Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2009-01-15 00:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О том, как помочь другу.
...Гуань Чжун говорил:
"Когда я был беден сначала, то мы с Бао Шу торговали. Когда мы делили и прибыль, и деньги, я большую часть себе оставлял. Бао шу не считал меня жадным: он знал, что я беден. Я, бывало, для Бао Шу старался что-нибудь устроить, но все больше беднел. Бао Шу не считал меня глупым: он знал - для людей времена бывают удачные и неудачные. Я в свое время три раза на службу вступал и три раза был прогнан от князя. Бао Шу не считал, что я впрямь никуда не гожусь: он знал, что я просто не встретил еще своего заслуженного часа. Я раньше трижды ходил в бой и трижды бежал из боя. Бао Шу совсем не считал, что я трус: он знал - у меня на руках оставалась старуха мать. Княжич Цзю был разбит. Бао Шу за него умер тоже. Я в темную был заточен тюрьму, претерпел там всяческий срам. Бао Шу не подумал считать меня честь потерявшим: он знал, что ведь я не стыжусь мелочей, а стыжусь лишь того, что дела мои еще не прославлены в нашей стране Поднебесной. Те, кто меня родили, - отец и мать; тот, кто меня узнал, был дорогой мой Бао"...
Отрывок из Сыма Цянь "Отдельное повествование о Гуане и Яне" (в сети не нашлось)


(Добавить комментарий)


[info]stefan_blog@lj
2009-01-14 23:20 (ссылка)
Тронуло...Молодец. О том, как всегда верить в людей...
Наверное, повествование есть одновременно и заветно-подобным?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2009-01-14 23:44 (ссылка)
В сети не получилось найти книжку.

Заметь, друг верил в рассказчика - даже после своей смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stefan_blog@lj
2009-01-15 09:06 (ссылка)
Наверное, это правильно...вера может изменить другого человека...
Если такой друг продолжал верить. то, возможно, он Знал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2009-01-15 10:05 (ссылка)
"Относись к другому так - каким он может быть" (с) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mem@lj
2009-01-15 23:39 (ссылка)
а вот откуда эта цитата?)
я думал, ты сам сие вывел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2009-01-16 00:35 (ссылка)
Я обратил внимание на этот фрагмент в день написания поста. Китаец, как видишь, делает упор на степень доверия, от нее и зависит качество, прочность результата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_svik@lj
2009-01-15 02:40 (ссылка)
Гуань Чжун потом объединил Китай в империю?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2009-01-15 02:48 (ссылка)
Ага, Ци. Был там премьер-министром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

добавить в стартовый пост
[info]d_gorbunov@lj
2009-01-29 07:07 (ссылка)
Прекрасная история. Предлагаю добавить в стартовый пост инфу о том, что "Гуань Чжун потом объединил Китай в империю (Ци) и был там премьер-министром." А то подумают люди, что был обычным философом или ученым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добавить в стартовый пост
[info]lepestriny@lj
2009-01-29 07:35 (ссылка)
Хочется думать, что если бы Бао Шу не погиб преждевременно, то Гуань Чжун достиг бы и стадии философа или ученого.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добавить в стартовый пост
[info]d_gorbunov@lj
2009-01-29 08:54 (ссылка)
думаешь он не достиг этой стадии? Т.е. говоря это (см. начало поста) он еще не является философом или ученым?

Ясно, что является, да еще каким! Это видно из цитаты. Но кроме того он и в создании империи участвовал, что и предлагаю в начале поста указать, т.к. важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добавить в стартовый пост
[info]lepestriny@lj
2009-01-29 09:09 (ссылка)
Премьер-министр, отнюдь не является более высокой ступенью развития, нежели философ или ученый. Наоборот, в самом лучшем случае, он пытается проводить в жизнь их идеи, с переменным успехом. В условиях государства, администратр любого ранга несет ответственность за насилие в отношении граждан, войны, что для философа неприемлемо.
Так что, в данной истории, скорее всего, "философом" можно посчитать только Бао Шу, в некотором смысле.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добавить в стартовый пост
[info]d_gorbunov@lj
2009-01-29 09:58 (ссылка)
> В условиях государства, администратр любого ранга несет ответственность за насилие в отношении граждан, войны, что для философа неприемлемо.

Не согласен с "что для философа неприемлемо". Вспомним легенду как Будда убил одного чтобы спасти 500. Если эта легенда правда (я думаю что это возможно), то фраза "несет ответственность за насилие в отношении граждан, войны, что для философа неприемлемо" - неверна, т.к. Будда явно был в том числе и философом (можно использовать слово "мудрец") и ответственность за насилие был готов нести.

> Так что, в данной истории, скорее всего, "философом" можно посчитать только Бао Шу, в некотором смысле.)

Не согласен.
Удачи!
Уважаю за твой труд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: добавить в стартовый пост
[info]lepestriny@lj
2009-01-29 10:26 (ссылка)
Беда, коль пироги печет сапожник, тачает сапоги пирожник. Поступок Булды (если таковой вообще был) может служит примером ТОЛЬКО равному Будде! А равные Будде - уже НЕ нуждаются в примерах.

(Ответить) (Уровень выше)