lisbetina - [entries|archive|friends|userinfo]
lisbetina

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Oct. 14th, 2010|04:12 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Однажды Никита Михалков приехал к нам агитировать за Ельцина-президента, на встречу собрался полный зал филармонии. Михалков, впрочем, о Ельцине почти не упоминал, вещал на свою любимую тему: о том, как прекрасно жилось в царской России.
С места поднялась актриса нашего драмтеатра А.К. Говорила она, как всегда, пылко и путано. А как же безграмотность, голод, тяжёлые условия жизни большей части населения в дореволюционной России? Да, потом тоже было худо, но... Из литературы мы знаем...
Михалков быстро её задвинул.
Но ведь действительно, из литературы мы знаем, как жили в России до нас. Кошмарно жили. Пусть мы усвоили это под соусом идеологии, но сейчас-то, перечитывая непредвзято, увидим то же самое. Если сравнивать с нынешней жизнью, так просто в раю живём.
Или?
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]ste_pan@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:06 am
(Link)
жили - по разному. в целом если - очень плохо.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:21 am
(Link)
всегда по-разному, а целом плохо. И всегда есть кто-то, кому неплохо. Одно "плохо" лучше другого только в сравнении.
Если сравнить по медобслуживанию, обязательному общему образованию, ещё по каким-то показателям, то жить стало легче)
[User Picture]
From:[info]mbla@lj
Date:October 14th, 2010 - 07:23 am
(Link)
конечно. Вообще жить в 20 веке (если не в концлагерные времена) стало сильно легче, чем в 19-ом.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 10:00 am
(Link)
получается, полвека или больше тоже как-то не очень...
[User Picture]
From:[info]levkonoe@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:14 am
(Link)
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:40 am
(Link)
спасибо. Цифры цифрами, но ведь факты не исчерпываются цифрами. Есть представление о жизни разных слоёв, сформированное в основном литературой, как великой, так и невеликой, и согласно ему многие люди жили впроголодь, в грязи, нравы были жестокие, и тэдэ и тэпэ.
[User Picture]
From:[info]levkonoe@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:45 am
(Link)
Так ведь тогда везде так жили.

А цифры показывают, что тенденция была хорошая. И если другие страны сейчас из этого (грязи, жестокости) давно выбрались без револбюций - то и Россия бы выбралась не хуже.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:03 am
(Link)
остаётся непонятным, почему ж тогда случилась революция.
[User Picture]
From:[info]bekara@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:28 am
(Link)
ответ очевиден - именно потому, что другие страны начали выбираться раньше - а мы в это время и чесаться не начинали(
на твой вопрос - да, конечно. сейчас - небо и земля.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:35 am
(Link)
...и информация о том, что другие уже выбираются, когда в России ещё не чесались, в Россию, конечно же, поступала, причём не только нелегально, и будоражила.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:36 am
(Link)
но: сейчас такая информация тоже есть.
[User Picture]
From:[info]ex_kostik_g@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:26 am
(Link)
не знаю. не жил тогда:)))
но в любом случае, мы живем там, где мы есть.
Здесь и сейчас лучше, чем даже в, вероятно куда как более лучезарном будущем
Комфорт выше. На порядки. Культура быта простолюдинов, несмотря на мокрые лифты выше. Хотя бы зубы чистим, умываемся:))) В деньгах - сложнее. Они ведь потребностями определяются, миропониманием, как и комфорт. "Царицка-то шкафчик открыват, а там блины прям стопочкой лежат" (приписывается Е. Пугачеву)
Каждый живет в мире своих иллюзий.
Вот это не изменилось со времен первого хомо сапиенса.
Иллюзии меняются. Мир прежний.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:47 am
(Link)
зубы чистим, лечим, вставляем) медпомощь и образование получаем, детей в школе не наказывают физически, не истязают молебнами, дома тоже, как правило, порядки не столь строгие. Паспорта есть у большинства граждан, женщины могут перемещаться по стране и за её пределы без разрешения мужей... много чего ещё можно перечислить.
[User Picture]
From:[info]ex_kostik_g@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:13 am
(Link)
однозначно луШте*, если б только не интернет, проклятый:)))


*люблю это слово
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:23 am
(Link)
тоже подумала про интернет )
[User Picture]
From:[info]boris_vian@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:38 am
(Link)
какое ещё или? если б хорошо жили, откуда бы революция взялась? политтехнологий тогда не было :)
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:51 am
(Link)
а вот смотри - http://lisbetina.livejournal.com/900664.html?thread=11837240#t11837240

ну я тоже думаю, что революции просто так не происходят.
[User Picture]
From:[info]boris_vian@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:15 am
(Link)
Видишь ли, в революции в России важен был национальный вопрос. Если бы царь был способен это сообразить и что-нибудь сделать, может быть, мы бы и выбрались.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:22 am
(Link)
так вот в чём дело)

а почему ликбеза не было до революции, только после?
[User Picture]
From:[info]boris_vian@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:56 am
(Link)
потому и не было, что царь, увы, не годился в цари :)
[User Picture]
From:[info]noctu_vigilus@lj
Date:October 14th, 2010 - 05:50 am
(Link)
Они - то есть аристократы- раньше жили действительно лучше. До 1861 г. Если мерять совокупный доход и количество работы на него потраченное.
А все остальные - да.
Гигиены не было.
[User Picture]
From:[info]lisbetina@lj
Date:October 14th, 2010 - 06:01 am
(Link)
и после 1861 года привилегированные жили лучше, с точки зрения материального благополучия.

Читаю сыну - перечитываю себе - "Кондуит и Швамбранию", порадуйся:

Трудно, почти невозможно описать все, что творилось в Покровской гимназии. Дрались постоянно. Дрались парами и поклассно. Отрывали совершенно
на нет полы шинелей. Ломали пальцы о чужие скулы. Дрались коньками, ранцами, свинчатками, проламывали черепа. Старшеклассники дрались с нами, первоклассниками. Возьмут, бывало, маленьких за ноги и лупят друг друга нашими головами. Впрочем были такие первоклассники,
что от них бегали самые здоровые восьмиклассники.
Меня били редко: боялись убить. Я был очень маленький. Все-таки раза три случайно валялся без сознания.
На пустырях играли в особый "футбол" вывернутыми телеграфными столбами и тумбами. Столб на до было ногами перекатить через неприятельскую черту.
Часто столб катился по упавшим игрокам, давя их и калеча.

В классах жевали макуху (жмых), играли в карты, фехтовали ножами, меняли козны и свинчатки, читали Ната Пинкертона. На некоторых уроках
половина класса стояла у стенки, четверть отдыхала и курила в уборной или была выгнана из класса. За партами лишь кое-где торчали головы.
В классах жгли фосфор - для вони. Приходилось проветривать класс, и заниматься было невозможно.


В детстве читала несколько раз, но этого не запомнила, по части гимназического учения больше отпечатались "Дорога уходит вдаль" и "Серебряный герб", ещё какие книжки.