Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lukes ([info]lukes)
@ 2017-09-14 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:история нашего края

Ссылошная


* некраткий ликбез к предыдущему посту. Обещанная вторая часть моего поста задерживается из-за бурной реакции читателей на часть первую.

По поводу погрома в Петрограде 17-го года.

Узнал я об этих, не очень-то удивительных для меня событиях, которые я примерно так себе и представлял, из поста уважаемого (не отмоется!) pizelks:

http://lj.rossia.org/users/pizelks/259718.html

Где в комментариях присутствует рассказ zhu о его бабушке, рассказ, которому не доверять смысла не вижу.

Теперь рассказ другой "бабушки":

http://gilliotinus.livejournal.com/95442.html

Взял именно эту ссылку перепоста рассказа из-за обилия комментариев, во многом конструктивных, а так же со смешными "срачами", куда без них?

Например, такой отрывок комментария по Крондштату:

По приказу Ленина и Троцкого на подавление восстания направили около 50 тыс . солдат (против 25 тысяч жителей города). Причем приказ был дан на полное уничтожение всех жителей. Ряды атакующих были пополнены курсантами военных училищ и милиционерами — и штурм повторили.
В результате большевиками была совершена самая жестокая зачистка и матросов и мирного населения. Удалось спастись не многим, те кто бежал в Финляндию, а остальных жителей города, стариков, женщин и детей убивали на месте, город оставили пустым. Об этом сейчас можно прочесть, так как сведения рассекретили, а раньше никто об этом не знал, так как после жестокого , живодерского геноцида против русского народа, город был заселен новыми людьми которые не знали о трагедии города.

Не проверял эту информацию про рассекречивание, но опять же верится во всё это без труда.

Последнее. Про деньги, золотые рубли и доллары в 2000-м годе. Опубликован рассказ воспоминаний не молодого человека. И Вениамин делает ему (и почему-то мне) замечание по неточности сумм, упомянутых в устном повествовании, переложенным потом в окололитературный текст. По деньгам можно сказать одно - их было много. И они, конечно, были не в чемоданах у одинокой еврейской девушки, прорывающейся из Города. Я думаю, был нанят вооружённый отряд, который и проводил "девушку" за кордоны, личному составу которых, конечно, тоже перепало из трудовых сбережений пресловутой беженицы. Из-за нескольких неточностей, допущенных в рассказе, не стоит подвергать достоверности весь рассказ. Это жлобство.

Теперь о блокаде. Оказывается "историк" тот, про которого я писал, это небезызвестный в тифаретных, и других узких и не очень, кругах челябинский математик Алексей Кунгуров. Именно тот, который давно уже распедалил нам тему о танчиках и таки оказался прав, что подтверждается современным танкостроением НАТО, да и России тоже.

Для любознательных его статья о блокаде на которую я ссылался в прошлом посте. Статья датирована 29 марта 2012:

О математике и исторической реальности

Веб-текст полностью не искал, кому нужно скачаете материал полностью в архиве "зип".

Слава России! Работайте, братья. Делайте выводы. Молитесь и слушайте радио "Радонеж"



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2017-09-14 14:00 (ссылка)
на тебе еще ссылку

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

всё так
[info]lukes
2017-09-14 14:05 (ссылка)
Изменение численности населения Петербурга, присутствуют два огромных демографических провала: в 1917-20-х годах во время гражданской войны, когда большинство населения бежало из города

трупы плыли по Неве полтора года.

оппонент: чо и подо льдом плыли, когда Нева замерзала?

Могу сказать, оппонент говоря об этой "неточности" совсем себе не представляет время и условия, когда трупы всплывают на поверхность воды. Двухгодовалый труп на берегу водоёма ни хуя не редкость в криминальной практике. А то и поболее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:09 (ссылка)
ты правда дурак, или прикидываешься? трупы плыли по неве полтора года, по одному в день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
[info]lukes
2017-09-14 14:11 (ссылка)
сплошным потоком шли.

плыли, всплывали, бросались на людей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:16 (ссылка)
а потом снова ныряли в неву, захватив еще живых девочек. так все и было. ты же понимаешь, что это твои больные фантазии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
[info]lukes
2017-09-14 14:22 (ссылка)
почему мои?

это ссылки, папа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:28 (ссылка)
ссылки на что, сынок? на то, что население уменьшилось? вот тебе дали официальную статитистику, мог бы не не биться лбом в открытые двери. или ссылки на то, что трупы плавали в неве? и в москва реке плавали, и на волге. была война, деточка. о боже мой, за полтора года всплыли 300 трупов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дали официальную статитистику,
[info]lukes
2017-09-14 14:52 (ссылка)

я и говорю, молитесь! слушайте радио "Радонеж".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:11 (ссылка)
чо, по два в день плыли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
[info]lukes
2017-09-14 14:14 (ссылка)
тебе же ссылку дали

из почти с двух с половиной миллионов жителей осталось меньше миллиона

1 миллион 700 тысяч трупов сколько времени будут плыть, всплывать, болтаться на набережных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:21 (ссылка)
а. бежать из города начали ещё до февральской, после октябрьской побежали ещё быстрее. на лодках, баркасах, пароходах, повозках, телегах, каретах, лошадях, мулах. и пешком тоже.

б. рабочие, служащие были мобилизированы в армию.

с. и да, была преступность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

понятно, что
[info]lukes
2017-09-14 14:24 (ссылка)

я гиперболизирую и утрирую

но есть нюансы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нюансы
(Анонимно)
2017-09-14 14:30 (ссылка)
коммунисты заселили город рабами, знаем. а во время войны рабов уничтожили. это был дьявольский план.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:34 (ссылка)
при выдохе средний удельный вес человека ~1000 кг/м3
это даёт примерно 15 человек/м3

расход воды в Неве ~2500 м3/с
глубина 4-10 м (в среднем 7 м)
то есть расход слоя 0.5 м составляет примерно 300 м3/с
в пересчете на тела - 4500 человек/с

значит 1 700 000 протекут всего за 380 секунд = 6.5 минут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:43 (ссылка)
>то есть расход слоя 0.5 м составляет примерно 300 м3/с

150м3/с конечно
300 - для метра

но не важно, порядки ясны

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:47 (ссылка)
с учетом ошибки в расчете расхода слоя 0.5 м
итоговый результат: 1,700,000 ч протекут за 15 минут

что прекрасно согласуется с данными по сплаву древесины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё так
(Анонимно)
2017-09-14 14:49 (ссылка)
В СССР для лесосплава используются или использовались следующие реки (список неполный):

Онега и её притоки[3]. В настоящее время проводится плотовой лесосплав, который заканчивается в селе Порог, выше основных порогов на Онеге[4]. Ранее производился молевой сплав на расстояние 415 км; молевая древесина задерживалась в поперечных запанях в устье реки. Объём молевого сплава в конце 1980-х годов составлял более 1 миллиона кубических метров в год[5]. В 2006 году было подготовлено к сплаву около 59 тысяч кубических метров древесины, главные операторы — ЗАО «Ярнемалес» и ОАО «Онежское лесосплавное предприятие»[6].

(Ответить) (Уровень выше)

1,700,000 ч протекут за 15 минут
[info]lukes
2017-09-14 14:55 (ссылка)
злые языки утверждают, что лукес сам себе пишет комментарии.

Надеюсь, твои комментарии ярко опровергнут такие суждения.

Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 1,700,000 ч протекут за 15 минут
(Анонимно)
2017-09-14 15:10 (ссылка)
возражений нет?

тогда вот тебе ещё чисел
1,700,000 человек составляют объём ~115,000 м3
средний расход воды в Онеге - 500 м3/с
цитата из соседнего комментария: "Объём молевого сплава (по Онеге) в конце 1980-х годов составлял более 1 миллиона кубических метров в год."

делайте выводы...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-14 14:02 (ссылка)
все зло из питера

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2017-09-14 14:06 (ссылка)
даже Гитлер боялся вступить

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-14 14:52 (ссылка)
Скучно такое обсуждать, извини. Почему еще не написали, что всё женское население Питера изнасиловали, а мужское опедерастили. С отсылками к воспоминаниям дедушки и бабушки, хе-хе-хе.

Источники тоже доставляют. Тот же runo-lj был в ЖЖ настолько упоротым долбоёбом, что даже рузьске националисты (тоже шизоиды и долбоёбы типа Крылова) банили runo-lj за шизофрению и долбоёбство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2017-09-14 14:59 (ссылка)
этот текст рассказа просто яркая иллюстрация того факта, что как бы там не было, а население Петрограда/Ленинграда было заменено почти полностью в 1920-х годах, в основном, сельскими жителями, в недавнем времени, практически, крепостных, живших под властью помещиков и буржуев.
Против этого факта не попрёшь.

Совсем другой город к 1941 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-09-14 15:00 (ссылка)
а в москву евреи понаехали.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-14 15:05 (ссылка)
а как же горлух (этот барахольщик с лицом чучела хорька)?
он пидерградец в 100500 поколении
его прапра...прадед ещё при Петре Великом на местных каменоломнях трудился продавцом кулебяк

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-09-14 15:09 (ссылка)
уехали не все, и многие потом возвращались.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-14 15:09 (ссылка)
Москва, например, с 1917 по 1920 год лишилась почти одного миллиона человек. Попросить какого-нить шизика чтобы он обосновал версию о том, что все эти люди были съедены несколькими кланами вампиров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-09-14 15:40 (ссылка)
ну что ты хочешь?
человек 40 лет просидел перед экраном
он даже никогда не видел сплава леса по реке, а про скотомогильники можно и не вспоминать
никакой проблемы в утилизации трупов нет
особенно во время голода и засилья крыс

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-14 15:17 (ссылка)
Или взять новейшую историю. Население России в результате так называемых либеральных ельцинских реформ сократилось на почти 6 миллионов человек безо всяких расстрелов. Достаточно было не платить пенсии и зарплаты и продавать спирт "рояль" на каждом углу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-09-14 16:36 (ссылка)
препятствовать естественному отбору грешно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-14 16:44 (ссылка)
Прикольно.
Но все-таки слишком фантастично.
Кроме чисто физических багов повествования (и непонятных целей организоторов), это чтобы шито-крыто, надо было слишком много доков и других материальных свидетельств перепиливать. Как у Фоменки, например.
Но все равно рулезный треш, Масодов практически.

(Ответить)

(Комментарий удалён)
Re: Совпадение?
[info]lukes
2017-09-14 19:32 (ссылка)
здесь рассказам бабушек не верят

в кино же показывали как немецкий танк (или орудие, забыл) расстреляли трамвай на конечной остановке.
Немцы то были. Ну, люди в военной форме.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-09-14 18:07 (ссылка)
И вся эта хуйня уходит корнями вот в это:
https://sandra-rimskaya.livejournal.com/
Это, блять, лютый пиздец. Фоменко с Носовским нервно курят.
Где ты, где ты, где ты, белая карета?!!©

(Ответить)