Неконтроллируемый и необратимый процесс распада
человеческой личности. Грустно.

(Reply to this)

> для него нужен какой-то моторчик в голове,

Органчик, скорее.
Религия сцуко апасная. Вот сколько ни наблюдаю рел. озабоченных
в этих ваших интернетах, все огорчаюсь: дела развиваются от
плохого к худшему, вплоть до расстройства базовых функций
организма.

> а потому что "нахуя он нужен".

Вот это, собственно, атеизм и есть, а отнюдь не вера в
несуществование бога. Этого, кажется, практически никто
не понимает.

Faith is like a dick; it is nice to have one but pulling it out
in public and showing it in everybody's face is not.

(Reply to this) (Thread)

Этого, кажется, практически никто
не понимает.

Наоборот же - все, кто что-то понимает про христианство, именно это и понимают прежде всего. Я бы даже сказал, что это понимание есть необходимое условие для христианина; что вера это когда "Он нужен", а не когда "Он есть" - последнее, наоборот, симптом психического расстройства. Ну или святости - но угадай с трех раз, что встречается чаще.

(Reply to this) (Parent)

ссаный еж такой ссаный.

лучшее христианство у клайва баркера.
я ебанулся, и поставил себе undying
http://roulette-pp.com/desktop/img/clive-barkers-undying-horror.jpg

(Reply to this) (Thread)

А почему "ссаный ёж". кстати?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

потому как сказал "и ссаному ежу понятно, что..."

(Reply to this) (Parent)

Кажется, А. скорее развлекается таким образом. Для него же реакция
всех участвующих в сраче вполне предсказуема, ну и типа почему бы
и не повеселиться. Он, конечно, зануда и истеричка, но совсем не дурак,
и вряд ли в самом деле пытался переманить на светлую сторону силы
персонажей из комментариев у Вербицкого. Хотя чёрт его знает, конечно,
может, он и в самом деле ебанулся.

Во-вторых, я вообще очень хорошо отношусь к мистицизму, в смысле не к
бытовой ерунде, а к глубокому психомистицизму, неотъемлемой иррациональной
стороне психики. Как и всякое другое явление его можно и нужно изучать,
исследовать и всё такое. Сугубо персонально исследовать, по-другому, видимо,
никак.

И претензия к религиям тут в том, что они пытаются эксплуатировать это
мистическое, крайне причём коряво и топорно. Пытаются въехать на бобике
с мигалкой людям в иррациональное бессознательное, разлиновать его в клеточку
совершенно допотопными и унылыми мистификациями и легендами для древнееврейских
тупых крестьян. Типа там бог есть любовь и приди к Иисусу. Ну скука же смертная
и отстой, средний влюблённый подросток в гормональных наплывах имеет более
богатые переживания. Да чего далеко ходить, у меня до сих пор от давешних
обжираний псилоцибином бывают локальные необъяснимые приступы счастья на
несколько секунд. Ну какое Писание, в самом деле, куда я его засуну?

В этом смысле буддизм гораздо симпатичнее, поскольку он ничего такого и
не пытается делать. Иррациональное остаётся иррациональным, хлопни одной
ладнью и опаньки. Сиди, просветляйся, думай, медитируй, однажды достигнешь.
Или нет.

И условный Шульгин гораздо честнее, потому что у него тоже нет попыток
регламентировать мистицизм, он чётко отделяет суъективный процесс от рецепторов
и нейромедиаторов. Без дурацких загонов про Мир Гриба и всякой Кастанеды с
кактусами и аяуяской.

Ну и так, для занудства --- другая претензия к религиям (к исламу, в особенности)
чисто консеквенционалисткая. Мы все отлично знаем, что такое массовый аврамический
культ, видели и видим до сих пор. Спасибо, пройдите нахуй со своим аллахом, исусом
и прочими желающими лояльности. И в этом смысле думается, лучше лишний раз перегнуть
палку и быть оголтелым "тупым атеистом", чем отмолчаться.

P.S. Мне можно на "ты", а то я обычно смущаюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>въехать на бобике с мигалкой людям в иррациональное бессознательное<
Вот это без балды отличнейшая метафора, очень точная. Именно на бобике! С пердежом и синим вонючим дымом. Как если б людей хватали на улице за пуговицу и пытались принять в пионеры с рассказами про Валю Котика и Марата Казея.

Буддизм, однако, симпатичнее потому, что буддиста наличие/отсутствие бога никак не волнует по той причине, что оно к его, буддиста, цели не имеет никакого отношения, также как и учение "буддизм", будды и прочая хуйня. Ну типа (цитата наскоро из гугла, а то я сам-то не буддист):

Для последователей, которые настойчиво продолжали спрашивать «существует ли Бог?», Шакьямуни отвечал притчей про отравленную стрелу. Если бы вас подстрелили отравленной стрелой и доктор настаивал бы на том, чтобы ее вытащить, что бы вы делали?» Стали бы вы задавать такие вопросы, как «кто выстрелил?», «Из какого он рода?», «кто сделал стрелу?», «кто сделал яд?», и т.д. или вы позволили бы доктору немедленно вытащить стрелу?

«Конечно» – отвечал человек, «я бы сделал так, чтобы стрела была вытащена как можно скорее». Будда заключил «Это мудро. О ученик, так и перед нами стоит задача – решить жизненные проблемы; когда это будет сделано, ты сможешь опять задать вопросы, которые ты задал, если захочешь.»

Нам, буддам, сопоставление наличного мира отравленной стреле, которое используют Шакьямуни и Саша Карпов, довольно отвратительно, но в практичности позиции первого нельзя отказать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Раз уж тут про религии речь пошла.

Буддизм религия трусоватая на самом деле, ну потому, что "мы все страдаем и перерождаемся. а надо перестать и уйти в нирвану". А нирвана - суть небытие. Т.е. происходит бегство, получается.

Даосизм тут, например, выглядит куда симпатичнее. В смысле тот, который в Дао дэ Цзин, а не тот, который сегодня практикуемая религия с таким названием. А потому, что насрать вообще на все, даже на страдания и пустотность всех феноменов (как в буддизме). Проще надо быть и все. Делов-то

Ну и такое для ljr специфичное (лол) - телема, конечно же. А телема это только на первом слое эпатажный сатанизм, чтобы христиане и прочие говноеды посрали кровавыми соплями. А по факту телема - это такой западный даосизм. Потому что:
42. Let it be that state of manyhood bound and loathing. So with thy all; thou hast no right but to do thy will.
43. Do that, and no other shall say nay.
44. For pure will, unassuaged of purpose, delivered from the lust of result, is every way perfect.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И никакого бога

(Reply to this) (Parent)

(в порядке занудства)

буддизм довольно сложное явление с множеством аспектов и практик и называть его "религией" и уж тем более религией бегства - не очень корректно
все гораздо сложнее, и многое можно увидеть в реале, а не воображать и тем более "веровать",
хотя конечно черт организованной религии там полно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так, думается, про все религии можно сказать. Есть основная идея и все эти "аспекты и практики" так или иначе ей подчинены. С годами туда вливаются всякие сторонние вещи и т.д. Ну типа буддизм соединился с даосизмом и получился чань (дзэн), в тибете буддизм слился с бон. Вон смишные истории Кеннета Гранта некоторые тоже посчитали органичным продолжением потока телемы и включили Лама, Маат, туннели Сета и т.д.

Ну и реальные практики которые когда-то работали перестают потом, потому что их заменила "вера". Т.е. собственно магия и стала уже религией, где делать не надо (или если делать, то чисто формально), а можно просто "верить". Может где-то честные христианские мистики реально тоже чего-то умеют делать, но я не уверен, конечно. Ну и кого вообще ебет "можно увидеть в реале", если вся суть во внутренних изменениях. Увлеченность внешними проявлениями - не круто ведь

(Reply to this) (Parent)

Въезд на бибике в бессознательное:

(Reply to this) (Parent)

> Он, конечно, зануда и истеричка,

Этот момент, как говорится в этой стране, "defeats
the purpose" всех его развлечений. Шутка смешна
первый раз, вроде его трактата о том, какие группа
Мэновар исполины духа, скрытые христиане, етц., но
когда ее в вариациях начинают елоить полгода кряду,
появляется повод для бескопойства.

(Reply to this) (Parent)

вы - это в целом, в пустоту участникам
почти месяц не мог собраться чтото внятное написать

просто эти религиозно-атеистические споры опасны тем, что вначале приходится излагать свои взгляды, обосновывать и потом пытаться уложить на взгляды оппонента

и все это нарастает как снежный ком, где религия - там философия, познание, сознание, проблемы Я, человека и все это явно не тема для оголтелого срача по 100 комментов в минуту..

я про политику то не могу сформулировать за или против кого, а тут речь о вопросах, куда более сложных
как-то так

И если уж я объявляю какую-то религию неправильной, а какое-то ее понимание истиной, то этой штуке тоже стомильонов лет, религиозные войны и сектантские расколы - излюбленное занятие человечества, да. Поэтому продолжить не могу, за что совестно.

(
дочитал у Торчинова про то, что христианский исихазм - это молитвы и специальное дыхание, в принципе оно и есть весомый аргумент к тому что выше, отличная книжка, очень рекомендую, как мне ее рекомендовал друг:-)
)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> человека и все это явно не тема для оголтелого срача
> по 100 комментов в минуту
С одной стороны да, а с другой "все и так всё понимают",
так что можно и посраться, чего уж.

А Торчинов, это оно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дада, оно академично но увлектельно

(Reply to this) (Parent)

По поводу Торчинова и исихазма, там в тредике про ширин-вырин модрехай
уже russkiy высказался
http://galkovsky.livejournal.com/195868.html

Конкретно Обработка представляла собой массированную вербальную интоксикацию, приводящую к сильному замедлению интеллектуальной деятельности. Людям с детства вменялось в обязанность сотни раз в день повторять бессмыленные тексты вроде «калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай».

Молитва это не сентиментальное настроение, не стихотворение, не мольба о помощи и не внутренний голос поддержки. Это многочасовая редукция сознания.

Считалось, что молитва по возможности должна быть НЕПРЕРЫВНОЙ. То есть идти 16 часов бодрствования, а в идеале и 8 часов сна. По канонам в церкви надо молиться 8 раз в день, и если это не соблюдается, то только потому, что такая наркотизация непосильна. Тем не менее, например, трапписты молятся по 11 часов в сутки.

Мышление человека даже конца 19 века проходило примерно так: «калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай» 35 «калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай» + «калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай» 22 «калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай» = «калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай» 57 «калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай».

При этом следует учитывать, что вербальный вирус шёл вглубь, если человек начинал ЗАадумываться (в смысле заговариваться), то он «мордехаизировал» саму молитву. Это выглядело так. КАЛТОНАЙ-МАЛТОНАЙ калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай ШИРИН-ВЫРИН калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай, МОРДЕХАЙ калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай. Потом интоксикация шла глубже и человек мог вообще в этих ширинах-выринах запутаться. Так до сих пор мыслят мусульмане. Они ходят с чётками и про себя повторяют эти формулы. На мышление времени не остаётся, такого человека можно относительно легко уговорить взорвать гранату в метро или прыгнуть с 11 этажа.

исихазм есть опасная техника, инвокация зловредного иудо-христианского
"бога", одного из самых жестоких, кровавых и мстительных дьяволов,
и если ей пользоваться без осознания опасности (и без обязательного
экзорсизма гноебеса в конце ритуала) можно умом ебануться до полного слабоумия

что мы, собственно, и наблюдаем во всех случаях ПГМ

а вообще, правильных и неправильных религий нет, магия - любое осознанное
действие, даже калтонай-малтонай, ширин-вырин мордехай, даже прослушивание
пугачовой и онанизм

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это детали уже
а торчинов доставляет реально

(Reply to this) (Parent)

ну, кстати, теория построенная на подавляющей силе зрения заведомо ---, так можно и из пердежа понарассказывать.

(Reply to this) (Parent)

развлекаюсь, да - хотя это guilty pleasure, т.е. реально грех, называется "любопрение", "многоглаголанье", и другие нехорошие вещи. Я, кстати, реально стараюсь сдерживаться в последнее время!

но в главном ты прав - никого я не пытаюсь "переменить на светлую сторону", т.е. я может быть местами дурак, но не настолько же.

(Reply to this) (Parent)

юзерпик это отсюда
http://en.wikipedia.org/wiki/In_the_Year_of_the_Pig

чисто ради надписи на каске

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ok

время не течет на тифаретнике!

(Reply to this) (Parent)

зачем бугурт сразу
мне просто захотелось поговорить )

(Reply to this)

ну на самом же деле никто серьезно не встает на позицию отрицания всего - христианства, буддизма и научного познания с говноатеизмом (причем в рашке говноатеизм застрял глубоко в экзистенциалистической залупе ).

т.е. рашкинский наукоеб от христианина не отличается по сути ничем, разве что наукоеб вытирает жопу, моет руки и никого просто так не убьет в припадке религиозной ярости, фактически, конечно лучше.

вообще шо то хуйня, шо это хуйня,вот это обе хуйни такие блять шо я ебал его маму рот.

(Reply to this) (Thread)

а по ссылке такое же экзистенциальное спермозное зловоние, "совершать или не совершать самоубийство", просто озвученное человеком, который наукоеб deep down, но решил, что он в боженьку уверит - поэтому наблюдается перекос в сторону совершать, конечно же, хотя никто не совершит, все только пиздеть горазды.

(Reply to this) (Parent)

грустно в таких спорах наблюдать, как все в итоге упирается в границы личностей спорящих

А наука просто последняя ниточка и аргумент против этого мерзкого засилья кураевых-чаплиных и прочих муфтиев-кофтиев, которые откуда-то вылезли на нашу голову. И любой сторонник будет неминуемо с ними ассоциироваться, независимо от человеческих качеств, эрудиции и просветленности.

Дело даже не в отрицании религии, а просто человеческая брезгливость. Сначала вымоем руки и продезинфицируем все с хлоркой, а уж потом вернемся за чашечкой чаю к религиозным трудам Ньютона и проблеме Триединства Бога.

Хотя после Петрика и процесса Маша Шрайбер против эволюции уже как-то похуй, выбора особо нет. Dark Age Of Reason

(Reply to this) (Parent)

>философия математики/физики", которой
занимаются ебанашки с гуманитарных кафедр

ну почему сразу ебанашки? на эти слова
пуанкаре, гейзенберг, пенроуз там - они
бы отреагировали недовольно, свирепо, но
в то же время грустно и с недоумением.

(Reply to this) (Thread)

кстати в интернетах очень забавно время от времени читать, как какого-то философа или ученого, классика или из 20века, начинают поливать говном и обзывать идиотом
кажется никто не избежал участи)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, это на самом деле не страшно же,
в определенном смысле даже весело.
может быть даже где-то необходимо -
разрушение иерархий и все такое.

(Reply to this) (Parent)

Ну это я погорячился, да, но у упомянутых товарищей
это все же не основная специализация.

Действующий физик пишет книжку про квантовую природу
мышления там, все дела, ну и прекрасно, это же такой
грамотный научпоп получается, уважаю.

Я просто в своё время писал философский реферат в
аспирантуре, про "философию математики" и столько
говна перелопатил, что до сих пор деформация мышления.

(Reply to this) (Parent)