|
|
Пишет lepestriny (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} lepestriny)@ 2008-04-28 18:16:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Опять о царстве Попа Ивана.
Вот в который раз перечитываю "Поиски вымышленного царства"
http://gumilevica.kulichki.net/SIK/
Царство пресвитера Иоанна с детства не дает мне покоя.
Как же так? Одни за другими в Центральную Азию уходили волны переселенцев-еретиков преследуемых Церковью. До сих пор в Афганистане существет провинция Кафиристан, населенная явно не семитами, исповедающими вариант первохристианства. Есть такие люди и в Индии... По всей Азии находятся племена европеоидного внешнего вида, говорящие на архаичных диалектах европейских языков, существуют свидетельства путешественников, наконец.
И все это сводится к стратегической "выдумке крестоносцев"!
Вот, к примеру, читая Марко Поло, наталкиваешься на свидетельство о Царстве Старца Гор, начальной теократии нынешних исмаилитов, тупо пересказывающий преднамеренные сплетни, распространенные суфиями - и никто не усомнится в правдивость Марко, хотя он, ежу понятно, там и не был ни разу, и закончилось там все задолго до его бытия.
А вот подробный, хронологически верный, изобильный именами реальных исторических персонажей, рассказ о последней битве христианского воинства Отца Иоанна с монголами - чуть ли не на границах Китая - считают вымыслом!
Если вдуматься, то Марко Поло и его отец с дядей, были меньше всех заинтересованы в проникновении крестоносцев в Центральную Азию. Эти пройдохи держали фактическую монополию на ханский двор, жили себе припеваючи и умудрялись избавляться от свидетелей-сопровождающих и со стороны хана, и со стороны европейских церковников. Думаю, что они просто убивали их по дороге.
И что-же, теперь мне предлагается версия, что Марко Поло сам разрушал свою кормушку, пытаясь провоцировать новые крестовые походы ослабевших от эпидемий европейцев против могущественной паназиатской гиперимперии монголов - рассказывая об УНИЧТОЖЕННОМ некогда христианском царстве еретиков! Дикая чушь, по моему.
Судите сами:
"Вот послал он своих послов к попу Ивану, и было то в 1200 г. по Р. X.;
наказывал он ему, что хочет взять себе в жены его дочь. Услышал поп Иван,
что Чингис-хан сватает его дочь, и разгневался.
"Каково бесстыдство Чингис-хана! -- стал он говорить. -- Дочь мою
сватает! Иль не знает, что он мой челядинец и раб! Идите к нему назад и
скажите, сожгу дочь, да не выдам за него; скажите ему от меня, что следовало
бы его как предателя и изменника своему государю смертью казнить!"
Говорил он потом послам, чтобы они уходили и никогда не возвращались.
Выслушали это послы и тотчас же ушли. Пришли к своему государю и
рассказывают ему по порядку все, что наказывал поп Иван.
ГЛАВА LXVI Как Чингис-хан снаряжает
свой народ к походу на попа Ивана
Услышал Чингис-хан срамную брань, что поп Иван ему наказывал, надулось
у него сердце и
чуть не лопнуло в животе; был он, скажу вам, человек властный.
Напоследок заговорил, да так громко, что все кругом услышали; говорил он,
что и царствовать не захочет, коли поп Иван за свою брань, что ему
наказывал, не заплатит дорого, дороже, нежели когда-либо кто платил за
брань, говорил, что нужно в скорости показать, раб ли он попа Ивана. Созвал
он свой народ и зачал делать приготовления, каких и не было видано и не
слышано было. Дал он знать попу Ивану, чтобы тот защищался как мог, идет-де
Чингис-хан на него, со всею своею силою; а поп Иван услышал, что идет на
него Чингис-хан, посмеивается и внимания не обращает. Не военные они люди,
говорил он, а про себя решил все сделать, чтобы, когда Чингис-хан придет,
захватить его и казнить. Созвал он своих отовсюду и из чужих стран и
вооружил их; да так он постарался, что о такой большой рати никогда не
рассказывали.
Вот так-то, как вы слышали, снаряжались тот и другой. И не говоря
лишних слов, знайте по правде, Чингис-хан со всем своим народом пришел на
большую, славную равнину попа Ивана, Тандук, тут он стал станом; и было их
там много, никто, скажу вам, и счету им не знал. Пришла весть, что идет сюда
поп Иван; обрадовался Чингис-хан; равнина была большая, было где сразиться,
поджидал он его сюда, хотелось ему сразиться с ним.
Но довольно о Чингис-хане и об его народе, вернемся к попу Ивану и его
людям.
ГЛАВА LXVII
Как поп Иван с своим народом пошел навстречу Чингис-хану
Говорится в сказаниях, как узнал поп Иван, что Чингис-хан со всем своим
народом идет на него, выступил и он со своими против него; и все шел, пока
не дошел до той самой равнины Тандук, и тут, в двадцати милях от
Чингис-хана, стал станом; отдыхали здесь обе стороны, чтобы ко дню схватки
быть посвежее да пободрее. Так-то, как вы слышали, сошлись на той равнине
Тандук [Тендук] две величайшие рати.
Вот раз призвал Чингис-хан своих звездочетов, христиан и сарацинов и
приказывает им угадать, кто победит в сражении -- он или поп Иван.
Колдовством своим знали то звездочеты. Сарацины не сумели рассказать ему
правды, а христиане объяснили все толком; взяли они палку и разломали ее
пополам; одну половинку положили в одну сторону, а другую в другую, и никто
их не трогал; навязали они потом на одну половинку палки чингисханово имя, а
на другую попа Ивана.
"Царь, -- сказали они потом Чингис-хану, -- посмотри на эти палки; на
одной твое имя, а на
другой попа Ивана; вот кончили мы волхование, и чья палка пойдет на
другую, тот и победит".
Захотелось Чингис-хану посмотреть на то, и приказывал он звездочетам
показать ему это поскорее. Взяли звездочеты-христиане псалтырь, прочли
какие-то псалмы и стали колдовать, и вот та самая палка, что с именем была
Чингис-хана, никем не тронутая, пошла к палке попа Ивана и влезла на нее; и
случилось это на виду у всех, кто там был.
Увидел то Чингис-хан и очень обрадовался; а так как христиане ему
правду сказали, то и уважал он их завсегда и почитал за людей нелживых,
правдивых.
ГЛАВA LXVIII
Здесь описывается большая битва между попом Иваном и Чингис-ханом
Вооружились через два дня обе стороны и жестоко бились; злее той
схватки и не видано было; много было бед для той и другой стороны, а
напоследок победил-таки Чингис-хан. И был тут поп Иван убит.
С того дня пошел Чингис-хан покорять свет..."
А писал это Марко Поло всего через 70 лет после описываемых событий!
И местоположение Царства Попа Ивана описывается точно:
"...большая река Караморан, течет она из земли
попа Ивана. Река большая, широкая; в ширину, знайте, миля, и очень глубока;
большие суда могут по ней плавать. Рыбы в ней много, и большой. У великого
хана на той реке пятнадцать тысяч судов; развозят они его войска по морским
островам; а море, скажу вам, отсюда недалеко, всего один день пути".
Вся "Книга о разнообразии мира" тут:
http://lib.ru/INPROZ/POLO_M/mir.txt
Карта путешествия Марко Поло:
http://bse.sci-lib.com/pictures/17/21/2
Коротко о Пресвитере Иоанне, Престоре Джоне и Попе Иване:
"Таинственный пресвитер Иоанн, известный под именем Престер Джон, по слухам, послал в 1165 г. письмо византийскому императору Мануэлю Комнину. В письме он сообщал, что его королевство простирается от развалин Вавилона до Индии и за ее пределы. В его стране, пользующейся почетом и уважением у королей 72 стран, водятся слоны, верблюды, рогатые люди, кентавры, сатиры, великаны и легендарная птица Феникс. А в самом центре владений Престера Джона находится фонтан вечной юности: тот, кто трижды выпьет из него, никогда не станет старше 30 лет.
Своим королевством Джон управляет с помощью волшебного зеркала, в котором видно все, что происходит даже в самых отдаленных уголках его обширных владений. Армия короля насчитывает 10 000 всадников и 100 000 пехотинцев, впереди идут 14 носильщиков, несущих золотые кресты, искусно инкрустированные прекрасными драгоценными камнями.
Впервые Престер Джон упоминается в летописи Отто из Фрейзингена, повествующей о событиях, происходивших вплоть до 1156 г. Согласно этой летописи, в 1145 г. епископ Хью из города Гебаль (ныне Джубайль, в Ливане) посетил папу римского и рассказал ему о неком короле и священнике по имени Джон, который жил в далекой стране на востоке и происходил от одного из библейских волхвов - мудрецов, пришедших поклониться младенцу Иисусу в Вифлееме. И сам король, и все его подданные были христианами. За несколько лет до этого, одержав победу над мидянами и персами, он намеревался освободить Иерусалим от неверных, но не смог форсировать реку Тигр.
Слухи о чудесном королевстве Престера Джона стали распространяться как раз в эпоху крестовых походов, поэтому неудивительно, что папа Александр III стал искать с ним союза. 27 сентября 1177 г. он написал Престеру Джону письмо и повелел своему верному врачу Филиппу доставить его по назначению. Посланник уехал, его долго ждали, но он так и не вернулся. Миссия эта была едва ли выполнима, поскольку никто не знал, где находится королевство Престера Джона. Однако вера людей в существование неподвластного возрасту правителя и его чудесного царства была непоколебима. Людская молва просто перенесла его в Эфиопию, где христианство утвердилось еще в IV столетии.
После сообщения Марко Поло о гибели Престера Джона от руки Чингисхана в начале XIV в. молва перенесла его удивительное христианское королевство, неподвластное времени, в Африку.
http://www.donbass.dn.ua/zodiak/2004/38
Вот в который раз перечитываю "Поиски вымышленного царства"
http://gumilevica.kulichki.net/SIK/
Царство пресвитера Иоанна с детства не дает мне покоя.
Как же так? Одни за другими в Центральную Азию уходили волны переселенцев-еретиков преследуемых Церковью. До сих пор в Афганистане существет провинция Кафиристан, населенная явно не семитами, исповедающими вариант первохристианства. Есть такие люди и в Индии... По всей Азии находятся племена европеоидного внешнего вида, говорящие на архаичных диалектах европейских языков, существуют свидетельства путешественников, наконец.
И все это сводится к стратегической "выдумке крестоносцев"!
Вот, к примеру, читая Марко Поло, наталкиваешься на свидетельство о Царстве Старца Гор, начальной теократии нынешних исмаилитов, тупо пересказывающий преднамеренные сплетни, распространенные суфиями - и никто не усомнится в правдивость Марко, хотя он, ежу понятно, там и не был ни разу, и закончилось там все задолго до его бытия.
А вот подробный, хронологически верный, изобильный именами реальных исторических персонажей, рассказ о последней битве христианского воинства Отца Иоанна с монголами - чуть ли не на границах Китая - считают вымыслом!
Если вдуматься, то Марко Поло и его отец с дядей, были меньше всех заинтересованы в проникновении крестоносцев в Центральную Азию. Эти пройдохи держали фактическую монополию на ханский двор, жили себе припеваючи и умудрялись избавляться от свидетелей-сопровождающих и со стороны хана, и со стороны европейских церковников. Думаю, что они просто убивали их по дороге.
И что-же, теперь мне предлагается версия, что Марко Поло сам разрушал свою кормушку, пытаясь провоцировать новые крестовые походы ослабевших от эпидемий европейцев против могущественной паназиатской гиперимперии монголов - рассказывая об УНИЧТОЖЕННОМ некогда христианском царстве еретиков! Дикая чушь, по моему.
Судите сами:
"Вот послал он своих послов к попу Ивану, и было то в 1200 г. по Р. X.;
наказывал он ему, что хочет взять себе в жены его дочь. Услышал поп Иван,
что Чингис-хан сватает его дочь, и разгневался.
"Каково бесстыдство Чингис-хана! -- стал он говорить. -- Дочь мою
сватает! Иль не знает, что он мой челядинец и раб! Идите к нему назад и
скажите, сожгу дочь, да не выдам за него; скажите ему от меня, что следовало
бы его как предателя и изменника своему государю смертью казнить!"
Говорил он потом послам, чтобы они уходили и никогда не возвращались.
Выслушали это послы и тотчас же ушли. Пришли к своему государю и
рассказывают ему по порядку все, что наказывал поп Иван.
ГЛАВА LXVI Как Чингис-хан снаряжает
свой народ к походу на попа Ивана
Услышал Чингис-хан срамную брань, что поп Иван ему наказывал, надулось
у него сердце и
чуть не лопнуло в животе; был он, скажу вам, человек властный.
Напоследок заговорил, да так громко, что все кругом услышали; говорил он,
что и царствовать не захочет, коли поп Иван за свою брань, что ему
наказывал, не заплатит дорого, дороже, нежели когда-либо кто платил за
брань, говорил, что нужно в скорости показать, раб ли он попа Ивана. Созвал
он свой народ и зачал делать приготовления, каких и не было видано и не
слышано было. Дал он знать попу Ивану, чтобы тот защищался как мог, идет-де
Чингис-хан на него, со всею своею силою; а поп Иван услышал, что идет на
него Чингис-хан, посмеивается и внимания не обращает. Не военные они люди,
говорил он, а про себя решил все сделать, чтобы, когда Чингис-хан придет,
захватить его и казнить. Созвал он своих отовсюду и из чужих стран и
вооружил их; да так он постарался, что о такой большой рати никогда не
рассказывали.
Вот так-то, как вы слышали, снаряжались тот и другой. И не говоря
лишних слов, знайте по правде, Чингис-хан со всем своим народом пришел на
большую, славную равнину попа Ивана, Тандук, тут он стал станом; и было их
там много, никто, скажу вам, и счету им не знал. Пришла весть, что идет сюда
поп Иван; обрадовался Чингис-хан; равнина была большая, было где сразиться,
поджидал он его сюда, хотелось ему сразиться с ним.
Но довольно о Чингис-хане и об его народе, вернемся к попу Ивану и его
людям.
ГЛАВА LXVII
Как поп Иван с своим народом пошел навстречу Чингис-хану
Говорится в сказаниях, как узнал поп Иван, что Чингис-хан со всем своим
народом идет на него, выступил и он со своими против него; и все шел, пока
не дошел до той самой равнины Тандук, и тут, в двадцати милях от
Чингис-хана, стал станом; отдыхали здесь обе стороны, чтобы ко дню схватки
быть посвежее да пободрее. Так-то, как вы слышали, сошлись на той равнине
Тандук [Тендук] две величайшие рати.
Вот раз призвал Чингис-хан своих звездочетов, христиан и сарацинов и
приказывает им угадать, кто победит в сражении -- он или поп Иван.
Колдовством своим знали то звездочеты. Сарацины не сумели рассказать ему
правды, а христиане объяснили все толком; взяли они палку и разломали ее
пополам; одну половинку положили в одну сторону, а другую в другую, и никто
их не трогал; навязали они потом на одну половинку палки чингисханово имя, а
на другую попа Ивана.
"Царь, -- сказали они потом Чингис-хану, -- посмотри на эти палки; на
одной твое имя, а на
другой попа Ивана; вот кончили мы волхование, и чья палка пойдет на
другую, тот и победит".
Захотелось Чингис-хану посмотреть на то, и приказывал он звездочетам
показать ему это поскорее. Взяли звездочеты-христиане псалтырь, прочли
какие-то псалмы и стали колдовать, и вот та самая палка, что с именем была
Чингис-хана, никем не тронутая, пошла к палке попа Ивана и влезла на нее; и
случилось это на виду у всех, кто там был.
Увидел то Чингис-хан и очень обрадовался; а так как христиане ему
правду сказали, то и уважал он их завсегда и почитал за людей нелживых,
правдивых.
ГЛАВA LXVIII
Здесь описывается большая битва между попом Иваном и Чингис-ханом
Вооружились через два дня обе стороны и жестоко бились; злее той
схватки и не видано было; много было бед для той и другой стороны, а
напоследок победил-таки Чингис-хан. И был тут поп Иван убит.
С того дня пошел Чингис-хан покорять свет..."
А писал это Марко Поло всего через 70 лет после описываемых событий!
И местоположение Царства Попа Ивана описывается точно:
"...большая река Караморан, течет она из земли
попа Ивана. Река большая, широкая; в ширину, знайте, миля, и очень глубока;
большие суда могут по ней плавать. Рыбы в ней много, и большой. У великого
хана на той реке пятнадцать тысяч судов; развозят они его войска по морским
островам; а море, скажу вам, отсюда недалеко, всего один день пути".
Вся "Книга о разнообразии мира" тут:
http://lib.ru/INPROZ/POLO_M/mir.txt
Карта путешествия Марко Поло:
http://bse.sci-lib.com/pictures/17/21/2
Коротко о Пресвитере Иоанне, Престоре Джоне и Попе Иване:
"Таинственный пресвитер Иоанн, известный под именем Престер Джон, по слухам, послал в 1165 г. письмо византийскому императору Мануэлю Комнину. В письме он сообщал, что его королевство простирается от развалин Вавилона до Индии и за ее пределы. В его стране, пользующейся почетом и уважением у королей 72 стран, водятся слоны, верблюды, рогатые люди, кентавры, сатиры, великаны и легендарная птица Феникс. А в самом центре владений Престера Джона находится фонтан вечной юности: тот, кто трижды выпьет из него, никогда не станет старше 30 лет.
Своим королевством Джон управляет с помощью волшебного зеркала, в котором видно все, что происходит даже в самых отдаленных уголках его обширных владений. Армия короля насчитывает 10 000 всадников и 100 000 пехотинцев, впереди идут 14 носильщиков, несущих золотые кресты, искусно инкрустированные прекрасными драгоценными камнями.
Впервые Престер Джон упоминается в летописи Отто из Фрейзингена, повествующей о событиях, происходивших вплоть до 1156 г. Согласно этой летописи, в 1145 г. епископ Хью из города Гебаль (ныне Джубайль, в Ливане) посетил папу римского и рассказал ему о неком короле и священнике по имени Джон, который жил в далекой стране на востоке и происходил от одного из библейских волхвов - мудрецов, пришедших поклониться младенцу Иисусу в Вифлееме. И сам король, и все его подданные были христианами. За несколько лет до этого, одержав победу над мидянами и персами, он намеревался освободить Иерусалим от неверных, но не смог форсировать реку Тигр.
Слухи о чудесном королевстве Престера Джона стали распространяться как раз в эпоху крестовых походов, поэтому неудивительно, что папа Александр III стал искать с ним союза. 27 сентября 1177 г. он написал Престеру Джону письмо и повелел своему верному врачу Филиппу доставить его по назначению. Посланник уехал, его долго ждали, но он так и не вернулся. Миссия эта была едва ли выполнима, поскольку никто не знал, где находится королевство Престера Джона. Однако вера людей в существование неподвластного возрасту правителя и его чудесного царства была непоколебима. Людская молва просто перенесла его в Эфиопию, где христианство утвердилось еще в IV столетии.
После сообщения Марко Поло о гибели Престера Джона от руки Чингисхана в начале XIV в. молва перенесла его удивительное христианское королевство, неподвластное времени, в Африку.
http://www.donbass.dn.ua/zodiak/2004/38
