Внематочную и с двурогой маткой, видимо, не включили в силу очевидной необходимости аборта.
Но вообще ужас, конечно, что список мал и такие примечания.

Значит, медицинские показания - это только угороза жизни? А иначе - рожай и становись инвалидом?
А всяких уродов, например, микроцефалов - тоже рожать? Видели мы с дочкой одного, ей тогда 2 года с небольшим было... ну ему наверное, тоже... ростом с нее, а голова в два раза меньше!

Да, Танда, спасибо за хороший анализ ситуации.
С уважением.
Флориана.

Да не за что. Я не уверена, что он хороший - это так, первые прикидки. Наверняка врачи скажут больше и умнее.
Но что-то не нравится мне эта ягуариха в целом...

Про микроцефалов, сколь понимаю, пункт "Врождённые аномалии (пороки развития), деформации и хромосомные нарушения" с пометкой "вопрос должен решаться индивидуально перинатальным консилиумом"...

Сейчас, если есть угроза синдрома Дауна, гидроцефалии или других отклонений, диагностируемых во время б., врачи настаивают на медаборте. Сомневаюсь, что после утверждения этой писульки (что тоже ещё не стопудово..), будут велеть рожать.
Хотя у нас всё возможно.

Что значит "очевидной"? Там и есть список того, с чем очевидно необходим аборт!

Да хрен его разберёт, на самом деле. Внематочная = высокая вероятность смертности женщины, было бы странно, если бы это не было показанием к.

А всё остальное? Из той же или сходной логики...

Главное - что не запрещают по желанию. Показания - полбеды.

Блин! ЗАПРЕЩАЮТ! После 12 недель - обломись, если нет социальных и медицинских!

Эээ... А на кой его после 12 недель делать? Неужто так сложно проследить за ситуацией? Себе же хуже получается.
Так что вот этот случай, имхо, палка о двух концах.
А если очент надо - небольшая сумма всё решит.

В ряде случаев - сложно. Иногда это сильно не сразу диагностируют...

Я не могу себе представить женщину, в течение 3 месяцев не подозревающую о собственной беременности...

Валя, контрольный вопрос: как именно женщина понимает, что она беременна? Благодаря чему?

Мне, конечно, не дано понять это изнутри... ;)
Ладно, всякие полусубъективные симптомы могут проявляться не у всех и по-разному, однако же задержка менструаций - факт объективный. К тому же тест-полоски продаются уже не только в аптеках, но и в любом супермаркете на кассе. Так что если есть основания предполагать, что оно таки может быть - если, мнэ-э-э, романтическая встреча пришлась на опасный день цикла (а держать в памяти свой цикл каждой сколько-нибудь разумной женщине необходимо) - то стоит обратить внимание на свой организм.
Ну и противозачаточные средства никто не отменял, так что если ребёнок в планы не входит - то стоит быть осмотрительнее...
Повторю: думать ДО, а не ПОСЛЕ.

Валя, медленно и по пунктам.

1. Не знаешь ли ты случайно противозачаточного средства, позволяющего на 100% гарантировать, что после секса беременности не будет? Если знаешь - поделись этим знанием! А то как-то известный мне максимум эффективности - презервативы - это 98%. Остальное ниже и существенно ниже.

2. Задержка менструаций - факт объективный. Но также не 100%-ный, особенно в первом триместре беременности. Именно поэтому нередки случаи, когда женщина узнаёт о беременности на 3-м, 4-м, 5-м месяце. Особенно когда это накладывается на: предыдущую беременность, гормональный разбаланс, стресс и тому подобные факторы. Подробнее можешь расспросить Морозовскую, узнавшую о том, что она беременна Феликсом, где-то месяце на 4-5 - и это уже после рождения двух детей, т.е. вроде бы прекрасно знающую особенности функционирования своего организма в беременность...

3. "...держать в памяти свой цикл каждой сколько-нибудь разумной женщине необходимо" - Валя, ты действительно уверен, что у всех есть менструальный цикл? Это далеко не так. У меня нет и никогда не было - эндокринный разбаланс с детства и не такое даёт. Разбежка 15-40 дней. Что-что там с днями?

А проверяться после каждого полового акта - на такое даже моей паранойи не хватает.

В общем, когда ты начинаешь морализаторствовать в вопросах, в которых ты некомпетентен, - это очень смешно.

Мнэ-э-э...

1. Меня сильно сомневает, что большинство романтически настроенных девушек хотя бы эти 98% не забывает. То есть наоборот, я почему-то уверен в их пофигизме. Хотят большой и чистой любви здесь и сейчас, а дальше хоть потоп.
Впрочем, русский народ так относится ко всему.
И мировое лидерство по числу абортов вполне закономерное и заслуженное.

2. У абсолютного большинства цикл правильный. А те, у кого есть на этот счёт проблемы - должны быть вдвойне начеку.
Извини, не верю, что можно за три месяца ни разу не почувствовать ничего подозрительного. Надо уметь слушать свой организм...

3. И тем не менее когда-то давно ты говорила, что за день-другой до начала месячных ты это чётко ощущаешь.

В общем, наличие функционирующей головы снижает количество возможных приключений на другую часть тела - порядка на два, а это немало.

1. Зря. Сейчас не 80е-90е, народ куда как более в курсе. Поскольку, гм, общаюсь уже и с народом изрядно младше меня, то только радуюсь: в большинстве своём они и более раскрепощены, и более образованы в этой сфере, и более аккуратны, чем были мы в этом возрасте. Да, я понимаю, что общаюсь не с большинством - но с тем же слоем\той же стратой, что и раньше.

Отдельно любопытно насчёт "большинство романтически настроенных девушек" - Валя, времена действительно сильно изменились. Для справки: парни (да и девушки) сейчас куда больше боятся заражения, чем залёта девушки. Что по своему логично - смертность от беременности и родов всяко ниже, чем от СПИДа, да и прочего не хочется.

2. Нет, это не так. Проблемы в этой сфере, по моим наблюдениям, примерно у четверти. Что, конечно, большинство, но вот насчёт абсолютного - не очень-то.

Дальше. Хорошо слушать свой организм, когда там всё хорошо работает - тогда да, сбои отлавливаются. А когда разнообразные сбои идут всю жизнь? Это тоже не такая уж редкость.

Дальше. Я не зря оговорила, что риск сильно повышается, если накладывается на предыдущую беременность (в течение года после родов), сильный стресс и т.п. - то есть время, когда сбои естественны.

Дальше можешь не верить до потери пульса. Но вариант, когда при наличие месячных (ещё раз - это не такая уж редкость при беременности) у девушки голова занята хоть авральной порой на работе, хоть похоронами матери, и беременность отлавливается через несколько месяцев - да не вопрос.

3. Ощущаю - ЕСЛИ я в нормальном состоянии. Если я не больна гриппом, например. Не в состоянии нервного истощения. Не настолько в работе, что сутками забываю поесть. И так далее.

Для справки: из 3-х беременностей о двух я узнала по выкидышам. Да, на небольшом сроке, чуть больше месяца, может, полутора. Но уж всяко не по ощущениям и не по дням, гхм, цикла.

С выводом согласна. Но он не отменяет всего остального. Например, права человека не рисковать своей жизнью, рожая, - см. про тетраду\пентаду Фалло. Тебе напомнить, отчего умер Сеня Гайцхоки в Днепре?

1. Если так - это радует.

2-3. Стресс и т.п. не длятся месяцами. Через неделю можно и нужно прислушаться к своему организму снова.

Да, и тест-полоски таки продаются в супермаркетах. Круглосуточно.
И говорят, дают надёжные показания достаточно рано.

> Например, права человека не рисковать своей жизнью, рожая, - см. про тетраду\пентаду Фалло.

Конечно. Но если ты знаешь, что тебе ни в коем случае нельзя рожать - разве это не накладывает некий отпечаток на стиль личной жизни?

> Тебе напомнить, отчего умер Сеня Гайцхоки в Днепре?

Ну, ты уже упоминала об этом. Я не был с ним знаком. Это тот фестиваль зимой 1995? Тогда были только слухи, те-кому-надо явно постарались всё максимально замять...

а) Стресс может длиться месяцами.
б) Надёжность полосок СИЛЬНО преувеличена (причём глюки в обе стороны). Действительно надёжные результаты даёт анализ крови из вены.
в) Не трахаться? Такого - нет, не накладывает. А далее - см. насчёт надёжности любых средств предохранения.
Да и вообще - какого икса кто-то будет распоряжаться моей жизнью?
г) Нет. Это 1992-й. Вроде никто ничего не заминал...

Валя, давай определимся с предметом спора. Я утверждаю следующее:

Первая группа утверждений:

1. Абсолютно надёжных средств не забеременеть (кроме отсутствия секса) нет.
2. Всегда есть некая вероятность не распознать беременность до этих самых 12 недель.

Вторая группа:

3. Женщина должна иметь законодательно подтверждённое право распоряжаться своим телом (ибо нежизнеспособный во внешней среде эмбрион - всего лишь часть материнского тела)
4. Особенно в случае, если беременность угрожает её жизни\здоровью
5. Ибо жизнь и здоровье матери ценнее, чем жизнь\здоровье ребёнка (мать - уже состоявшийся человек. Состоится ли ребёнок, неизвестно)

Третья группа:

6. Раздолбайство не является основанием для лишения женщины права распоряжаться собственным телом
7. Независимо от состояния здоровья

С какими из тезисов ты споришь и почему?

Ремарка: с тезисом "лучше быть здоровым и умным, чем больным и глупым" я НЕ спорю.

б) однако же положительный результат должен заставить задуматься и, например, обследоваться иным способом.
в) если презерватив по окончании остался целым - то всё в порядке, несь па? Ежли нет - существуют таблетки-после. Ежли рвутся систематически - то что-то надо менять в консерватории...

По утверждениям.
1. см. в)
2. Да. Но в твоих силах эту вероятность уменьшить до минимума. Если у тебя, мнэ-э-э, яркая и насыщенная личная жизнь - можно, в частности, хотя бы раз в 3 месяца пользоваться тестом, дабы не запустить в случае чего.
3. Да.
4. Аборт, вообще-то, тоже угрожает. Так что - думать ДО. Но если случилось - то, разумеется, выбирать меньшее зло.
5. Несомненно.
6. Общество не должно отвечать за того, кто по причине тупости и раздолбайства сам систематически гробит своё здоровье. Тебя предупредили, дальше отвечаешь за себя сам или тебя отбраковывает естественный отбор.
7. Не понял, к чему это относится.

Рем.: - так в том и дело, что у умного заметно меньше вероятность стать больным.
Кстати, я убеждён, что 9*,*% (пропущенные цифры обсуждаемы) инвалидов стали таковыми по собственной глупости/беспечности/неаккуратности. Инвалиды с детства - соответственно, по глупости/беспечности/неаккуратности своих родителей. Но это другая тема.

Анализ хгч показывает через несколько дней после зачатия. Ну если уж настолько пофиг/сложно/другое - тогда не знаю...

Я а) не одобряю аборты (почему – прежде всего потому что это развивает собственническое чувство родителей по принципу «я тебя породил, а мог и убить»), б) при этом считаю, что полный запрет просто нецелесообразен и повлечет только рост криминала (особенно при сформировавшейся «советско-абортной культуре», когда многим женщинам до сих пор проще сходить на операцию, чем купить контрацептив).

Но вот сужение соцпоказаний (не мед-) для позднего могу только приветствовать.

«Блин! ЗАПРЕЩАЮТ! После 12 недель - обломись, если нет социальных и медицинских!»

Неужели лучше черномырдинский беспредел 90-х, когда практически любая женщина по «соцпоказаниям» могла сделать аборт на 6 – 7 месяце, убив сформировавшегося и зачастую жизнеспособного ребенка? А сколько это давало простора для криминальных изыманий плода?

Не говоря уж о том, что сама процедура позднего аборта – это чудовищная дикость, ничем не лучше чем ребенка – в мусорный контейнер… Одного шестимесячного выхаживаем, а другого – в топку?

Медицинские показания – да, конечно, это совсем другая песня. Но в данном случае не кажется мне ситуация такой уж страшной, скорее надуманной и подведенной под идеологию «даешь свободный аборт на любом сроке до момента рождения» (могу ошибаться) – потому что врач все равно всегда будет спасать мать, и никакой баран не станет заставлять действительно больную женщину донашивать ребенка (а умрет на столе – кто отвечать будет?) Имхо, за медпоказания опасаться не стоит, потому что врачи сами трижды перестрахуются и пять раз порекомендуют аборт сорокалетней-желающей-ребенка с мотивацией «кажется, у вас даун намечается, давайте грохнем на всякий случай».

Некоторый оффтоп: Что интересно, когда заводится пластинка «о сужении показаний», короткая фраза «поздний аборт» почему-то употребляется очень редко, возможно, для нагнетания трагичности… Впрочем, какие тут «возможно», так оно и есть: у нас в газете в статье о сужении соцпоказаний фразу о поздних сроках так завуалировали, что половина читательниц звонили в ужасе: как? запрещают ВСЕ аборты?

А при чем тут все – три месяца абортируйся на здоровье, хм… Но статейка цели достигла – обсуждали, звонили, орали, домогались… ну почему эту фразочку - «поздние аборты» - так не любят включать в подобного рода статьи? Впрочем, это уже пошли размышления о публицистических методах…

http://uncle-doc.livejournal.com/53254.html?thread=418566#t418566

-----
1) 48 лет. Климакс. Ей врачи обещают, что уже "все". Получай фашист гранату - 16 недель. Аборт - не положен. Впереди - пенсия и обивание порогов ЖЭКа, как малоимущей семье.
2) Наркоманка. Прошляпила срок аборта, но теперь хочет сделать его. Ей говорят - "уже поздно". Она забивает и рожает дебила, бросая его в больнице.
3) 19-20 недель. Обнаруживается к-л порок развития. Первый ребенок. Мать не хочет рожать - ведь в этом случае и малыш будет несчастен, и брата-сестричку ему не подаришь - все силы уйдут на первого... А вдруг еще и муж уйдет - не выдержит? Но врачи говорят - "ничего, жить он будет, на таблеточках, лет 15-20". И вот оно, поле для взяток.
4) Изнасилованная девушка в 15 лет, провинциальный российский городок. Боится кому-то что-то рассказать, ибо запугана предрассудками типа "у каждой бл*ди своя история". Мать замечает неладное только вместе с пузом. Девочку будут оперировать подпольно, к гадалке не ходи.
5) Муж (официальный\гражданский - не суть) бросает ее на 4-м месяце и уезжает фиг знает куда. Родственников нет или сами пенсионеры. Алименты? Ха-ха, пусть найдут сначала мужичка-то, да и с нашими-то черными зарплатами это смех... А через пару лет объявление в газету: "Симпатичная, без в\п, с ребенком ищет заботливого мужчину".
---
Это вам для примеров, коих в жизни сотни и тысячи, почему не высосано из пальца.
----------------------

Это по поводу сужения медпоказаний.

1) Вот здесь, пожалуй, единственное место, где я бы пожалела о негибкости наших законов. В случае «клиника прошляпила», имхо, стоило бы оставлять возможность для аборта до 4 – 5 месяца (но никак не больше – дальше уже, извините, идет убийство потенциально выхаживаемого при современных технологиях ребенка).
Вариант 3) это реальный случай? Как-то чаще с диагностируемым (с довольно высоким процентом погрешности) пороком у плода матери сложнее отстоять (при желании) право на роды. Врачи отговаривают как могут.
Все остальное – типичная социалка.
Вариант 4) – очень сложный вопрос родительской морали. А если «бросил с грудным ребенком» - может, разрешим и грудных абортировать? :(
Тем более не секрет, что при черномырдинском беспределе бумажкой «незамужем» пользовались, чтобы сделать аборт, потому что «на море хочется»…
Варианты 2) 3) и подобные, в том числе, наверное, и 4) «не с тем спала – теперь кормить нечем»… Ну да, дело в том, что эти «поздние аборты» как раз в большинстве случаев и происходят у подобных неблагополучных, асоциальных, затюканных-забитых, неграмотных в том или ином смысле женщин при стойкой «абортной культуре» – когда «опростаться» на пятом месяце легче, чем проявить минимум интеллекта для того, чтобы этого не произошло… Мда, тут, конечно, вопрос – плод в биоотходы (это проще всего) или что делать-то…
В идеале хотелось бы что-то делать.
С затюканными девочками – развивать культуру, никак иначе, гинекологов в школы (в нашем областном педколледже гинеколог в штате, потому как девочки преимущественно из сел, очень безграмотные в плане половой культуры… будущие учителя, но это другой вопрос…).
Для наркоманок и пр. асоциалок, как предложение (не настойчивое, а сдобренное, скажем, официальным сотнебаксовым «пособием») – стерилизация после первого такого «позднего аборта» или отказа от ребенка. Но тут, к сожалению, наше государство никогда на это не пойдет, и не из-за прав личности (где та личность, да и понятно, что эта личность в 90% случаев выберет «пособие») – но не пойдут на это госдеятели, которым надо планы по рождаемости увеличивать за счет шестого олигофрена в семье потомственных идиотов…
То есть в большинстве случаев соцаборт – это проблема (за редким исключением) тех слоев общества, где не хватает культуры и материального достатка… Можно ли эту проблему решить только абортами? Последствия болезни – язвочки – соскрести можно, конечно… сифилис-то останется…
Но соцаборт – не решение проблемы. Это наиболее комфортное ее сокрытие – шмяк кусок мяса с ручками-ножками в тазик, и нет проблемы. В чем беда, если сделать соцаборт до 7 месяца – нормой? А в том, что абортная культура получит хороший такой шматок гумуса на развитие – потому что отдельным представителям человечества проще доходить до времени, когда пузо на лоб лезет, а уже потом думать, что делать.

И эта безответственность при официально разрешенном аборте до семи месяцев будут только прогрессировать.

Кроме того, к аборту (особенно позднем) примыкает вопрос гуманности. Человечество идет по пути развития гуманности; иначе давайте вернемся к греческому праву отца выкинуть новорожденного, праву продавать детей в рабство или прусскому праву убить любого ребенка независим от возраста, находящегося под отцовской крышей… Тут тоже можно привести тысячи жизненных примеров, когда такой поступок будет комфортен для родителей и даже и сильно необходим по сложным жизненным обстоятельствам!

Если медицина снижает срок выхаживания плода – как-то не слишком цивилизованно держать срок законного уничтожения ребенка выше этой границы.

Вот именно.

А вообще, неужели это так непосильно - думать о возможных последствиях ДО а не ПОСЛЕ? Неужели так трудно отвечать за _собственные_ действия?
А то удовольствие получать хотят все, а задумываться, что за свою безалаберность придётся расплачиваться здоровьем - мозгов не хватает...
(Это касается не только секса и абортов, но и пьянства, курения и много чего ещё...)

Танда, означает ли это, что 1)женщина, желающая сделать аборт без мед.показаний - просто не хочет иметь ребенка - сделать этого не сможет и 2) случаи попадающие в список, фактически означают автоматический аборт - т.е., скажем, женщина с эпилепсией, беременная и желающая родить (всякое бывает) в случае попадания в больницу (скажем, с приступом на улице) автоматически подвергается чистке?
Потому что если ответы нет на 1) и 2) - то непонятно, какая разница. Каждая женщина решает за себя. Вопрос о реальной законодательной силе документа. (Если ответ "да" хотя бы на один из двух - то караул).

1) Нет
2) Нет

Каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до 12 недель, по социальным показаниям - при сроке беременности до 22 недель, а при наличии медицинских показаний и согласии женщины - независимо от срока беременности...
Перечень медицинских показаний для искусственного прерывания беременности определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения, а перечень социальных показаний - положением, утверждаемым Правительством Российской Федерации.
Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, ст. 36

А приказ Минздрава, о котором идет речь, принят "в соответствии со статьей 36 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан"

Сколь я понимаю, на первый вопрос ответ - "не совсем". Сможет - на сроке до 12 недель. Потом - нет, если нет социальных (а их всего 4 - решение суда о лишении или об ограничении родительских прав матери, беременность в результате изнасилования, наличие у мужа I-II группы инвалидности или его смерть во время беременности жены, а также пребывание беременной в местах лишения свободы) и медицинских показаний.

То, что беременность не всегда диагностируется на ранних сроках - а кого это волнует? Куча социальных показаний - отсутствие у будущих родителей работы или жилья, расторжение брака, многодетность, наличие в семье ребёнка-инвалида, доход ниже прожиточного минимума, беременность матери-одиночки - исключены ещё в 2003 году.

На второй - ответ "нет".

но ведь и раньше по собственному желанию после 12 не прерывали? (что само по себе ужасно)

Я не про собственное сейчас пока, эту сторону даже не трогала. Я про медпоказания...

Думаю, образование и логика здесь бессильны. Одним велели проводить в жизнь демографическую политику, они ее и проводят, как понимают. Другая категория - это те, кто по любому поводу должен иметь твердое мнение и защищать его с пеной у рта, не имея ни малейшего понятия ни о медицинских аспектах проблемы, ни о демографических, ни об этических, ни о каких других - просто, вожжа под хвост попала: "Циркуляр правильный, нечего тебе, Танда, совать свой недоквалифицированный нос в дело государственной важности!" Т.е. как ни вертись, все равно неправа выйдешь. Что-то устал я от бессмысленности публичных дискуссий.

Воистину нет такого качества, которое нельзя было бы перешибить количеством.
Все рожать дружными рядами, а кого - по барабану. Зато демография растет, цифры ползут вверх, приличия соблюдены.
Вот так и вырастет поколение генетических уродов, даунов и просто беспризорников, которые родились в таких семьях, в которых им бы лучше и не рождаться, а то и просто были выброшены матерями, которых лучше было бы вообще стерилизовать.
Могу догадаться о решении этих консилиумов. Конечно рожать... А как потом ухаживать за ребенком-инвалидом (особенно если мать сама после рождения такого ребенка станет инвалидом) - ну да кого волнует чужое горе!

Потому что такие документы пишут не медики, а педики

А если точнее - путинские припедреныши. Вся эта власть преступна, ее надо свергать, а лидеров-пидеров - казнить как в свое время руководство нацистской Германии казнили

Ээээ... Странно. Вообще-то с тетрадой Фалло редко доживают до 14... И совсем редко - до совершеннолетия. У меня как раз она и была.

Да нет, вроде вполне себе доживают.

И ты - живи. Долго и счастливо. Вот.

Да у меня оно зашито. И даже не белыми нитками. :) Мур.

Надо поподробее узнать. Просто в том кругу, где вращалась я, это был еще тот диагноз. По всем раскладам, мне нельзя было делать операцию, уже поздно было по их меркам. В Америке (и теперь у нас) ее делают, пока ребенок еще совсем маленький. В том-то был шок и ужас для американских врачей, которые приехали сюда в 90-м. Куча больных детей, а оперировать уже поздно. Совсем.

Изменения весьма странные и дикие. Но насколько я поняла ( может быть, ошибаюсь), что при абсолютных показаниях аборты производятся бесплатно. А без них - за деньги. По старым правилам при любых противопоказаниях врач обязан проинформировать женщину о возможных осложениях, а на основании его слов беременная сама принимает решение: делать аборт или нет. Я знаю случаи. когда врачи уговаривали женщин делать аборты. а они отказывалимсь и рожали младенцев с отклонениями. Или, если везло. то без ни, но реже.
Так что в реале это список условен и тут многое зависит от позиции врача. насколько он будет объективен.

Хотя и старые правила были далеко не идеальны: мне описывали случай. когда легальное прерывания беременности исключительно по социальным показаниям (не замужем она была) было произведено на 7-м (седьмом!) месяце. То есть фактически они просто убили младенца. Это тоже дикость.

верно ли я понимаю, что это все касается бесплатных абортов? тогда все просто и цинично: плати бабки и делай, что хошь, управители нашли, откуда можно еще народ подоить. а то, что параллельно увеличат поголовье уродов, их при том мало волнует - не на свою ж шею их придется сажать. все в русле.

Злокачественные новообразования, требующие проведения химиотерапии или лучевой терапии на область малого таза.
Вопрос: что, химиотерапия или лучевая терапия действуют только на определённую область человеческого тела, ничего другого не затрагивая?

Думаю, что имелось в виду "химиотерапии (любой) и лучевой терапии (на область малого таза)".
Лучевая и вправду действует в первую очередь на облучаемый участок.

Именно так и имелось в виду. Синтаксическое бессилие, блин.
Подозреваю, что при химии сохранить беременность даже при желании не удалось бы - а если бы вдруг и проскочило, то мне страшно даже представить себе родившийся результат.
А лучевая терапия действует на облучаемый участок не "в первую очередь", а исключительно. Единственный общий побочный эффект, вызываемый лучевой терапией - временное снижение уровня лейкоцитов.

"По современным данным, эпилепсия - группа разных заболеваний, основным проявлением которых являются повторные спонтанно возникающие эпилептические приступы. Существуют как доброкачественные, так и прогностически неблагоприятные формы эпилепсии. В большинстве случаев интеллект больных эпилепсией нормальный, а психическое развитие не страдает. Большинство форм эпилепсии не являются наследственными. Риск рождения больного ребенка, если один из родителей болен эпилепсией, составляет не более 8 %. При эпилепсии деторождение не рекомендуется только при сопутствующих заболеваниях (олигофрения, психические нарушения) или по социальным показаниям."

Ясно, спасибо!

Вот мнение лично меня, которая А)против абортов и Б)против того, чтобы их запретить.
Я думаю, что причиной аборта может быть сознательное и взвешенное нежелание женщины родить ребенка, руководствуется ли она там медицинскими показаниями или нет. И так же, если женщина серьезно и подумавши решает таки родить ребенка при любых медицинских показаниях, следует, мне кажется, позволить ей попытаться - с правом честно здохнуть в случае неудачи. Думаю, что определять здесь должно мнение самой беременной женщины, а не мужа ее, или же отца ребенка, или там ее родственников и тэ дэ.
Хотя при всем при этом я ужас как не одобряю абортов, поскольку ценю в людях сознательность.

Согласна.

Да, это уёбище я уже видела... :(

Истинное правозлобие... "оставить под плитой обоих".

Отвратительно, что тут говорить.

Спаисбо, что указали на эту пакость - моя коллекция православных идиотов и злобногрызов пополнилась ещё одним субъектом :( Это меня не радует, не может радовать, но оно существует :(((

Насчет химиотерапии - там есть пункт "состояния, требующие приема во время беременности лекарственных средств с возможным тератогенным действием", туда попадет изрядная часть любой химиотерапии.

Ок, поняла.

2. Показание: Эпилепсия. Форма\стадия\степень\фаза: Тяжёлое течение.

Вопрос: только тяжёлое? А беременность, с её перестройкой всего, не имеет шансы ухудшить картину в целом?

Ну, может, и имеется в виду именно заметное ухудшение картины в процессе.

А вот кто понимает: эпилепсия/склонность к оной передаётся ли по наследству? У меня есть знакомая эпилептичка. Насколько понимаю, ситуация там тяжёлая: приступы у неё регулярные, она, пожалуй, каждый месяц проводит в больнице по паре недель. У дамы три дочки, у двух старших - тоже по кучке детей (кажется, у одной 2, у другой 3, не помню точно).

Передаётся, хотя и не обязательна для детей, если есть у родителей. Сколь понимаю, природа эпилепсии до сих пор досконально не ясна, но с генетикой это сцеплено гарантированно. Выше приводились данные, что при болезни одного из родителей риск для ребёнка до 8% - похоже.

Вот я этому семейству и удивляюсь.
Кстати, для полноты картинки: отец семейства сильно пьющий, аж до цирроза. Красота! Короче, мы только что лишили мир Мандельштама (или про кого там этот анекдот).

Ээээ... и много в том семействе Бетховенов (анекдот про него)?

4. Где мыло, где мочалка - сиречь где в качестве показаний:
- беременность при двурогой и седловидной матке (беременность с очень большим риском выкидыша)
- инфицированность матери вирусом герпеса, цитомегаловируса, да хоть токсоплазмоза...

Тань, глупостей не говори, ладно?

Чего? Это ты МНЕ будешь говорить, с тремя выкидышами из-за двурогой матки?

Ир, глупостей не говори, ладно?

Тань, я понимаю, что ты, как тётки в очереди к врачу, раскручиваешь меня на померяться, кто самый больной. Хорошо, ты, ты самый.
У меня седловидная (не двурогая) матка. И ЦМВ. И токсоплазмос, кажется, тоже - впрочем, такие мелочи я уже и не помню. Всё это по отдельности, а тем более в сочетании, может вызвать выкидыш, или мальформацию конечностей, или ещё какие-то там страсти-мордасти. А может не вызвать. НО ПОКАЗАНИЕМ К ПРЕРЫВАНИЮ БЕРЕМЕННОСТИ САМО ПО СЕБЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Я пока в НИИ Матери и ребёнка наблюдалась, таких вещей наслушалась (причём от врачей), что поняла, что я в этой очереди ещё самая здоровая. Представь картинку: сельская тётка с ДЦП, неходячая, у которой уже есть двое или трое детей, все кесаревские - то есть матка латаная-перелатаная, - беременная двойней, с какими-то там ещё осложнениями, которая на категорическое врачебное предложение резаться в пятницу отвечает, что нет, она на выходные поедет домой в село, будет закрутки делать, а уж в понедельник вернётся на кесарево... Не помню, уговорили ли её делать кесарево в пятницу, но родила, как миленькая.

Слушай, ты эту тётку полагаешь нормой? Нет, конечно, каждый дрочит, как он хочет, некоторые себе по кусочку от тела отрезают и поджаривают, не вопрос...

Да, я считаю, что фактор, который может препятствовать беременности\родам здорового ребёнка, должен быть основанием для прерывания беременности. Не обязывающим, конечно, - кто хочет, должен иметь право родить, об обязаловке нет речи. Но основанием - да, должен.

Да, и ещё. На мой взгляд, ценность жизни матери неизмеримо выше ценности жизни ребёнка. Хотя бы потому, что мать _уже_ выросла - а вырастет ли ребёнок, не факт.