Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Ненависти Принцесса ([info]lizbeth)
@ 2008-07-02 11:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об образовании
...Вчера Внезапно! вспомнив, что "у меня когда-то в этих числах ДР" мне позвонил мальчик М. Знакомы с ним дано, аж с самой школы с хрен знает какого класса, потом ещё с какого-то класса мы даже учились вместе до конца школы, ну а после этого вместе пошли в один и тот же вуз. Вуз, собственно гойворя, МИФИ...

...Вот там-то наши дороги и разошлись. Меня оттуда выперли за раздолбайство, а вот М. (который, кстати, в отличии от меня даже на бесплатное не попал) пошёл вверх по институтской иерархии курсов. С тех пор наши контакты проходили в духе, что я ему каждый год звоню поздравить его с ДР, а он мне...

...Свежие новости за эти два звонка были такие:
Оказывается М. уже вроде почти год как дипломированный специалист. Синий дипломчик от типа престижного вуза. Только работает он всё равно манагером по продажам за такую зарплату, что я не знаю. Если быть точными, за зарплату дворника (15к). Зато белая.
Ещё один наш знакомый с МИФИ, тоже дипломированный инженер вообще ушёл в шоу-бизнес. С учётом того, что 4 года назад мне удалось случайно встретить его в окружении херок на чистых, откровение о том, что он играет готеку меня не удивило.
Девушка М., с которой он с первого курса, вот-вот прекратит работать через неделю. Она тут на 6-ом месяце, и М. горд тем, что у него будет сын. Но его отношения с девицей не документированы и не печатаны в загсе, живут они с её родителями, а с его зарплатой дворника на них двоих картина выглядит ещё более круто...

...А я вот сижу и мрачно думаю, нафига народу корки? Платят им всё равно копейки. Может я правильно делаю, что просто иду работать? Потому как пока что, как я вижу, хрен с образованием. Дело в мозгах. Есть мозги - будет хорошо и без диплома. Нет - хоть МГУ красный...

...А вот нахуя гойсударству столько дипломированных специалистов и прочих инженеров, которые всё равно идут в техподдержку, макдональдс и прочее манагерство по продажам это вообще вопрос хороший. Лучше бы вузы подсократили, оставшимися выпускали нормальных специалистов и те танки бы делали...


(Добавить комментарий)


[info]sonozaki-mion.livejournal.com
2008-07-02 11:39 (ссылка)
кросспост - это гойдное дело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 11:42 (ссылка)
Ну так ведь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sonozaki-mion.livejournal.com
2008-07-02 11:40 (ссылка)
testin'openidinsteadof

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sonozaki-mion.livejournal.com
2008-07-02 11:40 (ссылка)
блин, мочи комменты, наплодил лишних

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 11:42 (ссылка)
Пох.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0lgerd
2008-07-02 11:42 (ссылка)
Кросспост работает годно, но комментить в жжчке не дает. При этом уведомление о новой записи в жж работает исправно.

Посмотри на меня - у меня красный, и я не умею делать танки. И ничего полезного не умею и не учусь на этой работе. Надо втихую шуршать другую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 11:45 (ссылка)
Это не баг, а фича. Он даёт ссылки сюда. А в жеже мне и не надо.

Смотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 11:49 (ссылка)
Моя задача - докладывать тебе о работе фич. Олсо - тебе нравится вид комментов в стиле твоей днявочки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 11:50 (ссылка)
Работа фич уже тестилась.
Устраивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:09 (ссылка)
Могу и заткнуться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 12:20 (ссылка)
Как хочешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0lgerd
2008-07-02 11:46 (ссылка)
А вот в ленте своей я этого поста не вижу. Подозреваю, что это из-за твоего верхнего с вишлистом - проверь, стоит ли в нем отметка бэкдейта - без нее эта запись гнобит остальные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 11:50 (ссылка)
Бэкдейт стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:09 (ссылка)
Все равно не вижу тебя в ленте. Жулия вижу, тебя нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]najnas.livejournal.com
2008-07-02 12:15 (ссылка)
Посты транслируются в жэжэшечку с нееекоторым запозданием - максимум в час.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:20 (ссылка)
Читай внимательно, ага. Если посмотришь в комменты выше, осознаешь, что в жжчке я как раз пост вижу. Тут речь идет о здешней ленточке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 12:20 (ссылка)
А теперь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:26 (ссылка)
Хуец. Попробуй написать еще какой-нибудь пост ради теста сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 12:29 (ссылка)
Может ты меня из дефолт вью убрал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:34 (ссылка)
О май гад, ай кен си форевер!
Я не помню, правда, чтобы вообще трогал сию опцию, но да, твоя правда - тебя там не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 12:42 (ссылка)
facepalm.jpg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:43 (ссылка)
Но почему-то там был Зу. Не убирал я тебя, мамай клянус, да!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 12:48 (ссылка)
В дефолтном журнальчике я у тебя в дефолтвью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:59 (ссылка)
Дад. Также не в дефолте здесь были Мойра, Рион и Игры Алисы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]najnas.livejournal.com
2008-07-02 12:22 (ссылка)
простите меня, Госпожа, с утра меня клюнул чирок-слоупок -__-'

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0lgerd
2008-07-02 12:27 (ссылка)
Госпожа я тебе буду, если заключим Контракт, а пока не выделывайся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]najnas.livejournal.com
2008-07-02 12:55 (ссылка)
НЕ ДОВИ НА МЕНЯ >_

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moyra_athropos
2008-07-02 12:02 (ссылка)
В целом двачую.

(Ответить)


[info]zinik-alexander.livejournal.com
2008-07-02 14:05 (ссылка)
Иногда вот говорят, что без корок никуда. Впрочем, знаю примеры обратного.

А государству у нас ничего не нужно, кроме денег нахапать, оно думать разучилось.

(Ответить)


[info]criminalhand.livejournal.com
2008-07-02 15:23 (ссылка)
Тот, у кого есть мозги и руки,
Никогда не пропадет от голода и скуки. (c)


Хуйня эти корке.

(Ответить)


[info]fr0stb1te.ru
2008-07-02 16:20 (ссылка)
Да вот у меня уже тоже ощущение, что корки никому на хуй не упали. Но поступать все равно надо. На всякий случай :D

(Ответить)


(Анонимно)
2008-07-02 18:58 (ссылка)
Зарплата дворника, емнип, всё же меньше --- 8к. Если не повысили.

Диплом инженера обесценился давно. Так что не без корок, а без образования никуда, кроме менеджеров и дворников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-03 15:43 (ссылка)
Хм. Значит мои данные ошибочны.

А образование нынче в вузах дают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-07-03 22:30 (ссылка)
Да, дают, но не очень хорошее обычно. Иногда и хорошее, но редко. Но какие-то базовые штуки всё же дают, это облегчает самообразование, иногда расширяет кругозор (и открывает новые направления для самообразования), а ещё существует дифуззия знаний и можно задружить с профессором, который даст много интересного материала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion
2008-07-02 21:29 (ссылка)
всё правильно сделал!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 23:12 (ссылка)
Кто сделал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion
2008-07-02 21:32 (ссылка)
а сколько в маскво достаточно получать, чтобы просто не голодать? если жильё не сьёмное, например.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lizbeth
2008-07-02 23:15 (ссылка)
На квартиру 5 к, и на прочее можно в столько же если совсем экономить.

(Ответить) (Уровень выше)

Судя по всему.. фигово получается.
[info]ksarn.livejournal.com
2008-07-04 19:10 (ссылка)
Грустно, блин. Это учитывая, что 400-500$ можно иметь, сидя на обычной унылой работе где-то там.

МГТУ, первый семестр, ИУ-5
Информатика: здесь (http://forums.1580.ru/viewtopic.php?t=2304&postdays=0&postorder=asc&start=11) описывал. C++ к началу обучения из 25 знали человек 7-10, из них один имел опыт реальной работы в дизайн-студии. отличники (например, наша староста, тоже изначально его не знавшая) взяли зергом. но уверен — ОС саму по себе они не изучили, а просто зазубрили конкретную программу. экзамен был теорией, билетов много — кто учил, сам лично просто всё списал.

Мат. анализ: Всё с нуля. пределы, б.м.ф\б функции, эквивалентность, непрерывность и т.разрыва, производная, дифференцирование, теоремы Ролля, Коши, Лагранжа и т.д., формула Тейлора, убывание\возрастание разл. ф-й, экстремумы, выпуклости, т. перегиба, асимптоты, вект. функция скалярного аргумента, уравнение касательной к пространственной прямой, длина дуги интегрированием;

Хз-хз, есть новое, но не очень.

Аналитическая геометрия: Всё опять же с самого начала. векторы, операции с ними, лин. зависимость, базисы, разложения векторов по базисам, ортонормированность, скалярное+векторное+смешанное произведения, правые и левые тройки, декартова СК, уравнения прямой+плоскости+касательной, паралл-ть и перпендикулярность, углы вычислять; матрицы и всё про них; СЛАУ; эллипс, гипербола и парабола, их уравнения, исследования ур-й; виды поверхностей вращения;

Много нового.

Экономика: здесь (http://forums.1580.ru/viewtopic.php?t=2397&postdays=0&postorder=asc&start=34) описал. зачёт был получен на халяву, на практике не пришлось даже сдавать д\з.

Иностранный: в принципе хороший, если стараться.

Начертательная геометрия: пример (http://img206.imageshack.us/img206/6632/006sj9.jpg). убейте меня, если она ещё когда-нибудь понадобится. решение стереометрии, фигуры сначала разбиваются на три проекции; эпюр Монжа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B6). вообщем сдали и забыли.



Второй семестр — к его середине я начал разочаровываться и забивать.

Мат. анализ: Долго писать лень, вот финальные билеты, у нас разбили на 2 темы: сам матан (http://img60.imageshack.us/img60/1216/0b0001is4.jpg) и ДУ (http://img60.imageshack.us/img60/821/0b0002hc7.jpg).

Информатика: билеты (http://iu514.info/files/info-exam-term2.doc) мало кто учил (запросто можно было списать), про семестр вспоминать не буду — сам был 5-6 раз.

Экономика: Лекции, на семинарах не был с третьего и до конца, все билеты учил в ночь перед экзаменом. Хотя, в них нашёл новое.

Валеология: Лол. Хорошая наука, но если бы к ней ещё и хорошо относились.. А так.. нет мудрости в том, чтобы понимать, что что-то неправильно — и всё же это не изменять.

Линейная алгебра: Хорошие лекции, сдавалась тремя стендами и несложным зачётом.

Архитектура АСОиУ: Про информационные системы. аналогично халява, но полезна.

Физика: Читал какой-то действительно знающий, но жёсткий человек — примерно половина группы не сдала с первого раза. Но тем не менее, забыли.

Инженерная графика: Чертить по ГОСТу. Может быть и понадобится.

///

На данный момент уверен, что из 25 выпускников 1-2 будут реально заинтересованы в своей работе (к которой они приступят ещё во время обучения), остальные будут манагерами и минетжерами за 15-25.
На практике — работающим с 17-18 лет получается даже лучше, если они заинтересованы в своей работе.

Из всего, что утвердил для себя лично:

И диплом совершенно не нужен. И два не нужно совсем. Нужно быть просто профессионалом глубоким в своем собственном деле, а лучше в делах.
wackum (http://wackum.blogspot.com/2007/07/blog-post_18.html)



Совет очень простой. Если ты ничего не умеешь, и тебе нечего показать, но ты очень хочешь заниматься, возьми и займись.
Артемий Лебедев



+ вот (http://helvene.livejournal.com/220177.html#cutid1), полностью не влезает, коммент получается > 4300 зн.


Забрать, что ли, документы. Найух их, отмазу от армии найдём.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Судя по всему.. фигово получается.
(Анонимно)
2008-07-04 20:21 (ссылка)
МГУ, Физический Факультет, 1 курс.

1-ый семестр.
Физика - немного нового по сравнению с лицеем. В конце было непросто, а сначала ерунда. Экзамен нечестно-халявный, отл тоже не совсем отличный.
Математический анализ - тоже, лицей рулит=) Конечно, я так и не помню доказательства остаточных членов в формуле тейлора сейчас, но саму формулу применю без проблем, где надо. Отл поставлен с учётом относительного уровня студента на фоне группы.
Аналитическая геометрия - Отл получен без проблем в течение первых примерно 30-40 минут экзамена. Если что-то делать и если была крутая школа, то это предмет, где можно было отжигать, быстро соображая.

2-ой семестр.
Математический анализ - новые вещи, надо брать и ботать. Что и делали. Отл получен так же со скидкой на уровень относительно группы,я так и недоботал всего Зорича-1.
Линейная алгебра - Ну тут было шикарно. После условия задачи на доске молча так выходим и пишем ответ, первый семестр НМУ нам в помощь. Отл получен при ботанизме в течение одного вечера. Все остальное время перед экзаменом рассказывал всем, как решать теорзадачи.
Физика - если ты понимаешь суть явлений. молекулярная физика не будет жестокой. Вопрос на экзамене в стиле "посчитай минимальную температуру, при которой человек может кататься на коньках". Отл, поставленный за некоторую сообразительность во время экзамена.

Итог формальностей - имеем две отличные сессии и неплохую стипендию (от 1500 в начале первого семестра до 4000 в конце второго), красивую зачётку и желание кучи разных преподов видеть студента на своих кафедрах при распределении.

А теперь итог неформальностей. Первый семестр в НМУ провален, очень большая вероятность, что вернусь и снова буду пробовать. Статья, даже вместе с научником, недописана. Дырки в том же фундаментальном математическом образовании имеются. Про физику вообще молчу. Перед первым курсом я ботал программу первого курса, пусть и чуть-чуть, а теперь нудно будет не просто ботать. Нужно будет жестоко ботать. И сдать экзы за 1-ый семестр в НМУ.

Не знаю, что там в МГТУ или в других ВУЗах, но у нас етсь доступ к образованию, причём образовываться нужно самим. Как показывает опыт сдачи сессий и анализа знаний. недостаточно просто забатывать задачи к экзамену для полного счастья - нужно ещё и самому учиться. независимо от факультета. Чем и надо заниматься.
Человеку с аналогичным постом вверху хочется пожелать большой удачи. Искренне.

(Ответить) (Уровень выше)