lisbetina - [entries|archive|friends|userinfo]
lisbetina

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Nov. 27th, 2008|02:07 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
блять, все любят обобщать!
...Как вы уже догадались, мои маленькие друзья, я собираюсь поговорить с вами о детской литературе.

Здесь дискуссия о Линдгрен: http://blau-kraehe.livejournal.com/590010.html?view=13908922#t13908922
Прочла, вскипела и решила написать этот пост. Хотя давно собиралась его написать.

1. В 92-м или 93-м году в библиотеке Литинститута взяла сборник сказок Киплинга на английском (для перевода) и прочла там предисловие Д.Урнова (на русском языке). Суть: есть детские книги, которые нельзя перечитывать во взрослом возрасте, например, "Серебряные коньки"; но не таковы сказки Киплинга, вечно увлекательные.
Меня это предисловие настолько поразило, что до сих пор трясусь, как только вспомню. Урнов умный, кто бы спорил с ним, таким умным, но ведь у меня всё наоборот! Сказки Киплинга недолюбливала в детстве, не полюбила в юности и сейчас прочту, только если заставят. А "Серебряные коньки" обожаю. Перечла снова этой весной.

2. Посетили нас писатели нынче осенью, приехали в Литэкспрессе; был "круглый стол" в центре Интернет-образования госуниверситета. Какой-то детский писатель - не помню фамилию, книг его не читала и вряд ли прочту - сказал, что "Денискины рассказы" устарели. Внучка его не хочет "денискиных рассказов", скучно ей. И на этом основании они устарели! А я как раз тогда читала сыну сборник Драгунского. Сын забывал засыпать, так ему нравились эти рассказы, хотел слушать ещё и ещё. Удивлялся: надо же, всё про меня, этот мальчик на меня похож. Но главное, я не подозревала, что мне будет интересно перечесть Драгунского. Думала, что он далеко в прошлом. Ладно уж, думала, прочту сыну, раз ему эту книгу подарила хорошая тётя. Граждане, суперкнига! Не встану грудью на защиту рассказа "Смерть шпиона Гадюкина" (хотя сильно смешно), но перечтите "Запах неба и махорочки".
Эй, вы, детписатель с литэкспресса! Об чём пишете? Читать надо!

3. Карлсона прочла в восемь лет, потом перечитывала каждый день до пятнадцати лет, в восемнадцать вернулась к нему и с тех пор перечитываю, с перерывами. Сыну прочла, когда ему было шесть. Он понимал ВСЁ! Шутки ловил на лету. Влюбился в повести о Малыше и Карлсоне (О моей реакции можете даже не спрашивать).
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]le_donna@lj
Date:November 26th, 2008 - 06:09 pm
(Link)
Ты ж ты - пы ж ты!

С 5 до 15 лет обожала Пеппи... Играла в неё. Перечла будучи взрослой и ничего особенного в книжке не нашла. Сейчас мне уже не интересно. Внутреннего ребёнка не тешит. Так что с позиции автора того поста - вполне детская книга.

А с Карлсоном мой "аутичный" ребёнок познакомился уже сейчас, только первую часть ей прочла, остальное, конечно, рано... Но прошло на ура, и смеялась дочь... Мне тоже понравилось.

Так что, действительно, не будем обобщать.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 26th, 2008 - 06:16 pm
(Link)
Я тоже люблю развивать теории, но это ж не повод плевать в душу тем, кто не вписывается в теорию )
[User Picture]
From:[info]le_donna@lj
Date:November 26th, 2008 - 06:30 pm
(Link)
но, кстати, в рамках этой теории, может быть, мне могли бы доказать, что моему ребёнку это нравиться именно оттого, что он(ну, она) "аутичный"? (Пишу в кавычках, т.к. слава Богу, не совсем, диагноз этот не стоит, но аутичный спектр есть...) А нормальному социализованному ребёнку такие книги не могут понравиться?
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:28 am
(Link)
Вы посмотрите в комментариях: сколько там "аутичных" )))
[User Picture]
From:[info]rits@lj
Date:November 26th, 2008 - 06:12 pm
(Link)
Да-да, я тоже про Карлсона страшно изумилась.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 26th, 2008 - 06:14 pm
(Link)
моральный релятивизм, понимаете!
[User Picture]
From:[info]hekitateru@lj
Date:November 26th, 2008 - 06:56 pm
(Link)
До сих пор обожаю муми-троллей и их компанию. Тузик их тоже любит.
[User Picture]
From:[info]le_donna@lj
Date:November 26th, 2008 - 07:08 pm
(Link)
А я их пока не читала. В детстве прошли мимо, дочери пока рано...
[User Picture]
From:[info]hekitateru@lj
Date:November 26th, 2008 - 07:11 pm
(Link)
А сколько дочери? Мы с Тузиком с пяти лет их читаем.
[User Picture]
From:[info]le_donna@lj
Date:November 26th, 2008 - 08:11 pm
(Link)
Три с половиной - рано-рано нам.
[User Picture]
From:[info]le_donna@lj
Date:November 26th, 2008 - 08:12 pm
(Link)
т.е. мне поздно, ей рано)
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:18 am
(Link)
поздно? Большую часть муми-троллей прочла взрослой и получила не меньше удовольствия, чем от "Шляпы волшебника" в детстве. Сыну прочла всё. Кое-что было скучно, но "Шляпа волшебника" имела успех )
[User Picture]
From:[info]djana@lj
Date:November 27th, 2008 - 04:41 am
(Link)
я впервые прочла мумми-троллей неделю назад - мужу зачитывала кусками. книжка так и поселилась на полке у кровати ))
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 01:43 pm
(Link)
ну, с почином! )))
[User Picture]
From:[info]hekitateru@lj
Date:November 27th, 2008 - 02:09 pm
(Link)
Можно попробовать - вдруг пойдёт? :)
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:26 am
(Link)
Шляпа волшебника - одна из первых самостоятельно прочитанных книг ) Так же, как и Карлсон.

Сейчас попытаюсь вспомнить, что прочла в первые летние каникулы. Была тетрадка со списком, но не сохранилась. Восстанавливаю по памяти:

"Три повести о Малыше и Карлсоне"
"Путешествия Гулливера" (адаптированный перевод)
"Приключения Чипполино"
"Неугасимый свет" Я.Тайца
"Четвёртая высота" Е.Ильиной
"Тутта Карлссон, Людвиг Четырнадцатый и др."
"Люди и волшебники из Кардамона"
"Шляпа волшебника"
"Морские рассказы" Б.Житкова
"Маленький принц"

...нет, не всё помню (
[User Picture]
From:[info]hekitateru@lj
Date:November 27th, 2008 - 02:17 pm
(Link)
Не помню, в первые ли летние школьные каникулы, но всё это так или иначе читал. "Муми-троллей" лет в десять "Шляпу волшебника", а "Муми-троль и комету" лет в 12. Очень впечатлила тогда.
А так были ещё и "Судьба барабанщика" и "Школа" (первая часть нравилась всегда больше второй) и "Тимур и его команда", "Гарантийные человечики", "Буратино" и многое, многое другое :))
[User Picture]
From:[info]kedra@lj
Date:November 26th, 2008 - 07:26 pm
(Link)
Вольгуха тоже любит Денискины рассказы. И я.
У них (писателей) рефлексия над собственной старостью, бедные! Я бы больше удивилась тезису, что его ДОЧКА не хочет денискиных рассказов. А тут ВНУЧКА. Типа, наверное, признают, что "жизнь (детской литературы?) идет вперед".
При этом, я думаю, те, которые действительно за ней успевают, не пишут ничего подобного про прошлую волну, ибо понимают. чтов се одновременно существует.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:15 am
(Link)
Анна Богачёва подарила нам сборник современных сказок, "Волшебный буфет". Кое-что оттуда прочли. Миша в восторге от сказок Анны. ;)
[User Picture]
From:[info]kedra@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:04 pm
(Link)
А я не знаю буфетов...
А Артур Гиваргизов (Со шкафом на велосипеде), Леонид Тишков и Сергей Седов Вам знакомы?
О, искала ссылку на книжку, и нашла сообщество детских книжек, кажется, хорошее: http://community.livejournal.com/5razvorotov/117972.html - это на другую его книжку ссылка.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:15 pm
(Link)
этих имён не знала, спасибо за ссылку. Запас детской литературы велик, нескоро ещё перечитаем )
[User Picture]
From:[info]kedra@lj
Date:November 27th, 2008 - 04:50 pm
(Link)
Сергей Седов: cedov-cergey, рекомендую :)
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 28th, 2008 - 12:22 am
(Link)
мерси )
From:[info]agu_dar@lj
Date:November 26th, 2008 - 07:46 pm
(Link)
Вот уж не ожидала, что про "Денискины рассказы" можно вообще такое сказать! Сын эту книжку, затёртую до дыр, под одеялом с фонариком читал и перечитывал, выдавая свою конспирацию сдавленным хохотом ;о)) А когда ещё сам не читал - слушал во все ухи, даже в поход её заставил взять! И нашу палатку вечерами сотрясал дружный хохот взрослых и детских голосов ;о)) Сын, кстати, и кашу научился варить в 5 лет под впечатлением "Мишкиной каши" (это к предыдущему посту) ;о))
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:12 am
(Link)
"Мишкину кашу" и несколько других рассказов Носова мы прочли после Денискиных рассказов )
From:[info]agu_dar@lj
Date:November 27th, 2008 - 05:41 am
(Link)
Это у меня сегодня в голове каша - ну, вы знаете ;о)))))
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 06:07 am
(Link)
знаю )))
[User Picture]
From:[info]the_black_ox@lj
Date:November 26th, 2008 - 09:38 pm
(Link)
Пффффффф:(((((
Лизавета!

Любимые книжки детства - не собраны до сих пор:((

а с Дениской - пообщаяйся

clear_text

:))

[User Picture]
From:[info]the_black_ox@lj
Date:November 26th, 2008 - 09:41 pm
(Link)
пообщайся - :))

clear_text - lj - com и так далее:)
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 12:13 am
(Link)
Куда-куда мне пойти? )))

не пойму, куда направляешь. ;)
[User Picture]
From:[info]performansist@lj
Date:November 27th, 2008 - 02:53 am
(Link)
А мы,оказывается,в Литинституте в одни годы тусовались.Я - с 91 по 94,но чаще вначале.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 06:10 am
(Link)
должны были видеться. Я с 89 по 94, но только на сессиях, осенью и весной (училась заочно). А Вы? В чьём семинаре?
[User Picture]
From:[info]zenzinich@lj
Date:November 27th, 2008 - 05:07 am
(Link)
Шлите их лесом, писателей Литэкспресса!
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 05:08 am
(Link)
их давно послали )
[User Picture]
From:[info]theatre_sonja@lj
Date:November 27th, 2008 - 08:01 am
(Link)
ужас-ужас-ужас!!"Карлсона"мне мама начала читать в 3 года,я на нём практически читать училась,а потом её мелкому перечитывали!!Это и мамина,и моя любимая книжка с детства!Линдгрен вообще могу в немеренных колличествах перечитывать! а в "Денискины рассказы"брат мой просто влюбился!Книжка,которая жила с маминого детства,у меня в руках развалилась,так мы новую ему покупали!
Ну их всех,с этими обобщениями!! на святое покушаются!!
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:November 27th, 2008 - 01:41 pm
(Link)
мы с твоей мамой в одном поколении, мы росли на Карлсоне. ;) Словечки и фразы оттуда вошли в плоть и кровь. А вот папа мой, к примеру, не понимает, что такого в этом Карлсоне.
[User Picture]
From:[info]theatre_sonja@lj
Date:November 27th, 2008 - 02:04 pm
(Link)
ну у нас бабушка всем любовь к классике прививает)