Saturday, June 28th, 2014

Time	Event
1:55a	Турчинов о путинской войне против Украины Внимательный читатель этого блога наверняка обратит внимание на то, где в нижеследующем интервью содержится малоизвестная информация, похожая на правду, где – непохожая на правду, где – откровенное введение публики в заблуждение. Александр Турчинов: «При вторжении со стороны Чернигова русские танки уже через пару часов могли быть в Киеве» Соня Кошкина  «Теперь уже можно говорить…», – общаясь с LB.ua, бывший и.о. главы государства, де-факто принявший на себя командование армией в самый, пожалуй, драматический момент украинской истории (будем надеяться, что самый драматический, – С.К.), часто повторял эту фразу. Передав бразды правления страной легитимно избранному пятому Президенту Петру Порошенко, Александр Турчинов, без преувеличения, свалил гору с плеч. При этом он и сегодня остается одним из самых информированных персонажей относительно того, что в действительности происходило и происходит на восточном фронте. И, по справедливости, нельзя сказать, что на восточном фронте без перемен. Напротив, ситуация, как для Украины, качественно улучшилась (хотя, конечно, продолжает оставаться весьма напряженной. До полной решительной победы еще очень далеко, – С.К.). Улучшилась, во многом, благодаря Турчинову. Даже сегодня его спикерский кабинет больше напоминает ставку Генштаба. Повсюду – военные карты, на каждой – оперативные пометки, обозначающие дислокацию украинских войск и расположение сил противника. «Планы масштабного вторжения выстраивались еще до Майдана», – вспоминает Александр Валентинович. И о русских танках, выкрашенных в цвета миротворческой миссии ООН («голубые каски» так называемые, – С.К.); о том, как «уходили мы из Крыма»; как полыхал юго-восток и как мы отчаянно пытались выиграть время… Обо всем этом Александр Валентинович впервые рассказывает столь откровенно и предметно. «Да, это – война» - Главных тем для разговора у нас с вами две – война и политика. С чего начнем? - С АТО. Это важнее. - Согласна. Как и.о. президента на протяжении трех месяцев, вы были одним из самых осведомленных людей в том, что касается Крыма, АТО, положении на восточном фронте. Можете ли сказать в двух словах – из того, что говорить можно – в каком состоянии передали дела главнокомандующему Порошенко? - АТО начиналась очень непросто. На тот момент у нас де-факто не было дееспособной армии; армии, готовой воевать с террористами. Нацгвардия, батальоны специального назначения только проходили боевое крещение. Все это – на фоне полной экономической разрухи; объективной невозможности государства снабдить его защитников необходимым. То есть, с одной стороны – фактическое отсутствие армии, с другой – острый дефицит ресурсов для ее возрождения. Тем не менее, за несколько месяцев нам удалось создать полноценную армию, полноценную Нацгвардию. - Происходящее сегодня на востоке мы называем антитеррористической операцией, но на самом деле это – настоящая война. Ведь, так? - Сегодня имеет место полномасштабное вмешательство Российской Федерации. Его можно не допустить, только закрыв войсками границу. - Разве мы ее перекрыли? - По мере сил. Во всяком случае, это точно несравнимо с тем, что было раньше. Еще недавно через границу вереницей шли танки, «грады» (системы залпового огня, – С.К.), БТРы, ПЗРК, зенитные установки. То есть, с территории одной страны боевики и тяжелое вооружение перебрасывались на территорию другой страны. Что это, если не полномасштабное военное вмешательство? И, в этой ситуации можно четко констатировать: действия Российской Федерации в отношении Украины – это война. С нашей стороны противостояние внешней и внутренней агрессии проходит в формате антитеррористической операции. Это обусловлено спецификой украинского законодательства. Поскольку до момента, пока на данной территории не введено военное положение, мы можем проводить только АТО. - Как вы думаете, военное положение на Донбассе вводить нужно? Раньше была отмазка – выборы, сейчас этот фактор отсутствует. - Мы поговорим о военном положении, но прежде, разрешите, закончу мысль. Главное, что нам удалось реализовать в мою бытность верховным главнокомандующим – обеспечить отсечение террористической опухоли от других регионов Украины. Мы не дали России поджечь Харьков, Одессу и другие области юго-востока Украины. - Остановили угрозу по северо-западной границе Донбасса? - Изначально – да, но позже нам удалось освободить западный Донбасс, юг и север Донецкой области. Плюс – всю северную часть Луганской области. Сейчас наши блокпосты приблизились вплотную к Донецку и Луганску. Задача, которая реализуется сегодня – полностью замкнуть круг, замкнуть по восточной границе нашей страны, окружив боевиков и отрезав их от подпитки из России. «Русские красили свои танки в цвета миротворческой миссии ООН» - Все-таки, насчет границы. Разве же мы вполне ее контролируем? Лесных троп, по-моему, никто не отменял. - Железный занавес мы пока не выстроили, это правда. - Считаете, его нужно строить? - Полагаю, необходимость в этом есть. - По сценарию, предложенному господином Коломойским? - Аналогичную по сути задачу я поставил нашим службам еще до начала активной фазы боевых действий. Аналогичную, подчеркиваю, по сути, не по форме. Если вы помните, в первые недели конфликта мы буквально с минуты на минуту ожидали полномасштабного вторжения российской армии, и уже тогда вдоль восточной границы начали рыть 4-х метровый противотанковый ров, создавать укрепленные оборонные позиции в направлении вероятного вторжения противника. - Поставленная вами задача была выполнена? - Я уже не располагаю абсолютно полным – как президент Украины – объемом информации, но, по моим данным, сегодня граница уже достаточно защищена. Чтоб вы просто понимали: долгие годы границы как таковой вообще не было. Более того, Россия до сих пор отказывается принимать участие в процессе демаркации и мы, по сути, начали его в одностороннем порядке. - После падения режима Януковича прежняя власть рассыпалась, новая – еще не сформировалась. Именно в это время, прекрасно понимая, в каком тяжелом положении находится Украина, Россия вторглась в Крым. Вторглась, рассчитывая на то, что в итоге прольется кровь и под этим предлогом – якобы защиты соотечественников – можно будет ввести войска на континентальную Украину… Мы этой информацией располагали и, следовательно, прилагали максимум усилий для подготовки к отражению агрессии. - То есть, вторжение должно было произойти со стороны Крыма? - Не только. Российские войска были сконцентрированы вдоль нашей границы с севера, востока и юга. Это были мощные группировки с бронетанковой техникой, артиллерией, авиацией и т.д. Передовые подразделения, перекрашенные в цвета миротворческой миссии ООН («голубые каски». – С.К.) - Вот вы и подтвердили! Я писала тогда об этом на фейсбуке, но мало кто верил, что РФ способна на такое. - Что мы могли им противопоставить? Только в одном Крыму у русских было 46 тысяч человек, а Минобороны смогло собрать со всей страны сводную группировку, которая насчитывала около 5 тысяч человек. И что было делать? Под танки их бросать, посылать на гарантированную смерть? Нам нужно было любым путем выиграть время, чтобы восстановить обороноспособность страны. - Что остановило россиян? Почему не произошло вторжение? - В Кремле были убеждены, что в условиях полного развала экономики, при отсутствии готовой к войне армии, полной деморализации силовых структур, при самосудах и массовых беспорядках, власть в Киеве не продержится и двух недель. Они надеялись, что Украина погрязнет в хаосе, и они без особого сопротивления оккупируют почти всю страну. - Для таких прогнозов действительно были основания. - Но нам таки удалось выиграть время. За это время – реанимировать парламент, собрать Кабмин, возобновить вертикаль на местах, сформировать боеспособную армию, занять боевые позиции. При Януковиче силовые структуры готовились для выполнения качественно иных задач. Лучшее тому доказательство – крымский «Беркут», который, вместе с россиянами, стал одной из ключевых сил в захвате Крыма. Нам нужно было восстановить работу силовых структур. Элементарно – милиции, ГАИ, патрульных служб, которые попросту боялись выходить на улицы городов. Конечно, сидя в Фейсбуке, все кажется простым и логичным, очень просто – с такой позиции – осуждать, критиковать. Да и не только в Фейсбуке. Будем откровенны: многие провокаторы – а иначе их назвать нельзя – которые тогда криком кричали, призывали к эскалации конфликта; в телеэфирах – выписывали тысячу и один рецепт того, как «выбить русских из Крыма», некоторые из них знали всю сложность ситуации, но продолжали расшатывать ситуацию. …Вот почему нашим военным в Крыму, кто остался верен присяге, кто не предал, была поставлена задача держаться. Держаться из последних сил. Несмотря на многочисленные провокации. В принципе, солдаты и офицеры эту задачу выполнили. …Кстати, очень опасный был участок по северу границы. - Со стороны Чернигова? - Да. Потому что при вторжении оттуда русские танки уже через пару часов могли быть в Киеве. Понимая это, мы, повторяю, делали максимум для защиты границы, создавали укрепрайоны; готовили линию обороны, способную противостоять вторжению и т.д. «Российские танки впритык подходили к границе, совершали маневры и метров за сто от кордона разворачивались» - Первое время вы были и спикер, и и.о. президента, и Кабмином командовали. Вы вообще на том этапе поняли, во что ввязались? - Нужно было сохранять хладнокровие и действовать. Было непросто, конечно. С одной стороны, нужно было восстановить все институты государственной власти, восстановить систему управления страной. С другой стороны, в условиях экономического кризиса и дефицита всех необходимых ресурсов, подготовить страну к обороне. В тот период мы по нескольку раз в день получали информацию о готовящемся вторжении. И это, увы, не было фейком. Если, мол, украинские военные в Крыму не выполнят очередной ультиматум, не начнут разоружение… Почти каждую ночь мы проводили в командном пункте, армия – в окопах вдоль границы… - Относительно вторжения. Сегодня ожидать его еще приходится? - Чтобы избежать третьего этапа санкций, Совет Федерации отменил решение, позволяющее ввести войска на территорию Украины. Но вооруженные силы РФ по-прежнему стоят у наших границ. Для повторного принятия такого решения нужно всего несколько часов. …Разрешите, вернусь к теме военного положения. Безусловно, его давно необходимо было вводить на территории Донецкой и Луганской областей. Это позволило бы более эффективно использовать уже имеющиеся у нас ресурсы. - Почему этого до сих пор не произошло? - Вы же знаете: необходимо было провести президентские выборы. А в случае введения военного положения на отдельно взятой территории прекращается не только любая политическая деятельность – с выборами включительно – но вводится ряд других ограничений, в частности, цензура в СМИ. - Но выборы действительно были необходимы. Нам нужно было полностью легитимизировать центральную власть. С задачей мы справились. - Сегодня президент ищет способы урегулирования ситуации мирным путем. Во всяком случае, никто потом не сможет сказать, что он не пробовал это сделать. Если же мирные инициативы главы государства не будут поддержаны, у нас не останется альтернативы введению военного положения и разрешения ситуации силовым путем. В таком случае мы должны быть готовы к полномасштабному вторжению. Эта угроза постоянно висит над нашей страной уже три месяца как. Я говорил, что еще в начале войны наши войска были приведены в полную боевую готовность. Хорошо помню, как по ночам – когда поступала очередной раз информация о готовящемся вторжении – российские танки впритык подходили к нашей границе, совершали маневры и метров за сто от кордона разворачивались. Это было такое психологическое давление. Потом на утро российская сторона заявляла о каких-то якобы очередных учениях. Разумеется, тогда публично мы не могли разглашать все подробности происходившего, напротив – обязаны были гасить панические настроения. «Большинство из крымских контрактников остались в Крыму» - Вы коротко обмолвились о том, что в начале конфликта в Крыму мы не готовы были воевать… - У нас фактически не было боеспособной армии. И, да, военные части, расположенные в Крыму также были не готовы воевать. Неготовность стрелять – не так уж удивительная или особенная проблема. Пообщайтесь с ветеранами ВОВ… Многие тогда погибали, так и не нажав на курок. Стрелять в другого человека, даже если это – враг, психологически всегда очень сложно. Поэтому когда начались захваты воинских частей, да, согласно Уставу, наши военные не просто могли, они должны были применять оружие в ответ. Тем не менее этого не происходило. Когда начались захваты воинских частей, да, согласно Уставу, наши военные не просто могли, они должны были применять оружие в ответ. - Военные говорили, что им не было приказа стрелять. - Это не так. После гибели нашего военнослужащего я напрямую дал приказ применять оружие. Руководство Минобороны попросило продублировать его в письменном виде. И я подписал этот приказ. - Да?! Почему не было об этом известно? - Потому, что война и пиар несовместимы. Со всеми командирами наших крымских частей мы постоянно были на связи. Постоянно проводились – с участием Генштаба – селекторные совещания. Командирам непосредственно доводились приказы и ставились задачи. Почему они не стреляли? Вы же помните, какая была ситуация. С одной стороны – проводились расследования относительно применения оружия силовиками на Майдане, с другой – этот мой приказ… И вот командиры воинских частей не то, чтоб боялись, нет, но опасались, что в случае применения оружия их потом сделают «крайними»…Учтите, что всех их окружал превосходящий по численности противник, поэтому командиры должны были отдавать приказ на применение оружия только в крайнем случае, когда была реальная угроза для жизни личного состава. И еще момент. Наши части в Крыму, на 80% комплектовались контрактниками из числа местных. Это были крымчане, которые сами жили на полуострове, их семьи там находились. Для них это была обычная работа. И вот наступил момент, когда они – с оружием в руках – должны были защищать Украину. Были те, кто сразу перешел на сторону оккупантов, или сложил оружие при первой опасности. Но были и те, кто выстоял. Так или иначе, по факту большинство из крымских контрактников остались в Крыму. Мог ли я тогда об этом говорить публично? Разумеется, не мог. Напротив, я как мантру повторял слова о высоком боевом духе нашей армии. И нельзя было в тех обстоятельствах иначе. - Понятно, что на вас это давит… - В ходе многих селекторных совещаний с командирами они просили дать приказ на отступление, на вывод войск из Крыма… - И когда они говорили, что им не дают приказ, имелось ввиду, не дают приказ отходить. Так, что ли? - Именно. - Кхм. Это серьезное заявление. - Послушайте, силы противника значительно превосходили наши – и по вооружению, и по численности личного состава. Наши части находились в полном окружении на территории, где большинство населения активно поддерживало оккупантов. В ходе вот этих селекторных совещаний, командиры объясняли: у нас больше половины бойцов – местные, они не готовы воевать… Не готовы не то, что защищать части, но даже делать вид, что защищают. Но были и офицеры-герои, настоящие герои – Мамчур, Воронченко, Гайдук и другие, готовые стоять до конца. При этом, они тоже понимали, что их семьи – в Крыму и, в случае обострения ситуации, их близкие могут оказаться в заложниках. А нам нужно позарез выиграть время. У нас еще армия не готова была держать полноценную оборону. Поэтому я мог дать только один приказ – держаться, держаться и еще раз держаться. И они выстояли столько, сколько нам было нужно, чтобы восстановить армию и провести мобилизацию. Я мог дать только один приказ – держаться, держаться и еще раз держаться - С какого момента можно говорить о том, что наша армия была уже готова. Ну, плюс-минус? - За месяц где-то мы смогли подготовиться. То есть конец марта-начало апреля. - Сейчас я задам очень примитивный – с журналистской точки зрения – но вполне справедливый, с точки зрения обывателя, вопрос. Именно: почему мы остались с российской угрозой один на один? Ведь были Будапештские соглашения и т.д. Почему международный фактор не сработал? - Европа и весь цивилизованный мир не были готовы к агрессии. Они боялись масштабной континентальной войны. Боялись, что война придет в Европу, которая сама воевать не готова. Да, на бумаге есть страны-гаранты (безопасности и территориальной целостности Украины, – С.К.), но на деле все, что мы получили – сочувствие и сухие пайки. Все. Впрочем, моральная поддержка, давление общественного мнения всего цивилизованного мира, сыграло, безусловно, также серьезную роль. Особенно – на начальном этапе. Нас публично поддержали все демократические страны, и Украина очень благодарна за это. Сыграла роль и угроза экономических санкций. При этом я встречался с многими руководителями европейских стран, США, Канады, просил предоставить нам помощь в виде вооружения, технических средств. Наличие нового сверхточного оружия позволило бы нам не только более эффективно воевать, но более эффективно защищать гражданское население. Увы, мы не получили от них даже рогатки. Это правда. «Кровь украинцев – на совести политического руководства России» - Отмотаем немного назад. Конец марта, вы де-факто возглавляете государство. В Крыму начинаются волнения, происходит захват парламента АРК. Пытались ли вы тогда связаться с господином Путиным, выяснить, что вообще происходит? - Путин отказался выходить на связь. А Федеральное Собрание дало ему право вводить в Украину войска. Они демонстративно не признавали легитимность киевской власти (улыбается, – С.К.). За исключением, разве что, парламента. И вот со мной, как главой парламента, разрешили говорить спикеру Госдумы Нарышкину. Буквально сразу же после начала оккупации Крыма захватчики первый раз выдвинули нам ультиматум – сложить оружие. Я помню, как мне позвонили в три часа ночи, сообщили об этом. Какие наши действия? Я даю команду защищать наши части, корабли, технику и т.д. Сам, да, набираю Путина. Естественно, в три часа ночи нас не соединили, но мне удалось поговорить с Нарышкиным. Он пытался делать вид, что не понимает в чем дело, не знает о происходящем и т.д. На что я ему сказал: военные преступления не имеют срока давности, ваша страна сейчас переходит очень опасную черту… …Хочу сказать, что изначально Крым рассматривался ими как плацдарм. Плацдарм для полноценного вторжения, с захватом Донецкой, Луганской, Харьковской, Одесской, Днепропетровской, Херсонской и Николаевской областей. Когда план прямого вторжения был сорван, они запустили план масштабной дестабилизации в этих регионах. Началось с Харькова. Вы помните, как несколько раз захватывали там ОГА. Я отправил в Харьков министра внутренних дел Авакова и сегодня могу отметить, что, во многом благодаря его усилиям удалось отстоять город. ОГА оперативно освободили, путчистов арестовали, а потом мало-по малу наладили ситуацию в области в целом. Позитивным фактором стало назначение в Днепропетровск Игоря Коломойского, который также быстро навел порядок на вверенной территории. - Насколько я знаю, он сам вызвался губернаторствовать и предложил вам свою кандидатуру. - В отличие от многих, он не прятался, не выжидал, но заявил о готовности защищать страну. - Ладно, не суть. Вы сейчас затронули важную тему. Относительно масштаба готовившейся агрессии. Насколько я знаю, планировалась она задолго до Майдана. Майдан просто стал катализатором. Не так давно, вы встречались с президентом Беларуси Лукашенко. По моей информации, во время встречи он показывал вам военные карты, датированные еще осенними месяцами, на которых красными стрелками были отмечены направления вторжения. Там же обозначались места дислокации российских войск у наших границ. По странному стечению обстоятельств, войска сейчас расположены именно там, где указано было на этих картах. - Действительно, россияне рассматривали власть Януковича как марионеточную, призванную обеспечить все их «хотелки», но все равно к захвату Крыма они готовились заранее. Более того, когда Майдан еще только начался, а Янукович еще сохранял всю полноту власти, число облетов нашей границы российской авиацией увеличилось в сто раз. Если совсем точно, то это началось во второй половине 2013-го. - То есть, русские ему не доверяли. - Нет, конечно. Более того, разведка Януковичу все докладывала, но у него тогда был другой приоритет – власть свою удержать. В том числе, поэтому он шел на любые уступки русским: вспомните экономические договоры, которые были заключены в то время. Приватизация ряда стратегических предприятий. Которые, кстати, на юго-востоке находятся. Если бы режим не пал, эти предприятия, в том числе и газотранспортная система, вне сомнений, отошли бы русским. - …Все-таки продолжим насчет планов России относительно Украины. В Москве предусматривали вероятность того, что киевская власть перестанет быть подконтрольной. На этот случай был предусмотрен режим вторжения и военной оккупации. Что, собственно, частично реализовалось. Зачем им это? - Чтобы возродить империю. Как там: от моря до моря. Для Путина это буквально навязчивая идея. Что он сегодня предлагает российскому народу? Реформы, развитие экономики? Для этого необходима демократия, прозрачность, конкурентность, которых в России нет, поэтому россиянам предлагают образ внешнего врага, им предлагают войну, иллюзию силы. Точно так же было когда-то в фашистской Германии. В тоталитарных режимах всегда так: кого-то уничтожить, кого-то – поставить на колени. Но Украину они поставить на колени не смогли. Более того, как ни парадоксально прозвучит, внешняя агрессия только ускорила формирование настоящей сильной нации в Украине. Нации, для которой «свобода» – не пустой звук, нации, готовой себя защищать. - В завершение «военной» части разговора. Как вы думаете, события станут развиваться дальше, каков ваш прогноз? Действительно ли нам удастся оперативно завершить АТО? - Кровь украинцев – на совести политического руководства России. К сожалению, я не верю, что они откажутся от своих имперских замашек, от дальнейшей агрессии. Им предложен мирный путь, но пойдут ли они этой дорогой? На сегодня главное, что нам удалось – сомкнуть кольцо вокруг боевиков, в том числе существенно ограничить их внешние каналы поставки подкрепления, оружия и т.д. Если мы удержим ситуацию на восточной границе, то, я уверен, сможем, по факту, полностью ее купировать. Важно сделать это до конца лета. Так, чтобы первую половину осени посвятить восстановлению правопорядка на освобожденных территориях, восстановлению инфраструктуры, объектов коммунального хозяйства, успеть подготовиться к зиме. Вы же понимаете, что террористы не станут заниматься вопросами котельных, отопления и обрекая сотни тысяч людей на невыносимые условия существования. Меж тем, на этих территориях живут наши граждане… «Не факт, что я вообще буду участвовать в выборах» - Переходим к политической части разговора. Когда вы прогнозируете дату досрочных парламентских? Если прогнозируете их вообще? - Досрочные выборы нужны, но их можно проводить только после стабилизации ситуации на востоке. Война и выборы – категории несовместимые. - Ясно. То есть не раньше весны. В каком формате Александр Турчинов может пойти на эти выборы? Очевидно, что ваши дороги с Юлией Тимошенко уже окончательно разошлись. Или все же не совсем окончательно? - Нет, не разошлись. Я убежден, что все, кто желает стране добра, все двигаются в одном направлении… - Ого. Значит точно и навсегда разошлись. - Вы ошибаетесь. Правда в том, что у нас действительно был непростой разговор накануне старта избирательной кампании. Я говорил, что Юлии Владимировне, на мой взгляд, не стоит баллотироваться. Она к моему мнению не прислушалась, ну и я просто перестал активно советовать, вот и все. - Какие контраргументы – в ответ на ваши доводы – она приводила? - Юлия Владимировна была убеждена в своей победе. Тогда как я понимал, что победа должна была быть одержана уже в первом туре. Причина та же: война. Ведь, если бы этого не случилось, у нас до сих, вдумайтесь, не было бы нового главы государства. В этих условиях демократические силы должны были объединиться вокруг одного кандидата. Больше всего шансов на победу имел Петр Порошенко. Так оно, собственно, и получилось. - В каком качестве, по списку какой партии вы будете участвовать в следующих выборах? - Не факт, что я вообще в них буду участвовать. Есть много дел, которые и важнее и нужнее. Соня Кошкина Шеф-редактор LB.ua http://lb.ua/news/2014/06/27/271204_aleksandr_turchinov_pri_vtorzhenii.html (Read Comments | Comment on this)
3:49a	Примаков об украинской главе ЧМВ Е.Примаков: Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины». Э.Биров: Наконец-то выступил Евгений Примаков по Украине. И предельно откровенно для дипломата. Теперь, в общем-то, всё окончательно ясно. Логика власти по Украине стала понятна полностью. http://www.youtube.com/watch?v=Pd0zwdz4V3c Если вкратце, то получается вот что: Россия вынуждена идти на перемирие, потому как в противном случае нам грозит полный разрыв с Западом, а мы к этому не готовы. Главная причина — в технологическом отставании, которое мы можем устранить только с помощью Запада. Примаков прямо об этом говорит на 17:45: «В глобализирующемся мире если мы являемся слабым звеном в этом отношении, то с нами могут говорить свысока и действовать против нас. Здесь нам нужно выправлять положение? Но как, в одиночку?». Далее — Россия и не собиралась вводить войска на Украину (разрешение было необходимо на случай, если бы напали на российский Крым), потому что это завело бы в тупик не только ситуацию в самой зоне конфликта, но и отношения с Западом, обнулило бы наметившийся процесс ухода Германии из-под протектората США. Конфликт на Донбассе только сплотил Запад, а ввод войск вообще бы похоронил надежду на то, что Старый Свет откажется от США и сблизится с Россией. Сейчас мы должны договариваться со всеми сторонами конфликта, оставаясь как бы в стороне, уважая суверенитет Украины и при этом пытаясь защитить права и жизни людей на Донбассе в рамках «единой Украины». Примаков даёт недвусмысленно понять, что России сейчас не нужен конфликт, что на кону глобальные цели и ещё не время их достигать. Если же какие-то люди разочарованы такой позицией России, то это вина российских СМИ, которые так показывали украинский кризис, будто готовили население к войне. Цитата: «Мы несколько перебарщивали в освещении событий… Общий тон был такой, как будто мы готовим страну к войне. Если некоторые недовольны — это потому что они находятся под влиянием пропаганды, которая была». Я сейчас не хочу ничего комментировать, просто привожу слова и смыслы, высказанные Евгением Примаковым, авторитет которого вряд ли кто-то будет оспаривать. Не исключено, что российские СМИ прислушаются к данному упрёку и поменяют тон. При этом Примаков считает, что Россия кардинально усилила свои позиции на международной арене именно во время украинского кризиса. Фактически слова о многополярности мира стали реальностью, а гегемония США прошлым. При этом Примаков отмечает, что с каждым днём усиливается голос тех на Западе, кто призывает сотрудничать с Россией. А значит, надо учитывать это и не идти на предельное обострение конфликта, но способствовать усмирению ситуации на Украине и перевербовки континентальной Европы на свою сторону. В то же время Россия не бросит Донбасс, мы помогали и будем помогать людям «морально и материально». Вот так… Эдуард Биров http://russkiy-malchik.livejournal.com/490417.html http://continentalist.ru/2014/06/primakov-ob-ukraine-teper-vsyo-yasno/ (Read Comments | Comment on this)
5:26p	М.Солонин. Вариант №2 «Тихий слив» Украина. Туман рассеялся 1. 21 апреля я разместил на сайте текст (http://www.solonin.org/article_ukraina-u-razvilki-treh-dorog), в котором сформулировал три возможных варианта развития ситуации в Украине и предложил читателям оценить их вероятность. Коллективный разум (вопреки моим личным прогнозам) выбрал Вариант № 2 («тихий слив»), который был описан дословно так: «Кремль переходит от установки на прямое свержение «киевской хунты» к поиску компромисса и подбору приемлемых для него коллаборационистов. Сепаратистский мятеж на востоке отменяется, Донбасс номинально остается в составе Украины, но ценой значительно увеличения автономности местных криминально-олигархических «элит». В таких условиях нынешнее руководство удерживает власть вплоть до 25 мая, после чего передает её победившему на выборах ставленнику старого олигархата (тимо-поро-шенко). Про досрочные выборы ВР тихо забывают. Кремль возвращается на Украину в качестве, по меньшей мере, одного из важнейших участников подковерной борьбы за очередной передел собственности и власти. Структуры радикальной народной самоорганизации (майдан) последовательно (и не всегда мирно) вытесняются на обочину политической жизни, а затем тотально разрушаются (все это подается под соусом «хватить митинговать, пришло время созидательного труда!»). Люстрация де-факто свертывается, так и не начавшись («надо сохранить квалифицированные кадры, время матросов с пулеметом давно ушло»), хотя разговоры про необходимость расследовать в зале суда преступления старого режима все еще в ходу. В целом к началу 2015 г. ситуация в Украине становится карикатурной копией 2005 года («померанчевая революция-2» с постаревшей Юлей без косы)». 2. Сегодня, 28 июня, можно констатировать, что коллективный разум оказался прав. Некоторые совпадения прогноза с реальностью просто ошеломляют своей точностью. Фамилия «ставленника старого олигархата» определилась, им стал Поро-(а не тимо-) шенко. «Соус», правда, оказался более острым: вместо «хватить митинговать, пора работать» было навязано «если вы такие патриоты – катитесь воевать на Донбасс». Пока еще не подтвердился прогноз об отмене досрочных выборов Верховной Рады, но и дата выборов всё еще (а с момента победы вооруженного восстания в Киеве прошло больше 4 месяцев!) не назначена. Что касается сепаратистского мятежа на Донбассе, то решение по нему принято и даже доведено до сведения думающей публики (имею в виду повторное одностороннее прекращение огня, многосторонние «консультации» в Донецке, отмена решения Совета Федерации РФ об использовании войск на территории Украины). Очень четко описал принятое решение украинский публицист Кирилл Сазонов (http://www.3republic.org.ua/ru/recommend/13674): «В результате соглашения, которое уже по факту достигнуто, но еще не обнародовано, Донецкая и Луганская область останутся в составе Украины. С очень широкими правами автономии, русским языком и прочими атрибутами... Бюджетная федерализация, своя милиция, которую наверняка сформируют на основе нынешнего ополчения, практически всевластие местных вождей... Фактическим хозяином региона станет [кум Путина]Виктор Медведчук, а вот статус местных феодалов будет пересмотрен на основе проявленной лояльности... Формально это Украина, фактически – независимая территория...» 3. «Всё действительное разумно» (Гегель). Принятые решения и совершенные действия отвечают интересам главных участников событий - хотя и не в полной мере (причем для каждого из них). 3.1. Путин, конечно же, хотел гораздо большего; хотелось бы забрать всю Украину или хотя бы оторвать от нее здоровенный шматок из восточных и южных областей, по дуге от Харькова до Одессы, с главными промышленными районами и побережьем Черного и Азовского морей. Увы, реакция Запада оказалась резче прогнозируемой (а ситуация в российской экономике, вероятно, еще хуже, чем представляется на наш дилетантский взгляд). Тем не менее, принятый компромисс позволяет потешить душку российского обывателя («фашистско-бандеровский геноцид русских на Донбассе предотвращен») и, что гораздо важнее, «управляемый гнойник» на Донбассе дает Кремлю серьезные рычаги долгосрочного влияния на политику центральной украинской власти. 3.2. Криминально-олигархические кланы Украины фактически остаются при своих деньгах и должностях; меняется только политическая вывеска (скорее всего, Партию регионов заменит «Украинский выбор» Медведчука с мощной электоральной базой на 7-миллионном Донбассе). Да, им придется поделиться (и хорошо поделиться!) с людьми из окружения президента Порошенко, но после 21 февраля и за такой компромиссный вариант надо благодарить судьбу. 3.3. Самого Порошенко едва ли следует отделять от упомянутой выше группы («старые криминально-олигархические кланы»), но и он лично получает в выбранной схеме солидные «бонусы» в виде благожелательного отношения к нему со стороны европейских лидеров. Ну и деньги плюс власть, само собой. 3.4. Евро-бюрократы просто в восторге (они его и не скрывают). Им ужасно не хотелось прерывать свой сладкий сон из-за проблем в какой-то непонятной стране «четвертого мира» (Украины). А уж враждовать с «другом Владимиром» прекрасным работодателем (вспомним трудовую биографию Шрёдера) и щедрым спонсором и вовсе никому не хотелось. А надо – народное море волнуется, газеты кричат, избиратель в неприятном недоумении. И тут-то появляется замечательный «друг Петр», который дословно объясняет, что «нам не нужны санкции против России ради самих санкций», а его министр обороны рапортует, что «российских танков на территории Украины нет, иначе бы мне доложили». Мир, дружба, гешефт... 4. В принципе, есть еще одно действующее лицо. Миллионы избирателей, проголосовавших 25 мая за Ляшко, Гриценко, Богомолец (совокупно 16% от числа принявших участие в выборах). Сотни тысяч, выходившие зимой 2013-14 гг. на демонстрации против криминального режима Януковича. Десятки тысяч, сражавшихся на Майдане в феврале. Вооруженные тысячи в составе добровольческих батальонов, находящихся сегодня на Донбассе. Чего они хотят и что они могут? Это станет известно в ближайшие дни (даже не недели). http://www.solonin.org/article_ukraina-tuman-rasseyalsya (Read Comments | Comment on this)
7:13p	Как быть с Донбассом? Ответы на вопросы «Зеркала недели» Инна Ведерникова, Сергей Рахманин Когда читатель откроет этот номер, срок объявленного президентом одностороннего прекращения огня на Донбассе уже истечет. Что за ним последует? Новое перемирие? Активная фаза антитеррористической операции? Продолжение позиционных боев? Поиск новых точек соприкосновения между враждующими сторонами и поиск новых переговорщиков? Очень хотелось бы ошибиться, но есть основания полагать, что на Банковой отсутствует четкий стратегический план выхода из ситуации. У Петра Порошенко были очевидные причины вводить режим прекращения огня. Во-первых, недавно избранный глава украинского государства хотел продемонстрировать Западу готовность добиваться мира на Востоке страны. Президент считал подобный шаг гарантией того, что долгожданное подписание договора об ассоциации с ЕС не сорвется. Во-вторых, желание Петра Алексеевича договорится с Путиным и восстановить политические и экономические контакты с Россией читается невооруженным взглядом. И для достижения этой цели Порошенко готов был использовать любой повод и любых посредников… В-третьих, президент должен был показать избирателям, что он не забыл о своем обещании прекратить войну. Формальная остановка активных боевых действий теоретически предоставляла официальному Киеву определенную передышку, необходимую для вывода через "коридоры" мирного населения, для освобождения заложников, для перегруппировки, доукомплектования, обеспечения и ротации войск. Наконец, она давала руководству страны дополнительное время на размышления. Чувствовалось, что к полномасштабной войне Порошенко не готов, а как добиться мира не очень понимает. Взаимоисключающие заявления, сделанные главковерхом на этой неделе — тому подтверждение. Была еще одна цель, точнее, сверхзадача, для реализации которой пауза была очень кстати. Речь шла о максимальной мобилизации общества. Однако страна не услышала от Порошенко не только четких сигналов, но и четких ответов на множество вопросов. Как получилось, что лица, объявленные ГПУ в розыск, и организации, объявленные террористическими, оказались переговорной стороной? Кого на этих странных переговорах представлял Медведчук? Где граница компромисса, на который готова пойти власть в заигрывании с сепаратистами? То, что вопросы остались без ответа, на наш взгляд, повредило репутации первого лица государства не меньше, чем новые, многочисленные потери, понесенные силовиками в ходе стреляющего перемирия. Компенсирует ли эти репутационные потери во многом обесцененная брюссельская победа, покажет время. Подписание договора об ассоциации с Евросоюзом пока единственный очевидный успех. Судить о том, насколько эффективной оказалась реализация иных поставленных задач, трудно. Информация о численности гражданских, выведенных из зоны конфликта, а также количестве вызволенных заложников противоречива. А оценивать успешность решения сугубо военных вопросов и вовсе не представляется возможным. К Порошенко накопилось изрядное количество вопросов, но следует признать: внешнеполитическая конъюнктура для нашей страны складывается неблагоприятно. А то, что происходящее в Донбассе, — не только конфликт между центром и Востоком, а также между Киевом и Москвой — факт. Мировой контекст — важный фактор "восточного кризиса". Резкое обострение ситуации в Ираке фактически исключило "украинский вопрос" из числа приоритетных для США. Решение Австрии участвовать в "Южном потоке" означает, как минимум, отсутствие единства в ЕС. Хотя существует гипотеза, что Вена пошла на сотрудничество с Москвой не без ведома Берлина. После личного ходатайства Меркель о Медведчуке, готовы в это поверить. То, что Европа, и, в первую очередь, Германия одновременно заинтересованы не только в прекращении войны на границах с ЕС, но и в бесперебойных поставках российского газа, очевидно. Какой ценой? В любом случае, за наш счет. Путин, судя по всему, недельную передышку использовал с большей пользой. Повышение температуры в остывших было Харькове и Одессе не случайно произошло именно во время "перемирия". Кремль заинтересован в "консервации" конфликта не меньше, чем Запад. Но по иным причинам. Путин будет продолжать подрывать ситуацию изнутри, формально оставаясь в стороне. А, возможно, еще и заполучив статус "миротворца".  Киев должен реагировать адекватно. Знает ли как? Мы решили внести свою посильную лепту в поиск ответа на стратегический вопрос — "Что делать с Донбассом?". ZN.UA попросило ряд людей, чьи знания, авторитет и образ мыслей показались нам подходящими для выполнения подобной задачи, предложить свои рецепты лечения прогрессирующей болезни. К сожалению, по разным причинам отказались принять участие в нашем заочном круглом столе известные политики, представляющие различные ветви власти и разные оппозиционные силы. Что ж, разговор оказался по-своему точнее и честнее. Политикам, наверное, не просто было бы демонстрировать искренность, отвечая на непростые вопросы: — Как Киев должен выстраивать свои отношения с взрывоопасным регионом? — Существует ли шанс на мирное урегулирование ситуации? Если да, в чем он выражается? — Следует ли воевать за Донбасс? — Сохранился ли шанс ужиться в границах одной страны? — Должны ли мы сохранить Донбасс в Украине любой ценой? Если да, то какой должна быть цена? — Как должны выглядеть правила возможного "сшивания"? Если оно невозможно, то как должны выглядеть правила возможного "развода"? ... Андрей ИЛЛАРИОНОВ, экономист: Прежде всего, украинским властям и украинскому обществу необходимо понять, с кем и с чем они имеют дело, каковы кратко-, средне- и долгосрочные цели агрессора. Во-вторых, проанализировать возможные варианты ответной стратегии. В-третьих, оценить возможности сегодняшней Украины по реализации каждой из возможных ответных стратегий. Наконец, выбрав из них оптимальный вариант и мобилизовав на его выполнение все необходимые ресурсы и средства, добиться его осуществления. Кто главный захватчик? Естественно, это не ДНР и ЛНР. Они лишь марионетки. Их кукловод и главный (единственный) агрессор находится в Кремле. Каковы цели агрессора? Краткосрочные цели — проведение операции «Тлеющий торфяник» — поддержание бесконечно долгого кровопролитного очага напряженности, войны средней степени интенсивности, приводящей к ежемесячной гибели в Украине как минимум нескольких сот, если не тысяч, человек с целью вынудить украинское общество прекратить сопротивление и сдаться. Среднесрочные цели — распространение операции «Тлеющий торфяник» с убийствами украинских граждан и диверсиями против военных, административных, инфраструктурных объектов на соседние с Донбассом территории, пока она не распространится вначале на всю территорию так называемой Новороссии, а затем — на всю территорию Украины. Долгосрочная цель — ликвидация самостоятельной, независимой, суверенной Украины. Возможные варианты ответной стратегии Украины. Сдаться агрессору — это переговоры с террористами, признание ДНР и ЛНР (нового большого Приднестровья), выполнение нынешних требований агрессора (федерализация, язык, изменения в Конституции, отказ от интеграции в западные институты, включая ЕС и НАТО, вступление в Таможенный союз, отказ от десоветизации, установление внешнего управления Украиной со стороны иностранных государств, в том числе России, уголовное преследование украинских патриотов и нынешнего украинского руководства, передача газотранспортной системы Украины Газпрому, передача предприятий украинского ВПК России, назначение путинского ставленника в качестве руководителя Украины и т.д.) После выполнения этих требований следует ожидать новых требований, конечными из которых является включение Украины в так называемый «русский мир» — объединение Украины и России под одной государственной крышей. Договориться с агрессором о мире — пытаться вести (бесконечные) переговоры, в ходе которых агрессор будет добиваться дипломатическими средствами того, чего он не смог добиться на поле боя. Договориться о мире с аггрессором возможно только на его условиях, обеспечивающих раньше или позже установление контроля агрессора над всей Украиной. Победить агрессора — означает отразить его вооруженные, дипломатические, информационные, психологические, экономические, финансовые и иные атаки, защитив суверенитет и независимость Украины. Учитывая соотношение сил, следует признать, что добиться победы непросто. Но можно. Ключевой фактор в обеспечении победы — способность украинских силовиков (вооруженных сил, МВД, СБУ) ликвидировать язву терроризма на украинской земле. Отсутствие военной победы над террористами на Востоке Украины сводит на нет возможные успехи украинского общества по всем остальным направлениям борьбы. При этом следует иметь в виду, что если властями будет принято решение «сохранить статус-кво» в нынешних границах Луганды и Донбабве, контролируемых террористами, то таким образом в заложниках у террористов окажутся брошенными несколько миллионов человек, лояльных/преданных независимой Украине. Такое решение будет не только непростительным с этической точки зрения, но и создаст крайне неблагоприятный психологический фон для потенциального сопротивления на еще не захваченной территории Украины. Кроме того, через некоторое, возможно, не слишком значительное, время произойдет контрнаступление террористов с установлением их контроля в качестве первого шага над всей территорией Донецкой и Луганской областей. Отсутствие адекватного ответа на такое расширение террористической язвы приведет к ее распространению на территорию соседних областей Юго-Востока — в первую очередь Харьковской, Одесской, Николаевской, Херсонской, а со временем – на остальную территорию Украины. Самый сложный вопрос заключается в том, что следует делать в том случае, если украинские вооруженные силы на Донбассе не смогут одержать победу над террористами, поддерживаемыми боевиками, оружием, финансированием, регулярными вооруженными формированиями со стороны России? В этом случае встанет вопрос о создании новой линии обороны (новой границы), которую следует защищать, не позволяя прорыва террористов вглубь страны. Это тяжелый, но возможный сценарий. При этом следует помнить, что каждую новую линию обороны защищать будет все труднее и труднее (юридически, психологически, информационно, возможно, и в военном отношении), чем нынешнюю. Кроме того, в этом случае у агрессора появляется огромный демографический ресурс для проведения диверсионных и иных дестабилизационных действий против независимой Украины. Вопрос терроризма на Донбассе — это не вопрос Донбасса. Это экзистенциальный вопрос для существования самостоятельной, независимой, суверенной Украины. Увы, это вопрос из разряда «Кто кого?» — либо террористы победят Украину, либо Украина победит террористов. И вместе с ними — кремлевского агрессора. http://gazeta.zn.ua/internal/kak-byt-s-donbassom-_.html (Read Comments | Comment on this)

<< Previous Day

2014/06/28 [Calendar]

Next Day >>