Мдя. Я даже не знаю, что тут и сказать-то...
"Молись и кайся" :.>/

А теперь я знаю, что сказать: злые саркастичные вы люди.
Впрочем, уж кто бы говорил.

Выдранная из контекста периписка несколько непонятна. Но я порадовался, да!

Виль, выше - ссылка! :)

Так я сходил, прочитал, порадовался и отметился! :-)

О дайте, дайте мне учебник истории для!! Я так не могу, я хочу это видеть!! У нас ее читали хреново и я была совершенно равнодушна к до романов Дюма, но чтобы так, оооооо!! *валяется*

Гм-м. Подозревала, что убийство всегда грех, учёных-не учёных. С другой стороны, ну сколько можно про Джордано Бруно? ( и всех остальных)Толпа она и есть толпа - сказанно орать "Варрава", так и будет орать в борьбе за "правое" дело. Да было и боюсь еще будет. Именем Христа, аллаха, великой римской империи... Смотрит на это Господь и думает, что мозги то он творению своему дал, а инструкцию по эксплуатации забыл приложить.
Если серьёзно, то у Меня есть абсолютно мне созвучное: как только христианская церковь получает статус государственной, то тут у нее и начинаются проблемы. Не выдерживает человек испытания властью.

это не дочка академика фоменки? )

Сложно сказать :)

Мне кажется, имелось в виду, что на Руси именно письменности не было (а не вообще в мире). Хотя может быть я и ошибаюсь.

...Напоминаю - в исходном постинге речь шла про Гипатию...
Я поинтересовалась о жизни за МКАДом...

Я понимаю, да. Просто пытаюсь восстановить ход мыслей автора коммента: "Да, христиане много чего нехорошего наделали за две тыщи лет. Но в целом принятие христианства для России стало положительным шагом - письменность вот опять же возникла". Это тоже сомнительное утверждение, но не равносильное утверждению "христиане придумали письменность".

ну, когда человек не умный, не красивый, не грамотный - ему тока радоваться, что участь Гипатии ему в принципе не грозит.

> Брэдбери - оптимист. Тут - страшнее.

Тут - Оруэлл, но подкравшийся как-то так незаметно, что не все и заметили, что он уже здесь. И в полный рост.

Прости, нажалось раньше, чем дописалось. Я про что - если человек безграмотный идиот, его религиозная направленность уже не роляет. И делать глубокие обобщения на основании отдельно взятого идиота - тоже не Бог весть какое глубокомысленное занятие. Есть у меня знакомый сотонист, который уверен, что тупые хрюсы, не способные по скотству своему осознать идею воли и свободы, просто все поголовно недочеловеки, ну и что, я на основании его буду делать вывод, что и ты такая же?

Скажи, а где тут глубокие обобщения?

Но _что_ именно преломляется в сём сознании - очевидно. Сознание - по ссылке. Могу поклясться чем угодно, что to_moon - не мой виртуал! :)))))

+1

Чего-то мне это напомнило историю про какого-то советского ещё партийного деятеля из Министерства Культуры. Его основным занятием было разъезжать по окраинам нашей необъятной Родины и толкать речи о нерушимой дружбе маленького <подставить> народа с великим русским народом, который до появления СССР прозябал в нищете, бесправии, и даже письменности у него не было. И в общем всё воспринималось нормально: факты, как ни крути, изложены верно, а в вопросе их освещения сомневаться было не принято. А потом занесло его в Армению, и он по привычке начал... Армяне оказались очень выдержанными людьми -- они его не побили. ;-)

... Счастье - это хак Томпсона ...

P.S. "который" относилось к <подставить> народу, а не к русскому. Хотя я мог бы сделать морду кирпичом и сказать, что это не моя небрежность, а я имитирую речь этого деятеля культуры. ;-)

... Группа продлённой ночи ...

Это очень точная аналогия. Российские православные агитаторы все вышли из агитпроповского френча.

Плох тот митрополит, что не был замполитом, И плох тот замполит, что не митрополит.

© bakluzhino@lj

... Все косые черты - прямые! ...

Ну там вполне очевидно, что товарищ перескочил на Русь. В смысле, что русичи сидели бы безграмотными язычниками и что у них письменности бы не было. Типа, Гипатия - это были такие клинические испытания, а потом всех лечить пошли.

А ведь правильно спросила насчет жизнь за МКАД:) Случай, наверное, именно тот.
Но жуть...

после прочтения жж to_moon@lj прозреваю в этом юзере или виртуала, или просто очень тупого ограниченного человека

Что-то похожее я уже слышала, на одном форуме товарищ доказывал, что "национал-социализм - прекрасная идеология, просто Гитлер не совсем правильно действовал". Не одинаковые, но плюс-минус одного порядка высказывания.

В "495 по Фаренгейту" смысл уничтожения книг не в том, чтобы оболванить большинство - это, как ты верно заметила, достигается и без крайних мер. Смысл в том, чтобы образованного (начитанного) меньшинства не осталось вовсе. Чтобы не было таких вот Танд Луговских, способных объяснить, что Христос разговаривал не по-английски, а Кирилл и Мефодий свои азбуки создавали на основе письменности, которой пользовалась Ипатия задолго до них.

А вот "не осталось вовсе" - задача, недостижимая во всех социумах. Ну, пока недостижимая, по край мере.

Ой.
Какое бывает.

какое дивное.

Тебе что, правда, это показалось настолько смешным? Или ты действительно полагаешь, что девочка не в курсе, что кириллица - не первая азбука на свете?

Ну оговорилась, ну, улыбнулись, но последующее улюлюканье - весьма неэстетично. Кто из нас в комментах пургу не нес?

В общем, стоило бы (ну, для видимости объективности, что ли?) упомянуть, что Ипатию убили не по указанию Кирилла Александрийского (это фальшивка, пущенная в обиход язычниками, и поддержанная в 18 веке безбожниками-"просветителями"), и убили не за её научные труды или из мизогинизма, и даже не столько за то, что она была язычницей, а за то, что в политическом споре между епископом Кириллом и имперским префектом она поддерживала префекта, и многие считали, что именно её влияние препятствует примирению между церковными и светскими властями в Александрии.

Да, она приняла мученическую смерть, и её убийцы совершили грех, за который они до сих пор искупают свою вину перед Богом. но не надо превращать историю в пропагандистский плакат

(ЗЫ про то, что в Тёмные Века именно христианская церковь сохранила культурное наследие классического мира в варварском море, тоже забываем? Или просто не знаем скорее? Как и о том, что на протяжении тысячелетия в Европе учёные почти исключительно были по совместительству монахами (или как исключение, священниками)?)

В общем, стоило бы (ну, для видимости объективности, что ли?) упомянуть, что Ипатию убили не по указанию Кирилла Александрийского (это фальшивка, пущенная в обиход язычниками, и поддержанная в 18 веке безбожниками-"просветителями"), и убили не за её научные труды или из мизогинизма, и даже не столько за то, что она была язычницей, а за то, что в политическом споре между епископом Кириллом и имперским префектом она поддерживала префекта, и многие считали, что именно её влияние препятствует примирению между церковными и светскими властями в Александрии.Отличная поправка. Ну просто все на свои места ставит. Не подковёрная борьба Ореста и Кирилла, а талантливая женщина-математик препятствовала примирению. Вот не стало ее - и все сразу помирились, да? Excellent.
Цитирую (для видимости объективности, ага) статью IX.16.8 Кодекса императора Феодосия Великого: “Если кто-либо днем или ночью будет задержан в момент занятий (в частном порядке или в школе) этой запрещенной ложной дисциплиной, то оба [учитель и ученик] должны быть преданы смертной казни. Ибо изучение запрещенного предмета есть такое же преступление, как и его преподавание”.
Голландский математик ван дер Варден в "Science Awakening" прямым текстом заявляет, что что “после смерти Гипатии наступил конец александрийской математики”.

про то, что в Тёмные Века именно христианская церковь сохранила культурное наследие классического мира в варварском море, тоже забываем? Или просто не знаем скорее? Как и о том, что на протяжении тысячелетия в Европе учёные почти исключительно были по совместительству монахами (или как исключение, священниками)?
Это Вы о феерической "Etymologiarum" Исидора Севильского, где особенно хороши тома с 10-го по 14-й? Или о беспримерном героизме драконоборца епископа Доната? Или, может быть, речь идет о правдивых свидетельствах некоего аббата Ионы, с легкой руки которого до нашего времени доплыло Лох-Несское чудовище?

Напомнить Вам буллу папы Александра III, которую на собственной шкуре испытал Бэкон? Или запрет Бонифация VIII по поводу анатомирования трупов? Могу Вам еще десятки примеров "хранения и преумножения" накидать. Если захотите.

Да, она приняла мученическую смерть, и её убийцы совершили грех, за который они до сих пор искупают свою вину перед Богом.
Бггггг. Простите за прямоту, но не надо держать своих оппонентов за идиотов. Рассуждение о грехе, который "до сих пор искупают", находится примерно на пару порядков ниже уровня затронутой темы. Вы уж как-то постарайтесь сами не превращать историю в пропагандистский плакат.

Вы про полное отсутствие многоэтажных зданий в средневековой Европе забываете... Вот тут вообще забавно. В Риме строили 6-этажные дома, потом их же научились строить в 19 веке...