Таня, последняя ссылка не работает :(

??? Странно, вроде всё работает.

У меня не видно, может что-то с доступом, но обычно я могу пролезть куда угодно. Странно-странно...

Видимо, периодические глюки.

Блин, Тань, ну объясни мне, почему ты ожидала (ожидала?) другого? Почему??? Ты все время рассуждаешь о здравом смысле, а сама осуждаешь собаку, покусавшую того, кто 4 дня стучал по крыше её будки? Елки-палки. Я понимаю, что борьба с мельницами тебе нравится, но тогда не надо о здравом смысле. Потому неестественно выгядит. И еще, по мотивам предыдущих коммнтов мне, ну объясни мне, пожалуйста, почему я должен жалеть людей, которые ведутся на дещевые провокации? Если кто-то за 2 недели до выборов заявляет, что он не согласен с результатами, то это не может не быть провокацией... Очевидно же что людей просто и тупо используют. Если люди не могут (не желают) этого увидеть, то это их проблемы... Ничего, кроме как: они сами виноваты, я сказать про них не могу. Да, может это и прикольно, побыть героями, успокоить свою совесть - я, де, не был в стороне, мучеником в глазах запада побыть тоже прикольно, но это как в преферансе если ты вистуешь, будь готов не только висты на себя писать, но и в гору получать. И если на Украине было ясно, что висты весьма вероятны, то здесь с самого начала было очевидно другое. Будь такое в Москве все бы закончилось гораздо раньше и гораздо печальнее...

Они были готовы получить в гору.

Они получили. Могли не получать? могли. И кто теперь виноват в их проблемах. Вы как то подзабыли, что демократия - власть большинства, а не 500 человек, что оставались на площади... И не даже на 10 000... Ась?

Саша, демократия - это не только власть большинства. Расскажи, плз, как к демократии относятся избиения задержанных - включая несовершеннолетних? Это так, для разминки.

Это несколько разные вещи. Давай сначала определимся что есть демократия? Если следовать твоей логике, то убйство бразильца в лондонском метро говорит о том, что Англия не демократичное государство? Или насильственное переселение в Израиле делают из него также недемократическое государство? про США я уже не говорю, насмотревшись документальных кадров из передачи "копы под прицелом"... Как ты думаешь, если в США на площади перед белым домом просидело бы 500 человек на несанкционированом сборище 500-1000 человек? Или на трафальгарской площади? Но, про Парижы я даже не говорю, насмотрелся, как действуют полиция... Я могу много примеров привести из "демократических" стран. А после того, как недавно, я ночью чудом унес ноги от трех несовершеннолетних придурков с ножами, (14-16 лет) я не склонен считать, что несовершеннолетие сильно тут роляет. (раньше вобщем тоже так считал) Опять же развивая твою логику следует оправдать "демократичный" поступок родителей из поста Пуджика (правильно ник написал?).

Если кто-то за 2 недели до выборов заявляет, что он не согласен с результатами, то это не может не быть провокацией

О, уважаемый, тут вы, по-моему, не правы. То есть, это МОЖЕТ, но не ДОЛЖНО быть провокацией.

Сценарий: в Германии на выборы баллотируются экстремисты и разворачивают фашистскую агитацию. Если после этого их не сажают, а допускают на выборы, то я тоже задолго до выборов скажу, что с результатами не согласен - и буду прав, причем в том числе и конституционно.

Я понимаю, что Белоруссия - не Германия, но все же.

Но вы привели совсем частный случай который к данной ситуации отношения имеет мало... Вот, когда на последних выборах бени коммунисты после 1 тура говорили, что они не согласны с результатами второго тура, я это еще мог понять. Тоесть как бы это правильно, если какой-нить чмырь потратит кучу денег на тупую программу, потом заявит, что с результатами не согласен недели за 2 до выборов, потом после выборов скажет - Я же говорил, и выведет батальоны вооруженных отморозков на улицы?

1) В Украине висты показались верочтными на третий день событий. Первые, как впрочем всегда, "макались в непонятное".
2) Причем тут "борьба с мельницами"? В отличие от, не характерно безобидных для этого мира, ветряков, Лукашенко - "осязаемое зло". Извините за штамп.
3) Причем тут провокация незадолго до выборов? Лукашенко правил два срока. этот факт не выбивается из ряда вон - он тоже упрям. Впрочем умерю апломб... Не весьма уверен, что в Беларуси есть это ограничение.

1) Расклад в отличие от белорусского гораздо был больше похож на 50/50, да еще и ясно, что запад в основном за одних, а восток в основном за других. Именно это, ожидать вистов было гораздо более обоснованно.
2. Борьба с мельницами как метафора бесполезной борьбы.
3. У них уже с год (вроде как) нет ограничения на 2 срока...

Пиздец.

А про сторонников Лукашенко - там же навержу написано "Обращение жителей г. Бобруйска". Что вы от жЫвотных-то еще хотели?

ВОт-вот. Но сколько же их - а уж сколько поддерживающих их...

Опередили меня с Бобруйском :-)).
Да, я ни секунды не сомневаюсь, что Лукашенко выборы виграл. Может быть он и проиграл бы Минск, если бы считали нормально, но в деревнях, колхозах и т.д. - там такой же СССР, как и был.
Я другое вспоминаю - лет 5 назад был небольшой скандал, когда Лука в интервью сказал, что во внутренней политике образцом для него является Гитлер. А ведь прилежный ученик! И рост экономики обеспечивает, как Гитлер. Надеюсь, кончит так же, только быстрее и с меньшим ущербом для окружающих.

Да-да, сидя в Израиле очень удобно рассуждать, от какого быдла вы уехали.

Да, очень. Если Вам нужна формальная отмазка, то могу предъявить паспорт гражданина Российской Федерации. Гражданину России можно рассуждать? Да, кстати, а где у меня про быдло?

Двойное гражданство - зло, и должно быть отменено. Ибо нефиг.
Вы постоянно живёте где? В России? Или в Израиле?

Прямо - нет, но тон рассуждений наводит на размышления.

Ага. А также сидя в России, Украине и т.п. Только это ни разу не меняет тот расклад, что Лука - именно _оно_. Кстати, слово употребили вы.

Не говоря уже о том, что, судя по реакции, изрядная часть белорусов солидарна не с вами.

Изрядная - это сколько? Пока что я вижу только, что изрядная часть белорусов за Лукашенко проголосовала. А та шваль, кою Милинкевич и Ко пытаются представить типа борцами против режима - и думать-то самостоятельно неспособна.

Изрядная часть - тысячи людей на демонстрациях и, даже по официальным белорусским данным, сильно не один процент проголосовавших за альтернативных кандидатов.
Про "не способна думать" - ложь. Как раз там довольно много представителей интеллигенции, для кого думать есть составнаячасть профессии.
За "шваль" - вы либо снизите тон, либо будете в моём дневнике забанены.

1. Тысячи - это сколько? Насколько я могу судить по СМИ, даже про пару тысяч идиотов речь не идёт. Про голосовавших - ну и что? Сколько там процентов за Лукашенко? 93? Какие ещё вопросы?
2.Не смешите мои носки. Насчёт интеллигенции - вот тут (http://colonel-sokker.livejournal.com/43923.html) вполне доступно сказано. Что характерно, в России таких идиотов гораздо больше, хотя бы чисто в пропорции к количеству населания, так что не надо сказок про думающую инеллигенцию. Плавали, знаем(С).
3. Это типа угроза? Киса, вы смешны.

Бан.

В 1995 г. - 11 лет назад. Вот здесь http://www.3dway.info/video/Obiknovenny_Prezident.mpg
хороший фильм о ранних годах президенства гражданина алкашенко, позволяет понять, что это за человек и как то, что мы имеем начиналось. Там и про Гитлера да и много других перлов усатого, например про царские полномочия президента в конституции 94 года, которую он потом 2 раза поменял, про то, что президентом он будет 12 лет, как видим не хватило.

Да, спасибо.

Мне там понравилась фраза про то, что они перебегали из квартиры в квартиру, звоня на прямую линию. Прям как депутаты, нажимающие кнопку за себя и за того парня... Хоть бы сами не писали такого, если б чуть поумнее были!

А вообще Беларусь - вполне себе демократическая страна. Если, конечно, сравнивать с Туркменией...

Ага. Тоесть это принимается за чистую монету? Ню-ню...

> На площади, возможно, была и Даша Костенко, но это не точно.

> ПыСы Даша Костенко арестована.

Точно, точно. На глазах у всего Euronews в воронок сажали.

   Жаль, что лгаза этому Euronews не выкололи. :( Мы бы ещё из России спасибо сказали.

   Всё равно придётся Запад на место ставить. Раньше начнём, раньше кончим.

Арви, агрессивным идиотам в моём ЖЖ не место. Бан.

Ой да это ж наш старый знакомый. вы не обращайте на него внимания - он известный в ЛЖ клоун.
есть даже подозрение что пациент одной известной психиатрической больницы ;)

Обратила. Забанила.

Танда, спасибо. А то, знаешь крайне неприятно читать такое когда на Евроньюс работают два твоих коллеги и приятеля. :((

Ой, вот уж тут не за что благодарить :) Обычная уборка :)

"Если кто-то за 2 недели до выборов заявляет, что он не согласен с результатами, то это не может не быть провокацией"
Не обезательно. Тридцать один процент проголосовавших досрочно. Насильственное принуждение к досрочному голосованию - угозы, исключения из институтов. Продиводействие агитации методами административного рессурса - очень трудно проводить агитацию целиком и полностью в рамках законодательства, когда это законодательство меняется на ходу (например, полученное уже разрешение на проведение митинга аннулируется за пять-десять минут до его начала, или переносят место, а уже собравшихся людей разгоняют, а частью арестовывают за "незаконно проводимое мероприятие").
Имхо, вполне достаточно. Уже понятно, что результаты будут далековаты от реальных.
Кроме того, такая... мнэ... ерунда уже не первый раз. Можно кричать заранее - не ошибешься.
А свидетелем подтасовки была сама. Видела, как люди голосовали реально, и читала потом цифри изберкома.
Собственно, здесь http://www.kozylin.com/node/910 весь список явных нарушений. Кстати, оцените их красоту и изящество - чтобы что-нибудь заметить надо быть юристом и ОЧЕНЬ хорошо владеть логикой... Внешне вроде все пристойно, а вот результат...

Ужас. Нет слов. Причем никаких.:(((

Все таки ведь есть надежда, что задержанных выпустят? Ведь не могут их держать более трех суток без предъявления обвинения, я впрочем не сильна в белорусском уголовном праве, но думаю оно близко к нашему..хотя черт знает...могут ведь и придумать что-нибудь, помимо административного привлечения к ответственности.

   Мы, в России, очень жалеем, что идиотов вроде Солженицына выпустили из Гулага. И вместо сверхдержавы здесь сейчас Уругвай с американским лизоблюдом во главе.

   Можно свергнуть Лукашенко. Но тогда у вас будет другой диктатор, за океаном. Настоящий и безжалостный, смотри на события в Югославии, Ираке. И под окнами вот того, главного гада, вы уже не соберётесь.

   Независимость просто потерять, но трудно вернуть. Вам заплатят за продажу себя в рабство, не сомневаюсь. Но ты будешь рожать рабов и проституток, как сейчас делают женщины Украины. :( Съезди в Киев. Поезди по деревням. И потом поймёшь и начнёшь ценить того, кто вас от этого Уругвая оберегает... Сейчас другие страны смотрят на Белоруссию с восхищением.

   Если же вы продадитесь, как Украина, достойны будете презрения. И от своих потомков тоже. Не всё можно купить за деньги.

Лучше тирания, но своя?
Лучше параноик у власти, чем... чем что?
А продаться всегда успеется. То, что кому-то дают денег на предвыборную программу еще не значит, что потом все обещанное нужно будет выполнять. Так, к слову.

   Тирания и несвобода в РБ, это с точки зрения американца. Зря на себя её примеряете.

   Штатовец всегда вопит "тираны!!", когда ему не дают устраивать беспредел в чужой стране. Тиран на планете только один. Дж.Буш и его наместники, предатели разных кровей.

   Что такое тирания, вы узнаете. Если повторите у себя Украину. Но лучше съезди на Украину. Посмотри своими глазами. И реши, хочешь ли ты такого бесправия у себя дома. Сражаться лучше за права своего народа. За независимость своей страны. А не за славу США и права американцев беспределить в РБ...

А ничего, что человек живет как раз в РБ и то, что говорит очень хорошо знает? И ничего, что на Украине бывает регулярно, причем достаточно продолжительное время. Вы, молодой человек, сейчас пишите не просто чушь, а чушь, фанатичную.

Вы, молодой человек, про Украину не разглагольствовали бы, живя в России. У нас как раз все в порядке.

Телевизор меньше смотрите.

"Тирания и несвобода в РБ, это с точки зрения американца. Зря на себя её примеряете."
Да нет, как раз уже таки именно что с НАШЕЙ точки зрения.
А насчет штатовцев... честно говоря, если они сюда сунуться "разруливать" - запишусь в армию.
Но это не значит, что я согласна мириться с Лукашенко.
Вы поймите, мы боремся не ЗА "славу США и права американцев беспределить в РБ". Мы боремся ПРОТИВ. Против вранья километрового, и человека, который наверняка начнет закручивать гайки в стиле 37 года - собственно, уже начал. Не хочу - гайки. Против.
... Потому и не получается ничего, что против. Что альтернативы ЗА - не за что.

Ух ты, такой плотности лозунгов на строку текста не помню со времен СССР. Диктатор, независимость... Напомните, у "главного гада" оппозиционеры и оппозиционные журналисты исчезают бесследно (или с последующим обнаружением трупа?). Я, пожалуй, даже добавлять ничего не буду, только Оруэлла процитирую:
"Свобода - это рабство. Незнание - сила." Это из "1984". Гениальная книга.

Война - это мир. Свобода - это рабство. Оруэлл - это писатель. © arvegger@lj

Простите, я не знаю к кому относился данный коммент, но рожать рабов и проституток как на Украине не могу по той простой причине, что вот уже 30 лет с момента рождения живу в Петербурге. :))

Грустно, ужасно грустно от всего этого, хоть и понимаешь, что они знали на что шли, что кто-то должен начать не_бояться, не_терпеть и не_молчать.
Пусть это будет не конец а начало, все же... ;_;

Да.

Я конечно далеко, но - поддерживаю вас. Страшно конечно все это... и печально.
Но - держитесь! Вы победите!!

http://gas-ton.livejournal.com/157690.html
http://gas-ton.livejournal.com/157890.html

- много ссылок по теме от моего соратника.

Украинская охрана белорусского посольства к нам уже привыкла. Но их "дипломаты" все равно каждый раз вызывают "на усиление" еще один бобик с бойцами спецохраны посольств.

Завтра, наверное, под МИД еще пойдем. У наших преза с премьером да секретарем СНБО манечка - "не допустим блокады Беларуси". "Война войной, а обед обедом", так сказать.

И я не один такой.

Регулярно время от времени встречаются под этим самым посольством aktyvist@lj, devrand@lj, gas_ton@lj, perchenya@lj, kariandr@lj, molokovoz@lj, polar_bird@lj.

Да, пикет завтра будет:

http://maidanua.org/static/news/1143231641.html

В ніч з 23 на 24 березня спецпідрозділи білоруського МВД розгромили наметове містечко на центральній площі Мінська, розбите у знак протесту проти фальсифікації результатів президентських виборів. Було заарештовано кілька сотень людей, серед яких, за попередньою інформацією, три українці.

У відповідь на це брутальне порушення прав людини українські активісти проведуть 25 березня, о 12 годині проведуть пікетування МЗС з вимогами активізації захисту інтересів затриманих українців.

Також учасники акції зажадають адекватної відповіді на депортацію українських журналістів та активістів - заборони в'їзду до України білоруським посадовцям, причетним до політичних переслідувань, викрадень та вбивств.

У той же день і час пройде новий опозиційний мітинг у Мінську.

---

В новостях передают, что ЕС и Штаты планируют вводить санкции.

Спасибо большое, кинула в тело ЖЖ.

А, не за что. Делаю что могу, и очень жалею, что не могу больше.

Держитесь, ребята. Не все бесполезно. Даже если вас еще мало.