Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lugovskaya ([info]lugovskaya)
@ 2006-03-25 17:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Без крови в Минске - уже не обошлось...
http://community.livejournal.com/minsk_by/1098830.html
http://www.belaruspartisan.org/forte/2100.html
http://www.belaruspartisan.org/forte/2098.html
http://www.belaruspartisan.org/forte/2096.html
http://www.belaruspartisan.org/forte/2102.html
http://www.belaruspartisan.org/forte/2101.html
это о тех, кто сейчас на улице

http://community.livejournal.com/minsk_news/141854.html - избивают женщин на Окрестина
---
Упд.
http://news.tut.by/elections/66025.html
http://community.livejournal.com/plac_2006/29656.html
http://dront.livejournal.com/443764.html


(Добавить комментарий)

Туда же
[info]mordulino@lj
2006-03-25 12:12 (ссылка)
http://community.livejournal.com/minsk_by/1098830.html?nc=5

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Туда же
[info]lugovskaya@lj
2006-03-25 12:15 (ссылка)
Да, милая, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-25 13:16 (ссылка)
Сообщают, что арестован Милинкевич.

+

http://community.livejournal.com/plac_2006/29656.html
http://dront.livejournal.com/443764.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-25 13:20 (ссылка)
Все источники сообщают о массовых избиениях и арестах.

Вот еще:
http://news.tut.by/elections/66025.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-25 13:34 (ссылка)
http://lazyest.streenet.org/scry/index.php?v=list&i=0&p=Lazy/2006/volia/25.03
http://news.yahoo.com/photos/ss/events/wl/031706belarus/im:/060325/481/min10703251259;_ylt=ApS8IMrBiT1zZZbCtr7KlsIHcggF;_ylu=X3oDMTA5bGcyMWMzBHNlYwNzc25hdg--

- две ссылки на фото. Качество оценить не могу, у - коннект слабый, по выходным ближе к вечеру вообще "умирает".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugovskaya@lj
2006-03-25 13:40 (ссылка)
Первая не открывается, увы :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-25 13:49 (ссылка)
У меня работает. В предыдущем сообщении в другой ветке другая ссылка, там все должно работать, и фото ... ... более жесткие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-25 13:52 (ссылка)
Если у меня пропадет коннект - я тяну сообщения в основном с http://maidanua.org/ (он же http://maidan.org.ua/), и френдленты Монтян http://mentbuster.livejournal.com/friends

Майдан тоже у Монтян перетягивает. Но с опозданием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugovskaya@lj
2006-03-26 06:00 (ссылка)
Спасибо большое, кинула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-26 08:52 (ссылка)
Не за что, повторяюсь. Только не "Чернякова Степана", а "Черняков Степан". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karial@lj
2006-03-25 14:34 (ссылка)
такой ужас....читать страшно и кулаки сжимаются
вот ведь нелюди - просто садизм какой-то

(Ответить)


[info]aucubagold@lj
2006-03-25 15:24 (ссылка)
Диктатура. Чего еще можно от нее ожидать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]finntrolz@lj
2006-03-25 16:01 (ссылка)
Это не диктатура-это дурдом! Просто Беларуссия так же как и Украина, а так же как и все бывшие республики Союза стали полигоном для отработки методов влияния и насаждения власти. Полигоном страшным и безжалостным к населению населяющему эти «бывшие». Пара-тройка лидеров крупных стран стремятся ухватить лакомый кусочек, а на людей им полный х..., главное-территория, куча денег и место на мировой арене.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-26 09:05 (ссылка)
Просто Беларуссия так же как и Украина, а так же как и все бывшие республики Союза стали полигоном для отработки методов влияния и насаждения власти.

Вопрос от жителя столицы Украины, - а как это? Кто мне и кого насадил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finntrolz@lj
2006-03-26 11:47 (ссылка)
Простите, уважаемый, Вы действительно считаете, что в современном мире возможна демократия (в энциклопедическом понимании этого слова)?
Если внимательно посмотреть на политическое развитие бывших стран Союза, да это относится и не только к ним, то принцип поглощения слабых сильными очень хорошо просматривается. Если Вы верите в то, что власть в вашей стране не зависит от России, США или Евросоюза (на выбор), то Вы глубоко ошибаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harmonoisit@lj
2006-03-26 12:38 (ссылка)
Почему же не возможна? Это и есть демократия: большинство выбирает власть, которая ему нравится. В одной стране это Лукашенко (или кто-то сомневается, что таки больше 50-ти процентов?), в другой - ХАМАС, в третьей Дж.В. Буш. Далее власть действует в соответствии с данными ей законом полномочиями, например, разгоняет несанкционированной демонстрации, требующей свержения законно избранной власти.

Или вам сказали, что "демократия" = "всеобщее благополучие" ? Вас кто-то обманул.
А ревулюция и демократия вообще вещи противоположные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-26 14:36 (ссылка)
В одной стране это Лукашенко (или кто-то сомневается, что таки больше 50-ти процентов?)

Я сомневаюсь. И Лукашенко тоже сомневается. Потому что победители, которые не сомневаются в своей победе, никогда не идут на столь жесткие меры.

А ревулюция и демократия вообще вещи противоположные.

Кто вам такую ерунду сказал? Революция - самая что ни на есть мать демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beldmit@lj
2006-03-26 15:24 (ссылка)
Почитайте у Булочки статистику по ее участку в день голосования. Учтите, что это - Минск, где за Луку меньше, чем в среднем по стране.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]finntrolz@lj
2006-03-26 19:57 (ссылка)
Я, вовсе не склоняюсь к мнению, что "демократия" = "всеобщее благополучие".
"...большинство выбирает власть..."-если "власть" очень захочет придти к власти, простите за тофтологию (вроде правильно), то она придёт к ней и без наших "действительных" голосов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-26 14:29 (ссылка)
Простите, уважаемый, Вы действительно считаете, что в современном мире возможна демократия (в энциклопедическом понимании этого слова)?

Не знаю, что там в энцеклопедическом, но считаю, что возможна.

Если внимательно посмотреть на политическое развитие бывших стран Союза, да это относится и не только к ним, то принцип поглощения слабых сильными очень хорошо просматривается.

Ну и кто меня проглотил?

Вы радикально преувеличивает уровень влияния заграницы, и совершенно забываете об влиянии местных факторов, от номенклатуры до ФПГ и ОПГ.

Если Вы верите в то, что власть в вашей стране не зависит от России, США или Евросоюза (на выбор), то Вы глубоко ошибаетесь.

В чем-то зависит. В чем-то не зависит...

Вы что написали? Вы написали
все бывшие республики Союза стали полигоном для отработки методов влияния и насаждения власти. Полигоном страшным и безжалостным к населению населяющему эти «бывшие»

Вот я испрашиваю, кто, кого и как насадил конкретно мне. Мне интересно. Потому что каких-то чужих насажденных я во власти не вижу. Все как бы свои, тутошние.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finntrolz@lj
2006-03-26 20:13 (ссылка)
"Вот я испрашиваю, кто, кого и как насадил конкретно мне".
Может быть я не совсем так выразился, судьба Украины, так же как и Беларуссии, Преднестровья, Прибалтики и т.д. и т.п., решается отнють не жителями страны, а силами, заинтересованными в своём влиянии в данном регионе, я говорю о других, так называемых "сильных" государствах. "Не будем показывать пальцем, хоть это и слоник", но вся политика, а соответственно и выборы и президент и курс развития "Бывших" напрямую в данный момент зависит от других государств; в этом участвует и Россия и США и ЕС. Вопрос только в том, кто достигает большего успеха. Как пример могу привести Грузию, посмотрите политическую жизнь в государстве за последние лет 5: отношения Грузии с Россией и США.
Или Прибалтику.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-26 20:48 (ссылка)
Может быть я не совсем так выразился, судьба Украины, так же как и Беларуссии, Преднестровья, Прибалтики и т.д. и т.п., решается отнють не жителями страны, а силами, заинтересованными в своём влиянии в данном регионе, я говорю о других, так называемых "сильных" государствах.

Скажите, а мэра в Киеве они нам тоже назначают, или можно таки кого-то из своих подобрать? В каких пределах "решается судьба"?

Что, мне будут опять рассказывать про "американские валенки" и "наколотые апельсины" на Майдане?

Да, я согласен, что в некоторой мере действия наиболее знакомой мне украинской власти вынуждены в чем-то кореллировать с требованиями Запада и/или России (или даже не России, если речь идет о азиатских "газовых падишахах").

Но приписывать что Западу что России тотальный контроль над нашей политикой - это, простите, из серии всемирных жидомасонских заговоров.


А наблюдение за внешней политикой соседей и не только соседей (а в нашем тесном мире мы все соседи), а также влияние на нее - это довольно естественное желание. Адольф Элоизович, например, очень наглядно показал Европе, что бывает, когда к власти приходят "плохие парни". Да и многие другие авторитарные режимы благодушием, скажем так, не отличались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finntrolz@lj
2006-03-26 21:38 (ссылка)
"Что, мне будут опять рассказывать про "американские валенки" и "наколотые апельсины" на Майдане?"
Вроде бы как-то не собирался.

Я вовсе не собираюсь сводить всё к тому, что мэра Киева или Таллина или Минска назначают Москва или Вашингтон. Я говорю о том, что они, да и не только они, оказывают влияние на политику стран, гораздо большее, чем Вы можете себе представить. Как это не банально звучит, но иллюзия, что Вы сами выбрали свого президента, без чьего-либо вмешательства, так и остаётся иллюзией. История знает массу примеров, когда большие государства вроде бы как бы и не участвовали в политической жизни какой-то страны, а на самом деле вся политическая жизнь этой страны подчинялась лишь интересам сильного государства. Как правило это происходит с приграничными странами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-27 17:21 (ссылка)
Мне видится, что "Стороны свои позиции обозначили совершенно четко, и отступать с них не намерены". Поэтому подвожу итог: вы настаиваете на "больше чем меньше", я - на "меньше чем больше".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finntrolz@lj
2006-03-27 18:10 (ссылка)
Примерно так.
Приятно было с Вами побеседовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]finntrolz@lj
2006-03-26 22:15 (ссылка)
Адольф Гитлер и Сталин-это уже другая тема; они действовали прямолинейно и целенаправленно, практически не прибегая к услугам дипломатии. С тех пор народ поумнел как-то: зачем вводить в какую-то там Бурухтандию войска, если всё или почти всё можно решить путём «демократических выборов», танки стоит пускать в ход только в случаи, когда по каким-либо причинам «не договориться».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akuzmich@lj
2006-03-25 17:57 (ссылка)
А еще есть город Андижан... Там всем наглядно продемонстрировали как именно власть защищает самое себя. Если у кого-то есть сомнения, по поводу того, что белорусская власть себя защитить не способна, то уже очевидно что это не так. Российская власть тоже так умеет (см. 1993 год). Кстати, не кажется ли вам, что ответсвенность за все происходящее лежит и на Козулине и Меленкевиче или как их там. Я понимаю, что лавры Гапона им покоя не дают, и вложенные деньги надо отрабатывать, но...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2006-03-26 08:57 (ссылка)
А был еще такой Николае Чаушеску. Исторические аналогии весьма условны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akuzmich@lj
2006-03-25 18:06 (ссылка)
Сидит за забором злая собака. Она вобщем не скрывает, что она злая, буквально день назад показала всем клыки. Пришел дядя, кинул за забор котенка. Собака поначалу жрать не очень хотела, но котенок шипел и ругался. Пришлось жрать. Теперь можно смело кидать к собаке за забор большое количество котят, в надежде, что уж десять тыщ котят собаку загрызут. Вполне возможно и загрызуть...
Выводы:
1. Собака - сука. Определенно. Причем плохо воспитанная. Трудно спорить. С другой стороны это собачья природа и наивно ожидать от собаки иного... Много ли вы видели собак вегетарианцев? Многие собаки заявляют, что они вегетарианцы, но по ночам, втихаря жрут мясо.
2. Дядя - сука. Тоже факт. Но это не в собачьей природе. Просто дяде очень нужна собачья будка. Зачем, науке неизвестно.
3. Котят жалко. До слез. Надо было бежать от этого дяди, что есть мочи... А убегать, когда тебя кинули за забор к собаке уже поздно... Пиз"етс. (пардон).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]harmonoisit@lj
2006-03-25 18:58 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Есть нюанс
[info]beldmit@lj
2006-03-26 03:41 (ссылка)
Метафора - это гвоздь в ботинке, и ее необходимо выполоть. Собака не то, чтобы жрать не хотела, а просто ждала момента, когда на вопрос "А где котенок?" можно будет облизнуться и просить "Какой котенок?"

Ну и далее по пунктам твою метафору вполне можно препарировать и уточнять.
Да, а кто тот дядя и зачем ему собачья будка?

(Ответить) (Уровень выше)