Будьте осторожны с виноградным маслом. Виноград - продукт жизнедеятельности животных (удобряется коровьим и конским навозом).

Все там будем, гласит народная мудрость поедателей мертвых.

И то правильно. Ведь тогда можно и мясца на ужин, а оно неплохо идет с соусом "Сацебели".

Как говаривал ходжа Насреддин: "Мясо ест мясо", подобное тянется к подобному. Естественный процесс.
Но меня сегодня интересуют тонкости использования масла из виноградных косточек в кулинарии следующей ступени эволюции - вегетарианской.

Вегетарианская кулинария - всего лишь игра. И животные, и растения являются частью ЖИВОЙ природы, поэтому вегетарианцы ничем не отличаются от остальных людей, как бы им этого ни хотелось.
http://hi-news.ru/science/chuvstvuyut-li-rasteniya-bol.html

Отличаются - примерно как сегодняшние мясоеды отличаются от устаревших людоедов. Следующая ступень развития человечества. И точно такое же бессмысленное сопротивление уходящей архаики. Смеюсь.

Я и сказал: как бы им этого ни хотелось, а видно, что очень хочется быть особенными. Растение такое же живое существо, как и человек. Только оно не может съесть человека, а он может, поскольку находится "на следующей ступени развития". У него есть серп, чтобы сразать, и сковорода, чтобы изжарить на огне. И зубы, чтобы разжевать.

Конечно же - развитым людям хочется развиваться и дальше. Освободиться от помех и посильно сделать мир лучше. Какой будет следующая ступень, станет ясно, когда мясоедство станет столь же редким извращением, как теперь людоедство.
Рассуждения, используемые для того, чтобы не меняться, ценности не имеют.

Вы постоянно используете термины "мясоедство" и "людоедство", и старательно избегаете "растениеедство". Чем последннее выгодно отличается от двух предыдущих, если не говорить о дальнейшем развитии и так уже развитых дальше некуда людей?

Речь идет о развитии этики, общественных отношений. Да, пока цепочка ступенчатого развития выглядит так: поедание всех, включая людоедство > поедание всех, кроме людей > безубойное питание. Исключение убоя живых существ, начиная от червя.
Растения и животные, к которым и человек относится, взаимовыгодно используют друг друга. Человек способен питаться трупами животных, это аварийное питание. Но убийство животных калечит его психику и мешает дальнейшему развитию.

Растениеядение (веганство) не может быть следующей ступенью, т.к. человек млекопитающее. Веганство требует суррогатных добавок к рациону. Возможно, появятся растения, способные полностью обеспечивать человека всем необходимым. Тогда можно будет рассматривать и веганство. Пока нет.

Вариант искусственного выращивания комплексной пищи видится мне неперспективным, т.к. исключает человека из естественных биосферных процессов.

Тогда нет смысла относиться с таким презрением к людям, употребляющим мясную пищу. Мы все участвуем в естественных биосферных процессах.

Никакого презрения, сожаление, жалость и некоторая опаска. Как к девиантам-отстающим. Сам таким был 30 лет назад.

Конечно, для самоутверждения полезно рассматривать 90% как девиантно-отстающих. Как говорится, "это не я иду против течения - течение идет против меня."

Я говорю о том, что на себе проверяю. В стадии мясоеда я пребывал 25 лет, память у меня хорошая. А вы фантазируете о том, чего не знаете, тем кто знает, вопросов не задаете. Внутренний диалог получается.

Я всю жизнь не задумывался, кто я - мясоед или вегетарианец, поскольку здоровый сбалансированный рацион предполагает и то и другое. И я уже доказывал, что в условиях сурового климата и физических нагрузок вегетарианство неприемлемо. И вся история человечества на подтвердила преимуществ чисто растительной диэты. Это всего лишь некая мода или увлечение людей, у которых нет проблемы выживания. Ну вроде как "нельзя носить одежду из меха невинно убитых зверушек".

Это не вы доказывали кому-то, а ваш ум убеждал вас не менять образ жизни. Так уж устроен ум. Но ваш ум - это не вы. Ум лишь инструмент, он не умеет любить, дружить, сострадать и радоваться, например. Не может создавать произведения искусства или воспринимать искусство. Он умеет только делать неточные кратковременные прогнозы, бояться, врать и снимать фильмы ужасов для вас.

Мясоедение не относится к естественным биосферным процессам, т.к. мясоед не догоняет и не загрызает больных или ослабленных животных. Мясоеды без всякой нужды, из голой прихоти громоздят гекатомбы, многомиллонноголовые горы выращиваемых на убой трупов нескольких видов животных, изощренно деформированных телесно и психически. Что требует невероятно избыточного потребления пресной воды и все новых посевных площадей. По совокупному вреду всему живому на Земле с мясодением сравним только автомобилизм в городах. Но и это уже в развитых городах идет на убыль, автомобилизация там снижается с середины 90-х, параллельно с распространением вегетарианства.

Как ни странно, растениееды занимаются тем же, но в гораздо больших масштабах. Засеивают гигантские плодородные пространства нужными только им культурами, изощренно деформируют их генными технологиями для своей выгоды, изменют водный баланс планеты в угоду нужд орошения огромных площадей. Я уже не говорю о глобальной индустрии переработки растительной продукции, на которую работают металлургия, машиностроение, химия, биология, энергетика. Человек, вегетарианец или мясоед, в одинаковой степени эксплуатирует как флору, так и фауну, и никакого различия я тут не вижу.

Ваши умозрительные рассуждения не имеют ценности для других людей, т.к. создаются и используются вашим умом исключительно для уклонения от собственных изменений, от возможного развития.

По-вашему, мне необходимы изменения в плане диэты, а я придумываю любые предлоги, чтобы откосить от них. Поверьте, это не так. Есть масса других проблем, помимо вегетарианства, от которых приходится уходить, с переменным успехом.

Верю, но ведь вегетарианство не цель, а лишь метод освобождения от вредной привычки, расширение внутренней свободы для других дел.

Вот тут я не пойму. Вредная привычка - курение. Да, по утрам душит кашель. Курил с 19 лет, бросал, опять начинал. Сейчас в очередной раз бросаю.
Алкоголь, да. Уже приходится дозировать, давление понимаете ли.
Но в чем вредоносность нормального здорового питания? "Книгу о вкусной и здоровой пище" когда-нибудь держали в руках?

Сами подумайте, чем вредно есть трупы. Как это влияет на тело и дух.
Книгу эту сталинскую читал, конечно же. Потом еще всего Похлебкина проштудировал. Потом пошел дальше. Думаю, к моменту нашей беседы, прочитал целую библиотеку по кулинарии и здоровому питанию.

Есть трупы? Неправда ваша. Что такое труп?

Трупные явления — изменения, которым подвергаются органы и ткани трупа после наступления биологической смерти. Трупные явления подразделяются на ранние и поздние. К ранним относятся охлаждение трупа, трупные пятна, трупное окоченение, высыхание и автолиз; к поздним — гниение, скелетирование, мумификация, жировоск и торфяное дубление.

Вы такое видели в магазине или на праздничном столе?

Кто поедает трупы? Вегетарианцы - они жуют гнилую картошку и прокисшие помидоры?

Трупные изменения начинаются сразу же по наступлении смерти. Степень разложения разная попадает на стол к мясоедам, кому как повезет.
Часть вреда можно прикинуть - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Помимо этого, постоянная интоксикация подавляет психику, деформирует восприятие. Из личного опыта могу сказать, что примерно через год после перехода к вегетарианству навсегда исчезли тяжелые сны, некоторые заболевания, общее отношение к жизни стало более позитивным, оптимистичным, исчезли вспышки агрессии, депрессии.

Зависит ли психическое состояние от питания? Это уже сюрреализм. На это повлияли другие факторы. Позитивное отношение к жизни и снижение агрессии хорошо стимулирует секс. Из личного опыта скажу, от некоторых заболеваний исбавили чрезмерные дозы алкоголя.

Влияние токсинов на психику - медицинский факт. В т.ч. и алкогольных.

Да, но не шашлык в хорошей компании на даче - точно.

Кому и героин кажется дельным угощением, а боление за футбол - спортом. Дело привычки, просвещения, компания тоже влияет, да.
Но воняет шашлык как ожог первой степени. Я иногда в парке прохожу с подветреной стороны от шашлычников, блюю. Иногда летом потные граждане пахнут съеденным трупом, тоже блюю. У меня острое обоняние.

Я сочувствую, вам приходится избегать зон отдыха, торгово-развлекательных центров с их "ресторанными двориками" и "обжорными рядами", да и по улицам передвигаться проблематично. Везде хот-доги, шаурма, пицца. В Пятерку или Перекресток тоже не войти. Ммда...

О, да. В магазинных мясных отделах бывает такое амбрэ, что выбегаю прочь. Но вы же не верили в трупоядение, чуть выше.
В пивных теперь редко бываю, там часто пахнет гнилой рыбой. Кружки воблой воняют, столы загажены и тряпками ссаными пахнут. Лучше я пивка на лавочке в парке выпью, и курить не мешают.
Ресторанчики и кафе обычно выношу запросто, но я готовлю лучше. Сейчас есть и вегетарианские заведения.
Что поделать, если такова плата за имеющиеся положительные изменения, это меня устраивает.

Пивные, пропахшие рыбой (не гнилой, а копченой и вяленой) были в советское время, сейчас их уже нет. На лавочке в парке не советую, оформят за распитие в общественном месте. Курение, опять же, вредная привычка. Куда вреднее, чем мясо. Так что самое оптимальное в вашей ситуации - Eat At Home. Кстати, Пол и Линда Маккартни тоже были вегетарианцами, пока Линда не умерла абсолютно здоровой.

Опять одни ответы и ни одного вопроса. Смеюсь.

Кстати, я вас совершенно к вегетарианству не склоняю, просто делюсь опытом, раз разговор зашел.

И я никого не склоняю. Просто пытаюсь понять для себя. И теперь понял.

Это не так. Просто очередная уловка ума. Чтобы понять вкус халвы, ее надо есть. Или секс - тоже надо самому, а не из описаний. Других способов понять нет. Понимание вегетарианства начинается примерно через полгода вегетарианства. А индивидуальные уточнения возможны через год, потом через три. Я использовал способы ускорения, год не ел соль, год сахар. Это помогает быстрее разобраться с едой. Сейчас вот почти 30 лет безубойно питаюсь, а каждый день готовлю новое, уточняю. Интересно.

Вы забываете, что я был мясоедом и считал вегетарианцев досужими шалунами. И вел еще более изобретательные беседы со своим умом. А потом - раз - и все, следующая ступень. Мне отсюда туда видно, а вам оттуда сюда не видно.

Не спорю, есть люди, которые видят то, чего не видят другие. Скорее всего, они действительно уже на следующей ступени.
Кстати, я в последнее время вернулся к фантастическим книгам детства - братья Стругацкие, Север Гансовский, Георгий Мартынов. Неплохо помогает сегодня. Антимир, Марс и Венера, альтернативная реальность.

Люблю хорошоую фантастику, из художественных уже много лет почти только ее и читаю-перечитываю. Только не современную отечественную, хрень какая-то коммерческая или фашистская.
Очень рекомендую полазить по спискам премий Hugo / Nebula / British Science Fiction Award / Locus Science Fiction / Locus Fantasy / John W. Campbell Award / British Fantasy Award / World Fantasy / Philip K. Dick Award / Arthur C. Clarke Award. Обычно нахожу интересного мне автора, потом лазаю по его книжкам.

Это все я излазил лет 30 назад. В зарубежной фантастике свои любимые авторы - Саймак, Шекли, Бредбери, Гаррисон, Силверберг, Лемм, Каттнер. Но у советских авторов свое неповторимое очарование. все любимые книги стоят в коллекции на полках, а чего не хватает, можно найти на озоне. Только не современную отечественную, хрень

Все давно излазить невозможно, список пополняется же.

Список классической зарубежной фантастики не пополняется, так же как не пополняется список русской классики.

Список лауреатов и номинантов пополняется, некоторые становятся классиками.

Стар я уже для всего этого нового дерьма. Успеть бы перечитать любимые книги, а их много. А есть еще бездна любимых фильмов и музыки.

Все когда-то было новым. И сейчас попадаются фантастические бриллианты. В музыке и кино реже, на мой вкус.

ой. думала, столько рецептов накидали, а тут..))

я виноградное использовала как раз когда нужна была какая-то связующая заправка, но без яркого вкуса - в морковку тертую с яблоками или без, во фруктовые салатики

хумус, мм) круто)

Да, уш, рецептов пока нет. ))
Нашел, что это чемпион по какой-то омега-6 - http://budetezdorovy.ru/wp-content/uploads/2015/12/omega-6.jpg

Попробую просто сделать смесь "масло - лимонный сок - соль, перец" и буду туда макать хлеб, например.

Во, суперполезное про все масла http://forum.steelfactor.ru/uploads/monthly_11_2014/post-112052-0-88250000-1416489995.jpg

о спасибо!)

а еще тут простыла, и искала самахан, но нет, правда обещали позвонить, как появится, посмотрим)

Ого, простуда в апреле, обидно.
Попробуй грогом лечиться, например. Помимо аспиринов.

120 мл очень крепкого чая (2\3 стакана);
1 чайная ложка меда;
30 мл свежевыжатого яблочного сока (2 ст.ложки);
60 мл красного портвейна (4 столовых ложки);
1 бутон гвоздики (только "шарик", без ножки).

Налить в стакан очень горячий чай, положить туда размятую гвоздику, мед, размешать, дать постоять ровно 1 минуту. Добавить сок и портвейн, сразу выпить.
Помогает в промозглую погоду.

Прим.: Вечером можно добавить несколько капель коньяку.

Кидает в пот, пригодятся колючие носки, шарф и плед. Обычно пары процедур мне хватает.

Сейчас яблокам не сезон, можно клюквы или брусники надавить в грог.

это наверное хорошо в самом начале, чтобы всё заглушить на корню?)
я уже почти совсем поправилась - спешила к выходным))) в основном за счет имбиря, то с медом, то с лимоном, то с лаймом, то с малиной..)
и за рецепт спасибо, сохраню!

О, обожаю слегка болеть при обилии столь вкусных лекарств! ))
Но чтоб недолго, чтоб не привыкать.)))
Не торопись, отдохни же. А то все уже бегают и уезжают. Мои тоже в очередное путешествие собираются. В Португалию, чего они там не видели?

поехала на дачу и там восстановилась окончательно))
классно! ну, например, океан... а по лиссабону, говорят, можно кататься на трамвайчике и из него увидеть все самое интересное)) а тебе наверное привезут портвейн?)

вот может быть пригодится:
http://cheaptrip.livejournal.com/21824902.html
http://cheaptrip.livejournal.com/21970649.html
там есть и про трамвай, и про удобные маршруты на электричках

Спасибо, передам. У них весьма скромный бюджет, насколько я понимаю, сразу забьются в городок на южном побережье, интересует только море. Накупили гидрокостюмов, даже Младшенькому. В-принципе, мне такой подход нравится, море же. ))
Я попросил еще местной самогонки из земляничного дерева и вишневку, помимо портвейну. И оливкового масла, маслин домашних еще. Все будет зависеть от местных возможностей, ну, там - рынок или ферма.

звучит отлично!)
а сыыыр не заказывал?

Ох, сыыыр.... Сыр пусть там сами лопают вволю. А в Москву, боюсь, не довезут.

Прошлым маем привозили мне домашнее оливковое масло из Черногории. Оказывается, оригинальный вкус консервированным сардинам в масле придает масло, а не сардины маслу!!! Этакий "деревянный" привкус, совершенно потрясающий. У нас домашнее не продается вообще. Я не знал этой фишки, представь.

Мммм))))
никогда не пробовала домашнее, у нас в бутылках мне как раз испанское и португальское не очень нравятся, но это совсем другое дело)

Вот в том и дело, что вкус совершенно отличный от магазинных масел любых форм отжимов. Я их все перепробовал и говорю вполне научно. Тут именно вкус масла из жестянки от сардин, это меня удивило. Ни с чем вместе есть не получается, кроме как подсолить и просто макать хлеб. И зелень. Средиземноморская трапеза раскрылась, потому что с магазинным не то, нужно еще перец, лимонный сок или вино. Кайф крутейший, у меня Юниор с Младшеньким отнеслись к этой макалке - как к лакомству. Должно же это быть в Португалии. Вот. )