"Делай другим то, что хочешь, чтобы они делали для тебя. время диктует."
Неожиданное продолжение темы - "Хорошо сказано о еврействе"

Мне понравился текст и я отправился к автору за практическими уточнениями...

lepestriny
Отлично написано! Но не упомянута Десятина?

michael_udler
уточните свой вопрос, если хотите получит ответ.
что для вас "десятина"?

lepestriny
Это необходимый шаг на пути практического воплощения того, о чем Вы пишете.

michael_udler
я делаю вывод, что Вам ответ не нужен.

lepestriny
Я спросил - почему Вы не упомянули Десятину.

michael_udler
последний раз отвечаю: Вы мне не объяснили, что такое
"десятина" и в чём "практический шаг".
я же не спрашиваю Вас, что такое Ригпа, предварительно
не убедившись, что у нас одинаковое понимание термина.

lepestriny
Вы написали о евреях - удобнее говорить о Десятине, изложенной в иудейской традиции. "Практические шаги" - воплощение, материализация изложенных Вами призывов к альтруизму.
Доп.: Могу еще уточнить, что, согласно моим представлениям о еврействе - надобно откладывать Десятину, воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Глубина понимания буквальности и аллегоричности этих установлений может быть весьма индивидуальна.

michael_udler
хорошо, я вижу откуда "ветер дует". исторически в России
православные храмы собирали "десятину" (и не только).
Вам нравится физиономия барствующего настоятеля РПЦ в
маскарадном костюме? когда значимая часть его "овец"
экономит на еде и лекарствах? хотите раскармливать новых
"пастырей"? помните, что Иисус говорил своим: тот, кто
хочет быть первым из вас, пусть будет последним. и ноги,
между прочим, мыл ученикам. предствляете патриарха в такой
позиции? клирос всегда "освящал" поборы, не важно левитский
или ватиканский.
Доп.:я бы даже немножко изменил: делай другим то, что хочешь,
чтобы они делали для тебя. время диктует.

lepestriny
Ветер дует не оттуда. Речь не идет о "Церквях" и "поборах", а лишь о точке отсчета в личном практическом проявлении альтруизма для еврея. Иисуса словами - «… даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять» (Мтф 23:23)

michael_udler
важнейшее: добро, радость, знания (если есть). а не тугрики
и прочий анис. если есть чем делится с ближним, то делитесь.
не важно, как Вы это для себя называете.

lepestriny
"Важнейшее" - это то, с чем труднее всего расстаться. В еврейской традиции использовался даже образ "первенца". Вы вот пишете: "...мы видим, что поколение за поколением многие из нас продолжают поклоняться тому же "золотому тельцу", что и во времена Моисея...", разве это не прямое указание на то, что "еврею" труднее всего исполнять?

michael_udler
"евреи" разные. кому-то трудно, кому-то легко. как и "русскому".

lepestriny
В данном случае, я исхожу из Вашего же текста.

michael_udler
"десятина", по сути, манипулятивное, магическое средство
для создания и укрепления эгрегоров. как членские взнос
в кассу той или иной партии. её используют для строительства
"пирамид".

lepestriny
Допустим. Но власть насилием строит пирамиду под собой, помещая себя в точку на вершине, а Десятина доброй волей строит пирамиду над собой, исходя из точки и расширяясь вверх. "Щит Давида" получается. Без него нет гармонии, ни внутрнеей, ни проявленной вовне.

michael_udler
по доброй воле просто делитесь с ближним.

lepestriny
Это каждый сам решает, с кем и как делиться. Это Милостыня, и есть множество вариантов ее свершения. Евреи в этом смысле ничем не отличны от неевреев. Мы же говорим о евреях, не так ли? А Десятина есть внутренний долг именно еврея, добровольно принятое обязательство еврея, передача самого дорогого, как выясняется и в нашей беседе. Так как на прочие варианты, вроде "дележа", Вы легко соглашаетесь.

michael_udler
не знаю, что Вы выясняете для себя в нашей беседе.
и что Вы "поняли" из неё о "евреях". не устанавливайте
правила для других ("дележа"), а разбиритесь сначала
в себе.

lepestriny
Хм, я снова исхожу из Вашего же собственноручного текста и Ваших же комментариев. Вы написали о евреях, я и написал о Десятине для евреев, а Вы предложили "дележ" по доброй воле. Т.е. то, что менее внутренне обременительно, имеет меньшую ценность, чем обязательство исполнения Десятины. Поскольку Вы считаете себя евреем, и поскольку все это Вы написали (а я предложил Десятину исполнять), то о ком же это говорит, как не о Вас?

michael_udler
я считаю себя человеком, прежде всего, а не евреем.
предлагайте (и исполняйте) сам себе то, что считаете Вам
необходимым. Вы агрессивны. Вы ничего не поняли из
текста. жаль. не вижу смысла продолжать дискуссию.

lepestriny
К моим комментариям ничего из приписываемого Вами - отнести невозможно. Я их перечитал трижды, и не нашел даже малейшего повода. Возможно, у Вас происходит некий внутренний диалог по теме Десятины.
Жаль, что Вы не считаете себя прежде всего евреем, это несколько снижает ценность текста, я надеялся, что он основан на личном опыте.

После чего все мои комментарии были потерты, а я вычеркнут из списка френдов.
Текст восстановил из кэша.