Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2008-03-16 11:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Домик своими руками.

http://mirodolie.ru/node/287
Удобная пошаговая инструкция и примерная смета на материалы. С таким подспорьем - даже женщина сможет проконтролировать тружеников пилы и молотка.

P.S.
Я бы все-же рекомендовал ленточный монолитный фундамент и добавил отмостку по периметру. И крыльцо с навесом конечно же (это поможет поддерживать в домике чистоту).
Опыт показывет, что временные строения обычно становятся постоянными.


(Добавить комментарий)


[info]natovich@lj
2008-03-16 06:22 (ссылка)
да... строители, блин!
такого барахла по россии знаешь сколько?
между прочим это моя тема
и если тебе когда-то понадобится обустроить свою норку на природе - спроси меня как

а пока кидаю ссылку на видео, как раз вчерась смотрел и радовался
как строят умные люди с неплоским мышлением: http://www.itv.by/showvideo/razdel/goingout.html#mediaPlayeranchor

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 06:48 (ссылка)
Что-то ссылка не получается. Пустой экран и куча фильмов. Давай уж конкретно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natovich@lj
2008-03-16 08:18 (ссылка)
попробуй тут: http://www.itv.by/showvideo/razdel/life.html

третий сюжет по порядку, "Зачем шотландец построил..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 08:34 (ссылка)
Это я видел уже. Ты вообще-то лазил у меня по тэгу "дом"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natovich@lj
2008-03-16 12:12 (ссылка)
странный ты всё таки человек!
даёшь ссылку на какую-то беспонтовую херню, но встречные примеры Творческого, а не детского подхода тебе не интересны

каждому своё
и при чём здесь тэги? речь об этом посте или нахрена ты его писал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 12:53 (ссылка)
Пост, как нетрудно заметить, содержит образчик чертежика, сметы и перечня работ. Всего лишь! Написано же ясно и понятно - для дам. А тебя чего-то разобрало.

А по тэгам если б ты полазил, то узнал бы - что я уже писал о разных вариантах эко-домов, и из соломы в том числе. Хотя тему конечно не закрывал.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 13:17 (ссылка)
Повесил бы ты (как я тебя просил уже неоднократно) нечто подобное о своих идеях и воплощениях, так неужто бы я не пропиарил???)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mustafaibrahim@lj
2008-03-16 06:25 (ссылка)
я тут кое-что слямзил :))) в сообщество ДШ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 06:46 (ссылка)
Ты по тэгу пробежался?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustafaibrahim@lj
2008-03-16 06:53 (ссылка)
теперь да. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glazoo@lj
2008-03-16 06:26 (ссылка)
давай соблюдать равновеие
не забывай, создавая посты о пирогах, упоминать о том, что испечь их может "даже мужчина"))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 06:50 (ссылка)
От всего сердца советую немедленно прекратить читать феминистскую агитацию. Иначе тебе будет мерещиться сексизм даже дамских компаниях.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glazoo@lj
2008-03-16 08:06 (ссылка)
смотри
белые люди могут говорить темнокожим людям о том, что расизм им мерещится
но темнокожим обычно видней, обижают их или нет

вот если женщина пишет, что с её точки зрения её оскорбили фразой "даже женщина сможет" - значит, тут скорее есть сексизм, чем его нет
как ты полагаешь?
ты же не пишешь про чудо-домкрат, с помощью которого даже женщина/ребёнок/слабый мужчина может одной левой поднять этот домик
тогда было бы да
а тут как бы про несложность мыслительной задачи, которая делает процесс доступным даже для женщин
какого хрена?!

ты ведь имел в виду - нечто очень доступное даже для людей, не имеющих никакого опыта в строительстве? така какого хрена формулировать так, как формулируешь ты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 08:27 (ссылка)
Еще ты забыла упомянуть о том, что мерещится родителям мальчиков - с которыми дружат гомосексуалисты. Но ведь гомосексуалистам виднее, не правда ли?

Если женщина хочет быть домкратом из принципа, то ее остается только пожалеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tretiy3@lj
2008-03-16 19:13 (ссылка)
А ты с какой целью домами интересуешься? Профессиональное? Я ничо не понял по тегу :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 19:23 (ссылка)
Вообще-то, дочь собиралась строиться. Да и у меня хибарка еле дышит... Ну и профессиональное тоже - я раньше проектировал, строил и ремонтировал.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tretiy3@lj
2008-03-16 19:37 (ссылка)
Я несколько лет назад начитался про каркасные дома. Накупил книжек на Амазоне, купил проект в канадской фирме. Нарисовал его в трехмерке "до последнего гвоздя". 4 года назад отлил фундамент. 2 человека мне помогали. 3 месяца - "полный день". Периметр 11х11, высота подвала 2.40
2 года назад погнал коробку.
Сам все делаю, вечерами после работы.
Вот здесь фото.
http://pics.livejournal.com/tretiy3/gallery/00001ag1
Сейчас заканчиваю зашивать последнюю стену. Давно фотографии не постил. Все планирую на днях, как погода получше будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 20:45 (ссылка)
НЕВЕРОЯТНО мудреный проект! Из каких же соображений ты его выбирал???
Чувствую, что он дорог тебе и ты прикипел к нему душой, но как дизайнер молчать не могу! Извини, но он очень "странно" выглядит на рисунке.
Полагаю, что он, также, весьма недешево тебе обходится...

Сколько он стоял без крыши? Что за дерево? Чем ты его обрабатывал?
Какой там грунт? Ничего не понимаю... Не могу понять обоснование конструкции. Может я чего-то не знаю важного?

Возможно, это - только основа, и ты предполагаешь как-то его уравновесить по высоте и ширине пристройками?
Зачем такой необычно высокий фундамент? И эти сложносочлененные крыши???
Я поражен. Честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tretiy3@lj
2008-03-17 02:32 (ссылка)
Я когда выбирал ничего не понимал в домах вообще :)
Проект вот он, еще продается:
http://www.drummonddesigns.com/plan/detail/id/house_plans_1000128.html
Там 12 листов А3. Не прорисованы только фермы. Они, собаки, их заказывают в "магазине", по внешним размерам. Одно место только было, где я не мог разобраться: там где 3 вида ферм сходятся в 1 узел :( Чета вылепил все-таки.
Фундамент стоял "одиноко" полтора года. Потом, под крышу я его поставили за пол года.
Грунт: глина, но очень разнородная - плавуны там всякие. Я по периметру фундамента проложил дренаж с выходом в озеро + сделал отвод от него, под пол подвала, и прямо в подвале - колодец. Стены подвала снаружи и пол - задул пенополиуретаном. Получилось, что он вроде как и не мокнет особо, а о то что в подвал наливается сверху - оно в колодец и в озеро.
Выбирали мы с женой, по типу "нравится не нравится", + я так поглядывал, на всякий случай, чтоб на картинках снег был :) В результате обнаружил, что везде, где снег - в проекте сразу появляется подвал.
Не знаю чем это объяснить. Может у них земляные работы стоят очень дорого, и типа "если уж заглублятся на метр и больше - чего уж там, надо сразу подвал делать"? Ну подвал, так подвал: "безумству храбрых поем мы песню" :(
Дерево - сосна, конечно. Не обрабатывал ничем. Это лишнее. Оно все в финале, оказывается "внутри" дома как будто. Там где тепло и сухо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-17 05:50 (ссылка)
Ага, картина проясняется...
На базовом рисунке фирмы-разработчика отсутствует твой высоченный цоколь - поэтому и нарушились пропорции! Твой дом "вытянулся" вверх. Это можно зрительно подправить, если подвести под общий скат крыши (крышу не "ломать", а именно в продолжении), сбоку (лучше со стороны противоположной трубе), какую нибудь хозпристройку. Размер пристройки легко рассчитать. Т.к. называемые "золотые соотношения" (высота/ширина) в архитектуре 62:38 или 44:56. Крайняя верхняя точка - конек крыши (а не труба), крайняя в ширину - угол стены (а не вылет крыши). Составляешь пропорцию:
(Н высота дома)х 62(или 56) / 38(или 44) - общая сегодняшняя ширина = ширина рассчитываемой пристройки со стороны главного вида.

Рассматривая узлы в увеличении, разглядел, что ты соединяешь балки и доски "встык", и крепишь накладками. Это не есть хорошо, т.к. сама балка или доска не нагружаются, а соединение "висит" на пластинке или простом гвозде. Накладка работает на сопротивление только в одной плоскости, а гвоздь имеет свойство постепенно "провисать". Нормальными соединениями могут быть "в паз", "в лапу" или "в поллапы", или прочие - погугли. Любой несущий элемент должен иметь опору, т.е. стоять на выступе опорного элемента и только после этого может быть закреплен фурнитурой. Поскольку поздно что-то исправлять в этом смысле (но учти уж это при достройке!), то могу посоветовать стянуть массивные элементы (везде где это возможно) длинными болтами или шпильками (обязательно подкладывая под головки и гайки широкие шайбы. Под болты нужно высверливать отверстия. Ну и пластинки-накладки необходимо дополнить толстыми уголками СНИЗУ с обеих сторон Т-образных или Г-образных соединений.

Конструкция пола, на глаз - очень перегружена лагами. Не понял идею с выбором водостойкой фанеры в качестве материала пола. Ты проверил, годится ли она для этого? Многие виды выделяют фенол.

Обрабатывать дерево - не прихоть, а необходимость, т.к. земля "парит" каждую весну и во время оттепелей. Также опасен конденсат, который будет образовываться из-за разницы температур внутри и снаружи, т.е. все лето. Все элементы к которым теоретически может добраться испарение (нижние балки, перекрытия, лаги, черный пол) - надо промазать составами против грибка и гниения ДВАЖДЫ! Или промазать горячей олифой.
Вообще не понял, нафик ты задул цоколь пеной? Она распадается полностьью - под действием солнечного света в течение нескольких лет. Цоколь - как у тебя, по-моему не нуждается в дополнительном утеплении ( в хрущевках стены толще):) Изнутри обделаещь чем-нибудь для комфорта и все дела. Можно просто оштукатурить.

Правильно ли я понял, что ты отводишь часть воды под дом? ЗАЧЕМ???? Колодец будет постоянным источником влажности, как ни закупоривай, а это для дома - гибельно!
Логичнее насыпать песку, поверх - набить глиной ("затвор" от испарений), выровнять, уплотнить, положить гидростеклоизол, а сверху сделать стяжку и настелить например линолеум (или "жидкий пол" - если деньги водятся). А чтобы избежать затеканий извне - увеличить вылет крыши и сделать добротную отмостку.

Оччень советую предусмотреть печь или камин. Они обеспечивают вертикальное проветривание и позволяют дому жить в разы дольше. Если ты упустил этот момент и не сделал под печь фундамент, то для этой цели может пригодиться предлагаемая пристройка. Тогда ее лучше пристыковать к самой высокой наружной стене и труба уйдет внутрь.:)


(За основной (главный) вид, принято брать вид со стороны улицы или главного входа).
У авторов визуально важную роль играет массивная каминная труба в торце здания. У тебя это присутствует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tretiy3@lj
2008-03-17 07:31 (ссылка)
Про дизайн я, честно говоря, не знаю вообще ничего. Мне что Рубенс, что Брабус :( Спасибо за совет.

Доски ферм крепил "внахлест" шпильками. Между досками шайба "бульдог" (при стяжке "впивается" в обе доски). Я знаю про те соединеия, что ты упоминал, но это очень трудоемко.

На полу не фанера а ОСБ. Пролет 4.5 метра. Лаги - доска 50х230 (это максимум что я нашел из пятидесятки). Соответсвенно их шаг (чтоб не прогибалась осб, и чтоб "держать" такой пролет): 1 фут (по американскому снипу :) Здесь другой подход просто. У нас в строительстве, как я понимаю (я ни разу не строитель на самом деле) делают здоровенные лаги с пролетом метр, и стелят половой доской. В штатах: пятидесятка, или сороковка даже, зато сверху можно стелить фанеру или осб. Такого пола можно сделать вдвоем квадратов 100 в день (это я как не профессионал заявляю:). Полностью: и с лагами и с фанерой.

Про обработку дерева я знаю только одно: НИГДЕ В МИРЕ ДЕРЕВО НЕ ОБРАБАТЫВАЮТ. Я долго копал эту тему. Хим. обработка только для досок, которые непосредственно в контакте с бетоном. Ты правильно говоришь про землю, только где земля и где дерево?
Про воду под домом: грубо говоря под всем полом слой гравия + пленка + 100мм бетон + 50 мм пенополиуретан. В гравии - перворированные трубы, которые соединяются с перфориролванными трубами по периметру (те тоже в гравии).

Главное - вентиляция, тут ты прав безусловно.
Фундамента под печь у меня нет. Печь - это сложно очень. Я думаю тупо купить камин в магазине, знаешь такие со стеклянными дверцами? :)
Труба есть, да. Деревянная, естественно :)
Про пенополиуретан я знаю очень много. У меня на работе установка по напылению стоит :)
Он "тает" под солнышком на мм в год. Соответсвенно 50мм = 50 лет.
А утеплятся все равно надо. Толщина бетонных стен подвала: внимание!... 20 см :)
Да хоть метр. Мы тут делаем промышленные холодильники, так у нас в расчетах каменные дела просто не фигурируют. Если у тебя стена из камня и все - это тупо ноль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-17 09:10 (ссылка)
Там я чуть спутал, когда писал - два "золотых" варианта соотношения высота\ширина:
38:62 или 44:56

Обрабатывать точно надо всю нижнюю несущую часть, которая под полом, и нижние, ближайшие к поверхности земли, горизонтальные элементы конструкции стен. Все что выше пола - можно и не обрабатывать.
Под деревянные элементы, которые контачат с бетоном цоколя, все равно, обычно подкладывают какой-нибудь листовой водоизолирующий материал.

Что бы ты ни делал - колодец под домом все равно будет давать влажность. Капилляры можно только стеклом закупорить... Я правда не понимаю - нафик такая странная схема дренажа? Обычно отводят как можно дальше от дома.

Про стены не понял. Живут же люди в бетонных панельках с толщиной 20 мм и все такое? Скорее всего, ты просто голову себе сломал - куда бы еще впихнуть эту пену?:)))))) Я бы отодрал все это, отделал дешевой вагонкой и сделал красивый погреб. Уточни кстати, у тебя пол на первом этаже - двойной или одинарный? А то ведь внизу, под полом - круглый год будет очень холодно.

Печку я себе тоже хочу чугунную. С плитой для всякого. Вроде вот такой http://www.termofor.ru/img/saved/2/prod1_i1_12_yauza_out.jpg
Но эта - стальная, а я хочу чугунную!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tretiy3@lj
2008-03-17 09:29 (ссылка)
Да печка та самая. А какая разница сталь/чугун?

Про пену точно тебе говорю. Я за нее заплатил деньгами из кармана, какие уж тут шутки :)
Я завернут, конечно, на эффективности, экономии и т.п. Удавлюсь, а атмосферу топить не буду!

У меня в стенах будет 150мм стекловаты + 30мм каменной ваты снаружи (вот по такой схеме примерно: http://www.paroc.com/channels/com/building+insulation/solutions/external+walls/stud+walls+iii.asp). На крыше 50мм полиуретана(считай полистирол*2) + 200мм стекловаты. А вообще я думаю про 300мм.
Заставь дурака богу молится...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-17 10:03 (ссылка)
Сталь прогорает быстро, быстрее ржавеет (конденсат!), не держит тепло. Чуть не забыл, трубу покупай вот такую ("сэндвич" из нержавейки) - в разы увеличивает долговечность системы и пожаробезопасно:
Image
а на втором этаже насади на нее теплообменник-экономайзер
http://www.teplodar-ural.ru/ov.htm

Я так и не понял - подвал топить будешь???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tretiy3@lj
2008-03-17 10:48 (ссылка)
Я не решил еще про подвал. Однозначно буду вентилировать. А топить: лет через ..дцать когда меня в него изживут :)
Труба на картинке - хорошая, да. Мне посчитали в одной конторе 12 метров такой трубы(я думаю 2 рядом делать - одна в комнате останавливается, другая спускается дальше в подвал) получилось 35 чтоли тысяч. Изверги. Я их проклял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-17 11:16 (ссылка)
Как это? Дымоход не может СПУСКАТЬСЯ. Поясни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tretiy3@lj
2008-03-17 11:28 (ссылка)
Ну, прям сквозь пол. Вертикально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-17 11:42 (ссылка)
А печка что - в подвале??? Горячий воздух вниз не ходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tretiy3@lj
2008-03-17 12:00 (ссылка)
"спускается" если смотреть из комнаты.
я имел ввиду камин в комнате. печь - в подвале, под камином прямо. У каждого своя труба. Трубы поднимаются параллельно как "штаны".
я в этом пока ничего не понимаю. так, кажется, это все еще "далеко" :)
настоящую печь или камин делать боюсь. нашахмачу чего-нибудь с тягой, там, или еще чем. лучше купить готовое, а там разберусь. у продавцов должны же какие-то быть "требования" к дымоходу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-03-17 13:22 (ссылка)
"Штаны" - понятно.)
Вот полезный дядька написал про подвальные печки http://entus.narod.ru/pezi/pezi_st.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2008-03-16 20:47 (ссылка)
Вложен гигантский труд. Уважаю. Ты видимо очень упрям и целеустремлен?)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-04-03 09:07 (ссылка)
Прикольно, мой домик в ЖЖ обсуждают! Согласен, что лучше на фундамент, сделать крыльцо и завалинку. Но - фундамент мы пока не имеем право делать, а все остальное - буду доделывать в этом году.

"Домом" конечно назвать нельзя, хотел вообще сначала бытовку сделать, но потом подумал, решил что это временное может быть и надолго - сделал в таком виде. Строил в первый раз в жизни, многие операции выполнял в двоем-троем - ИМХО девушке будет тяжело строить одной :)

Дмитрий А. (D`Ali)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2008-04-03 09:14 (ссылка)
Мне подход понравился инженерный.:)
Туда бы печурку и жить можно... А фундамент теперь делать будет труднее. Сразу бы, и плюнуть на запреты...)

(Ответить) (Уровень выше)