф сейчас вполне и 20-25-30 рублей может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_koshkina@lj
2013-12-14 02:23 (ссылка)
Там две тарифные зоны. Одна, до Троицка - цены соответствуют старо-московским, и да, там тариф низкий. А вторая тарифная зона - которая от Троицка и до границы присоединенных территорий, там как раз 45 рублей сейчас. А мне надо как раз к границам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-14 16:38 (ссылка)
Нет, именно по метрошным билетам, можно и в зону Б кататься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]srokade_net@lj
2013-12-13 09:38 (ссылка)
Выдавят всех на "Тройку" без всяких альтернатив, а потом там закрутят гайки окончательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 09:43 (ссылка)
Очень неправильное отношение к людям и к основам городского блага... Дорого обойдутся такие оптимизации. Это понятно, что хотят обезличить контакты с пассажирами, но тогда и мордоворотов на входе надо убирать, а то получается абсурд полнейший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]srokade_net@lj
2013-12-13 12:22 (ссылка)
Кому дорого обойдутся? Народ у нас не гордый - все стерпит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 12:23 (ссылка)
Такие решения усугубляют проблемы всему городу сразу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korund@lj
2013-12-13 09:57 (ссылка)
Прикольный пример того, что всё зависит от того, как озаглавить новость.
Можно: в 2014 году тарифы на ОТ в Москве не изменятся. Не так часто подобное было в последние годы.
А можно: билеты на 1 и 2 поездки резко подорожают.

Вообще, это правильно по многим причинам.
Даже с точки зрения экологии - с бумажных билетов надо переводить всех на многоразовые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 10:40 (ссылка)
"Тариф" - это стоимость одной поездки. А с точки зрения экологии - в городе добавится автопоездок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-13 10:57 (ссылка)
Как раз стоимость 1 поездки в этот раз не меняется (в отличие от почти всех предыдущих годов).

Билеты именно на одну-две поездки нужны очень ограниченному кругу лиц и ситуаций.
Плюс/минус 10 рублей в этом случае - не серьёзно.
Главное - что они останутся.

Число автопоездок от этого вообще никак не изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 11:03 (ссылка)
"Стоимость одной поездки" = цена билета на одну поездку. Выросшая стоимость одного обеда не может быть оправдана сохранением стоимости двух ненужных обедов в будущем.
5% пассажиров получили неудобство и принуждение к ненужной трате. Это медицинские факты. И печальные последствия такого идиотизма непременно будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-13 11:21 (ссылка)
Почему два обеда не нужны в будущем?
Те, кто пользуются ОТ регулярно - получили сохранение цен, т.е. удешевление с учётом инфляции.
Кому вдруг понадобились разовые поездки - 10 рублей даже не заметят. Бутылка воды в Москве гораздо дороже. Не говоря уже про кофе.
Кто-то задумается и перейдёт на многоразовые билеты - будет экономить. Сплошной позитив ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 11:38 (ссылка)
Да потому что никто за пассажира не может решать - что ему понадобится в будущем. Дополнительную услугу, удобство можно предложить с помощью привлекательных опций, но нельзя принуждать, навязывать с помощью удорожания основной базовой услуги. Да это и не законно, так как тариф утверждается и согласовывается с выборными органами власти и субсидируется городом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-13 11:42 (ссылка)
Я вот никак не пойму - как Вы по городу передвигаетесь?
Я половину времени провожу в автомобиле, но даже у меня в кармане Тройка с Единым и ТАТ на 60 поездок.
Езжу на любом транспорте по самой дешёвой цене и не парюсь. Сколько-то поездок сгорают, но мне так всё равно выгодней и удобней.

Ну у Вас-то (как у фаната ОТ) Тройка или Единый обязаны быть просто по определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 11:52 (ссылка)
А какое кому дело - как я передвигаюсь по городу? Дело городского транспорта, который я содержу - обеспечивать мне избыточное предложение услуги перевозки - равно всем доступную, по символическим тарифам или бесплатно, с увеличивающимся комфортом, по известному и удобному маршруту, с меньшей зависимостью от пробок и с растущей частотой движения. Это и есть круг забот нанятого мной Дептранса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-13 11:57 (ссылка)
Ну тогда Вас любая цена не устроит.

Я бы сначала обязал все магазины хлеб бесплатно или по символической цене продавать.
Я же содержу эти магазины своими покупками, ЁКЛМН!

Так справедливей.
И только потом - бесплатный транспорт, бесплатные кинотеатры и музеи, бесплатные машиноместа в центре и тп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 12:11 (ссылка)
Поездки на городском общественном транспорте оплачиваются ПО ТАРИФУ. Тариф согласовывается с местной властью и дотируется из местного бюджета. Потому что гортранспорт - это необходимое и общедоступное общественное благо. Транспорт создается городом и содержится городом, потому что приносит городу объективную пользу, является одним из атрибутов города. "Развитием" гортранспорта является повышение его доступности, "сворачиванием" является любое сокращение доступности. Подорожание проезда для части пассажиров меня не устраивает, так как является сворачиванием услуги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-13 19:47 (ссылка)
А надо чтоб число автопоездок сокращалось. А с такой идиотской политикой экономии на спичках, хрен кого Ликсутов заставит пересесть на ОТ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx_uw@lj
2013-12-13 10:04 (ссылка)
На Тройке цена билетов не меняется - 28 и 26 рублей. Чем хуже пользоваться картой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 10:42 (ссылка)
Мне удобнее покупать разовые билеты, как и 5% пассажиров, которым принудительно и незаконно снизили удобство и привлекательность гортранспорта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-13 11:21 (ссылка)
Почему???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 11:42 (ссылка)
Потому что для части пассажиров необходимая тарифицированная услуга принудительно и беззаконно станет вдвое дороже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodder@lj
2013-12-15 00:44 (ссылка)
Потому! Какая разница, это личное дело каждого из 5%. Из неабстрактных примеров мне достаточно собственного- езжу много и регулярно, но многоразовый билет нафиг не сдался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-15 05:46 (ссылка)
Ну и ездите дальше как ездили, раз так удобней. В чём проблема?
Если это кого-то убедит перейти на многоразовый билет и не стоять перед Вами в очередях - сами же спасибо скажете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 06:01 (ссылка)
Пассажиры могут ставить городским чиновникам задачи, а чиновники должны их решать, развивая услугу. Это вся их функция. Задачи "выгодно для перевозчика взимать плату" пассажиры не ставят. Мы же видим постоянные попытки чиновников озадачить пассжиров своими проблемами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-15 09:08 (ссылка)
Вы взрослый человек, Ваши убеждения я понял, вряд ли есть смысл спорить с ними. Имеете право.

Про концепцию бесплатного ОТ понял. Считаю вредной утопией и обычным популизмом.

Про концепцию "когда захотел - купил билет и поехал" тоже понял. Ваше право. Считаю обычной глупостью или хобби, к тому же расходящимся с Вашей же "теорией навыков городского человека". Ну да каждый сходит с ума по-своему, зачем переубеждать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 09:16 (ссылка)
Не забудьте пожарным заплатить и скорой, и ментам, и в садике, и в школе, и начинайте копить на похороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-15 09:24 (ссылка)
Вы реально не видите, что принято твёрдое и последовательное решение о сокращении соц. обязательств государства? Почти всё перечисленное уже платное или косвенно-платное.

Я не обсуждаю, хорошо это или плохо. Скорее плохо. Но такова общественная формация, которую сами граждане активно хотят. Социализм развалили, страну угробили. Остальное - побочные эффекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 09:32 (ссылка)
Вы реально не видите, что УЖЕ подпеваете действиям, ухудшающим жизнь людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korund@lj
2013-12-15 11:45 (ссылка)
Я считаю, что исходный сабж - суть благо. Ничего он не ухудшает.

Я считаю, что в городе надо наводить порядок с парковкой и движением, хотя куча людей будут убеждены, что это ухудшает их жизнь. А я уверен, что именно в бардаке проблема. А Вы считаете, что в машинах как таковых.
В этом и разница. Жизнь рассудит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 12:25 (ссылка)
Удорожание проезда на гортанспорте - не есть благо. Удорожание ухудшает услугу. Это медицинский факт.

Так же как избыточное, неадекватное автопотребление не есть благо, а есть следствие массовой автозависимости, которая и создает проблемы с парковкой и движением. И "наведение порядка с парковкой и движением" - не устранит эту неадекватность, так же как упорядоченное употребление героина не устраняет зависимость. Проблемы - это следствия зависимости, деформации восприятия, а не причины. Автомобиль - несомненное благо и подспорье, но не для ежедневных поездок по городу. Это не городской вид транспорта, а вспомогательное благо для особых случаев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodder@lj
2013-12-15 21:37 (ссылка)
В том что не хочу принуждения к удобству за мой же счёт. Десять рублей может и немного, но они мои!
Не припоминаю серьёзных очередей последнее время, нечасто все автоматы одновременно ломаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enoden@lj
2013-12-13 12:45 (ссылка)
Почему удобнее покупать разовые билеты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 13:36 (ссылка)
Принял решение подъехать, сел, купил, подъехал. Простой алгоритм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enoden@lj
2013-12-13 13:39 (ссылка)
Вы пользуетесь ОТ настолько редко, что не имеет смысл покупать проездной хотя бы на 5-10 поездок? )
Или так много денег, что не жалко тратить на полный тариф каждый раз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 13:48 (ссылка)
И относительно редко катаюсь, и на разных видах, и часто непредсказуемо. Не люблю планировать, люблю гулять. Это как... Хочу покушать, захожу в попутное кафе, заказываю по аппетиту и оплачиваю счет, хотя понимаю, что купить клубную карту или "суп дня" может быть выгоднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enoden@lj
2013-12-13 13:50 (ссылка)
Ну, вот будет повод купить единый на десять поездок. Действует билет долго. Или зарядить тройку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 13:58 (ссылка)
Более всего мне претит принуждение. Не куплю и не заведу, чтобы заряжать. Что-нибудь придется придумывать. Но уже ясно, что привлекательность снизилась. Вместо облегчения - выбор между хлопотами или дороговизной. Сделаем базовый билет дороже, чтобы снизить очередь в кассы, где уже работает одна кассирша из трех. Зато поставим трех мородоворотов на турникеты. Сволочь какая это надумала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enoden@lj
2013-12-13 14:02 (ссылка)
Извращенная логика, извините )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 14:10 (ссылка)
Выбираю суп - оплачиваю ОДИН суп по цене одного супа, это супернормальная логика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 14:12 (ссылка)
Я так понимаю, что придется на некоторых станциях поставить специальных людей, разъясняющих неизвращенную логику ликсутовых гостям столицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enoden@lj
2013-12-13 14:18 (ссылка)
Если гость столицы может сэкономить - он может взять заряженную на одну поездку тройку, а после окончания поездки сдать ее и забрать залог. 40 рублей выбили с трудом из Ликсутова, на самом деле. Планировалось ранее, что ТАТ+М вообще отменят и оставят только 90-минутные за 50 рублей/поездка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 14:35 (ссылка)
Именно так я себе это и представляю - стоит пожилая семейная пара из неоптимизированнолй страны - а специальный человек терпеливо втолковывает им, что они могут сэкономить, сдать и забрать. А почему надо платить евро за билет в пол-евро - они никак не понимают.
Ликсутов столкнулся уже с снижением натуральных объемов перевозок и нелинейным ростом расходов на ловлю зайцев? То ли еще будет, под таким мудрым руководством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 14:40 (ссылка)
Не, два евро (здравствуй Еуропа!) - за билет в один евро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-13 19:54 (ссылка)
Кстати, нигде не сообщается, какова будет цена "90 минут". Держу пари тоже на них цену взвинтят минимум до 60 рублей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smirnovd@lj
2013-12-13 17:01 (ссылка)
Жаль Вы Шульца забанили, он бы тут рассказал. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 17:06 (ссылка)
Бредни неадеквата Шульца - материал для психиатров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodder@lj
2013-12-14 23:57 (ссылка)
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям Германии?
- Равнодушен к ним.
- Жалеете отдать полтинник?
- Нет.
- Так почему же?!
- Не хочу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smirnovd@lj
2013-12-13 17:00 (ссылка)
Всё правильно, билеты на разовые поездки должны стоить ощутимо дороже, чем стоимость одной поездки на многопоездочном билете. Надо стимулировать людей покупать многопоездочные билеты и "Тройки".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-13 17:05 (ссылка)
Ничего "правильного" тут нет. Стоимость одной поездки устанавливается ТАРИФОМ, это максимум цены за одну поездку. А стимулировать надо более выгодным предложением, т.е. более дешевым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-13 19:57 (ссылка)
А почему это надо стимулировать это только подорожанием однопоездочных билетов? Почему при этом многопоездочные билеты и проездные не становятся ощутимо дешевле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smirnovd@lj
2013-12-14 08:32 (ссылка)
Я предлагаю Вам работать за половину зарплаты, чтобы снизить себестоимость продукции Вашего работодателя. Устроит?
Всё дорожает, есть инфляция, которую не отменить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-14 08:37 (ссылка)
Инфляция - это не природное явление, а искусственная ставка рефинансирования, ежегодно устанавливаемая правительством декретно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-14 16:37 (ссылка)
А что у нас зарплаты машинистов с 2014 года вырастут на 33%? Это уж не говоря о том, что у нас тарифы на проезд до этого долгие годы росли примерно в два раза быстрее инфляции, а на зарплате работников метро они вобще никак не сказывались...
При этом из чего там вообще складывается эта себестоимость и какова она - нигде официально не озвучивается. Так что вы с примером - мимо кассы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smirnovd@lj
2013-12-15 13:30 (ссылка)
На 33% вырастет стоимость билетов на 1 и 2 поездки, чтобы люди, часто пользующиеся метро, но покупающие такие билеты, от них отказались.
На месте питерских транспортных властей я бы подумал о том, чтобы людей на "Подорожник" аналогичной схемой переводить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 13:38 (ссылка)
А редко пользующихся расстреливать? Хороша забота о привлекательности гортранспорта - созданием неудобств для четверти пассажиров... Да вы там буйки попутали все!

Каца, Враламова и Буслова нужно читать с умом, а не поддерживать все подряд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smirnovd@lj
2013-12-15 15:36 (ссылка)
Каца и Варламова я фильтрую. А Вас, смотрю, на шульцевщину тянет. Скандалы, интриги, расследования.
Когда я жил в Москве и постоянно пользовался ОТ, у меня были проездные и многопоездочные билеты. Смотря что было выгоднее.
Когда я ездил транзитом - мне что 30, что 40 - какая разница на фоне общей суммы поездки?
Сейчас я бываю в Москве по несколько дней в месяце. Давно купил себе Тройку.
В Питере есть очень хорошая штука - "Подорожник". Тут тебе и проездные, и оплата маршруток, и скидки на большое количество поездок. Народ всё равно не рвётся себе их покупать - и таскает отдельно проездные и отдельно мелочь на маршрутки. Где разруха?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 16:22 (ссылка)
Да пшелтывон идиотина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-15 14:39 (ссылка)
Что-то мы с вами ходим вокруг да около. Только что вы оправдывали это резкое подорожание себистоимостью. В ответ на то, что я вам сказал, что есть другие способы снижения доли 1-поездочных билетов. И помимо снижения цены на многопоездочные можно, например, сделать хотя бы срок денйствия у многопоездочных минимум в 1 год. Это ДепТранс и метро вобще никак не разорит, а даже наоборот прокредитует.
При этом, не следует забывать, что предыдущи лет 10 велась целенаправленная политика стимулирования использования билетов на 1-2 поездки путем гораздо большего роста тарифов на многопоездочные билеты. Поэтому как-то грешно перекладывать нынешние проблемы с очередями в кассы на плечи пассажиров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smirnovd@lj
2013-12-15 15:30 (ссылка)
Тройка действует без ограничений по времени.
Всё-то Вам не нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-15 15:40 (ссылка)
Если вам нравятся ни чем не оправданное с экономической точки зрения повышение цены аж на треть, отдаляющее нас от главной задачи по сокращению доли использования личного транспорта (и соотв. расходов на инфраструктуру для него!), то, видимо, вы не считаете эту задачу приоритетной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smirnovd@lj
2013-12-15 15:48 (ссылка)
Если бы работала система штрафов за неоплаченную парковку - давно бы многие в метро пересели. Но оно, справедливости ради, дико перегружено. Где развитие остального транспорта? Где грамотные выделенки? Почему тут всё застряло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-15 16:19 (ссылка)
Для этого для начала нужна платная парковка в преедлах МКАДа, а не Бульварного кольца с 4 тыщами машиномест, которые вобще никакой погоды не делают.
Последние вопросы ко мне или к Ликсутову?) А то я то их как раз уже задавал. А ваши колеги из Горпроектов почему-то предпочитают ими не задавться и делать вид, что правильной дорогой идёт г-нЛиксутов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-15 16:26 (ссылка)
Я этого дурака забанил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-15 19:06 (ссылка)
Зря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-16 03:06 (ссылка)
Он же невменяемый уже адепт любой хрени, подаваемой клакерами Дептранса, да еще и наглый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-16 14:53 (ссылка)
Он всё же не так безнадёжен, как Шульц, Шкуматов, Шумский и Мухортиков. Поэтому, на мой взгляд, был шанс его переубедить.
Вон видите каким откровением стало для других адептов ДепТранса и оголтелого либерализма, что "правильный" платный хайвейчик в Питере будет окупатся 300 лет минимум.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2013-12-16 15:04 (ссылка)
Увы, этот безнадежен, раз попытался сравнить меня с Шульцем. Эноден как-то выкладывал материалы, что платные хайвеи США после снятия сливок - в итоге - легли на бюджет в разы более дорогой тяготой, чем обычные дороги..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2013-12-17 03:25 (ссылка)
Да, кажестся, вы оказались правы:
http://smirnovd.livejournal.com/40768.html?thread=116544#t116544

(Ответить) (Уровень выше)