Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maelgon ([info]maelgon)
@ 2005-03-17 17:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:The Pogues "The Irish Rover"

Lureach Phadraig
"И все в этот день немного ирландцы, кроме, конечно же, итальянцев" © "The Simpsons"

Святой Патрик изгоняет змей на горе Croagh Patrick В день, когда (уже не только на Изумрудном острове) отмечают день Святого Патрика - он же Maewyn Succat, рожденный в IV веке нашей эры в Римской Британии, одолевший друидов их же оружием, принесший в Ирландию христианство (пусть даже и не первым), изгнавший с острова всех змей (пусть даже их там никогда и не было) и превратившийся вместе с трилистником, арфой, шилейлой и хозяином горшка с золотом - лепреконом в один из символов ирландской нации, почитаемый и полторы тысячи лет спустя.
Кстати говоря:
"Св.Патрик носил облачение синего цвета. Зеленый - цвет духов природы и обитателей нижнего мира. В старину ирландцы старались избегать этого цвета, ибо он приносил несчастья. Ни в коем случае нельзя было одевать в зеленое детей: их могли похитить сиды, которые к зеленому были весьма неравнодушны. Зеленой ленты на день Св.Патрика вполне достаточно! Если злоупотреблять зеленым в одежде, - а особенно зеленым пивом - трудно представить, где можно проснуться на следующий день..." ©



(Добавить комментарий)


[info]ex_iziuminka982@lj
2005-03-17 03:28 (ссылка)
А как его отмечают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]airen_elf@lj
2005-03-17 03:45 (ссылка)
Пойдемте на Арбат отмечать?!?

Image
МУРРР!!!
С Любовью
Айрен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Весёлого вам времяпровождения %)))
[info]ex_iziuminka982@lj
2005-03-17 03:56 (ссылка)
Я бы с удовольствием, только меня с Арбатом 937 км разделяют ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Весёлого вам времяпровождения %)))
[info]airen_elf@lj
2005-03-17 04:09 (ссылка)
Эх, жаль..... Тогда просто выпейте пива вкусного, красного.. Kilkenny.. Вы пиво пьете?!?


МУРРР!!!
С Любовью
Айрен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Весёлого вам времяпровождения %)))
[info]ex_iziuminka982@lj
2005-03-17 04:13 (ссылка)
По праздникам :) Красное как-то не очень...но Гинессом сегодня можно разжиться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Весёлого вам времяпровождения %)))
[info]airen_elf@lj
2005-03-17 04:28 (ссылка)
Что ж, тогда:

Image

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Весёлого вам времяпровождения %)))
[info]no_stairway@lj
2005-03-17 09:39 (ссылка)
нигде не нашел информации, во сколько начнется праздничное шествие. не подскажете?
Image (http://www.smileycentral.com/?partner=ZSzeb008_ZN)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Весёлого вам времяпровождения %)))
[info]airen_elf@lj
2005-03-19 11:57 (ссылка)
Я по-люблму к 12.. Если проснусь. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*уточняя*
[info]maelgon@lj
2005-03-19 12:12 (ссылка)
Это под снегопадом маршировать собираешься? ;о) Погоду-то, приличествующую параду, никто не удосужился пообещать. %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maelgon@lj
2005-03-17 04:03 (ссылка)
Одеваются в зеленое, и, распевая веселые песни, распивают пиво во славу Патрика, благодаря которому Ирландия стала землей монахов и родиной миссионеров, несших христианство в другие страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*реверанс*
[info]ex_iziuminka982@lj
2005-03-17 04:07 (ссылка)
Благобдарю :)

(Ответить) (Уровень выше)

*распевая песенку*
[info]woozzle@lj
2005-03-17 06:50 (ссылка)
Откель ты, откель ты? - Меня спросят кельты,
И ежель ты кельт, пьешь ли эль ты? (c)


Можно еще трилистником себя увенчать :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2005-03-17 07:03 (ссылка)
А потом этот трилистник сжечь и пепел рассеять над полями, как делали друиды на праздниках весны для обеспечения плодородия и защиты от злых сил. ;о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]no_stairway@lj
2005-03-17 09:56 (ссылка)
вот, кстати, насчет пива мнения разошлись. изволь заглянуть:сюда (http://www.ledzeppelin.ru/cgi-bin/ibforum/ikonboard.cgi?s=f7eb3f5f7da618a26412cd9df17c007b;act=ST;f=3;t=783;st=0)

Кстати, там, куда ты заглянешь(надеюсь), я тоже оставил ссылку, так что оттуда(тоже надеюсь) заглянут сюда Image (http://www.smileycentral.com/?partner=ZSzeb008_ZN)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2005-03-18 04:52 (ссылка)
Обмена контактами видимо не состоялось: я туда заглянул, произшло ли встречное ознакомление - остается за занавесом тайны. %)
Кстати говоря, в старину питейные заведения в этот день не работали. Традиция зайти после мессы в паб и пропустить с товарищами за здоровье Патрика пару стаканчиков виски появилась намного позднее. И именно виски, а не пиво, - традицинный напиток этого дня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]no_stairway@lj
2005-03-20 12:47 (ссылка)
именно о виски и сказано в той теме на форуме:)
к тебе заходили - реакция есть:) но сдержанная. один человек очень повеселился насчет "зеленого пива" :)

(Ответить) (Уровень выше)

просвети сирую и убогую ))
[info]princess_ateh_@lj
2005-03-17 03:49 (ссылка)
а чем же итальянцы так провинились, что им в "этот день" даже "немного" ирландцами не стать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

*светит фонариком*
[info]maelgon@lj
2005-03-17 03:56 (ссылка)
На самом деле у этой шутки из "Симпсонов", как мне помнится, было продолжение: ..кроме итальянцев и геев © Ну вот не повезло им уродиться без толики кельтской крови в жилах. ;о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*тяну за рукав*
[info]ex_iziuminka982@lj
2005-03-17 03:57 (ссылка)
Мээээл, ответь на мой вопрос, плиз %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skalistiy@lj
2005-03-17 04:28 (ссылка)
*Задумался* А чаво мне Патрика атмичать ??? Чаво других повадав ненаду ????

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2005-03-17 04:36 (ссылка)
В твоих-то талантах сомнения нет никакого.. Можешь отметить день друидов или столько-то дней с момента взятия Бастилии. %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не у мну первый четверг на этой неделе....
[info]skalistiy@lj
2005-03-17 04:47 (ссылка)
А если серьезно... Нафига чужие праздники отмечать ???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А как же семь пятниц на неделе?
[info]maelgon@lj
2005-03-17 05:37 (ссылка)
В этом плане возникает вопрос.. А какой же праздник "не чужой" - Масленница? Или ты предлагаешь восхваления Яриле возносить? %)
К тому же, как мне видится, отмечание данного праздника (как впрочем и любого другого) является делом сугубо добровольным, но ни в коей мере не носит обязательного характера. Так что у каждого видимо свои причины.. ;о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А как же семь пятниц на неделе?
[info]no_stairway@lj
2005-03-17 09:47 (ссылка)
поддерживается!
хорошие праздники отмечать приятно - не разделяя на "наши" и "не наши". Достаточно однажды в такой день оказаться на в каком-нибудь из клубов, где отмечается сей праздник - с соответсвующей музыкой, песнопениями и танцами - такая благожелательная и приятная атмосфера надолго остается в памяти. Я и был на таком мероприятии и сам однажды имел удовольствие петь с фолковой группой, поэтому в этот день при упоминании Св.Патрика у меня возникают весьма светлые воспоминания, я думаю о том, что сегодня где-то будет и кому-то будет очень весело. Немного жаль, что в этом году я никуда не отправился вечером и в выходные, по всей видимости, тоже пропущу все околопатриковские мероприятия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А как же семь пятниц на неделе?
[info]skalistiy@lj
2005-03-17 21:11 (ссылка)
Хм... чем масленица плоха ??? Я ведь о чем... для Ирландцев - День Св. Патрика - это же не просто повод напиться в пабе ? Согласен ? А я помню жил на Севере. Был праздник - день прощания с Зимой.... После полярной ночи , когда Солнце полноценно светило. Строили снежную крепость, мужики штурмавали ее, Сжигали чучело Зимы, Ярморка, Народ по шесту за подарками лазил... Для жителя средней полосы - наверное не понятно... для северян - Солнце взошло...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И воздастся каждому по праздникам его..
[info]maelgon@lj
2005-03-18 04:48 (ссылка)
Вообще-то сейчас для многих ирландцев, судя по новостям - так более 700 человек арестованы в Ирландии во время празднования Дня Святого Патрика. Как сообщают РИА-новости, их непристойное поведение связано с употреблением огромного количества алкоголя. (http://www.echo.msk.ru/news/238068.html) Хотя по сути конечно, это не только очередной повод, чтобы напиться. %)
А что до масленницы, я ее почему вспомнил - у этого праздника тоже кельтские корни, он знаменовал собой новое возрождение солнца после долгого зимнего холода.. Поэтому вычленить исконно "наш" праздник - дело довольно проблематичное. Да и зачем? Либо тебе это близко по духу, либо нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бу бу бу...
[info]skalistiy@lj
2005-03-18 05:02 (ссылка)
Да я вообще то не об этом... Наверное ретроград ((( Но, давайте праздновать Хэллуин, Католическое Рождество , и День основания Америки... И выбросим балалайки, задушим всех медведей, бум играть на банджо и разводить гризли.... Я не против сближения культур, но обилие «Иванов, не помнящих родства» тоже пугает ((((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бу бу бу...
[info]flying_bober@lj
2005-03-18 06:44 (ссылка)
Оно конешно..Трудно представить иралндцев, которые масленницу отмечают, потому-что праздник хороший. Или на Старый Новый Год - водку пьют.
Тут я пожалуй со Скалистым согласен. Посмотреть там ..в клубе, как его ирландцы празднуют, можно, а вот типа дома с друзьями собираться - мне глупо кажется.

Кто-нить мусульманские праздники отмечает? Или Новый Год китайский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Было бы желание..
[info]maelgon@lj
2005-03-18 10:11 (ссылка)
Как я уже сказал выше - масленница-то как раз от кельтов и пришла, так что вероятно при желании не столь уж трудно было бы представить эту картину. %)
Что до всего прочего - старый Новый год, насколько мне видится, это лишь издержки нашего календаря, во всем мире Рождество празднуют прежде Нового года, ну а поскольку и православное Рождество (все из-за того же календаря) идет на две недели позже католического, то возникает и "дублер" НГ. При этом в России то же католическое Рождество уже ничуть не менее популярно, чем его "православная версия". %) Хэллоуин также получил широкое распространение.. А в связи с тем, что Европа принимает все больше восточные черты - мусульманские праздники становятся уделом большого числа народа.
Да и потом - тот же день Святого Патрика или Хэллоуин, мне кажется, так популярны вовсе не из-за их культурной / национальной принадлежности, а просто из-за необычной атмосферы и самого духа прикосновения к чему-то древнему. Не празднуют же в других странах День благодарения - это бы просто не имело смысла. %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Было бы желание..
[info]skalistiy@lj
2005-03-18 22:17 (ссылка)
Ну ненаю.... не разу не видел отмечающих Католическое Рождество у нас по крайней мере... Да я если честно и Православное не особо отмечаю - атеист, блин... к тому же совковый... А по мну отмечать Хэллуин или День Святого Патрика - то же самое что с упоением в Мак-Дональс ходить ...

(Ответить) (Уровень выше)

ЗЫ
[info]skalistiy@lj
2005-03-18 22:24 (ссылка)
Ну какой праздник от кого пришел - вопрос... А что то экзотически - мистический праздник Иванову ночь негде более не празднуют... А необычной атмосферы и прикосновения к древнему там не мало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
(Анонимно)
2005-03-19 00:49 (ссылка)
Монстер, насчет Ивановой ночи ты не прав. Празднуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЗЫ
[info]skalistiy@lj
2005-03-20 02:29 (ссылка)
Хм ... кто англо-саксы ??? Не уверен ...

(Ответить) (Уровень выше)

P(ы)S(ы)
[info]maelgon@lj
2005-03-19 12:23 (ссылка)
Как тебе уже заметил аноним - ночь Ивана Купалы пока что еще празднуют. ;о) А что до других Иванов (тех, что родства не помнят) - а ты уверен, что самобытность народа определяется непременно его праздниками? Это конечно значимый атрибут - но все же лишь атрибут.. Так что не думаю, что отмечание каких-то праздников нивелирует различия между народами, нежнее космополитичнее надо быть, Скалистый. ;о) И не надо душить медведей (даже если предположить, что они такое варварство допустят) - уж им-то эти праздники глубоко по барабану. Да и музыка кантри отнюдь не так плоха. %)

Ну и наконец - если вернуться к виновнику сего поста, то следует заметить, что "Св.Патрик почитается и православной церковью, поскольку он был канонизирован еще до разделение Церкви в 1054 году. В ряде православных церквей его память чтится 30 марта по новому стилю (17 марта по старому стилю)". © Так что не столь уж он нам и чужд.. :о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну нинаю ((((
[info]skalistiy@lj
2005-03-20 02:24 (ссылка)
а. Мну таки атеист
б. Праздник - енто праздник в душе
в. Блин, ну ничего день Св. Патрика душе не говорит... совсем... Я не хочу празновать вывед Гадов из Ирландии.. Это не мой праздник...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]woozzle@lj
2005-03-17 06:47 (ссылка)
принесший в Ирландию христианство (пусть даже и не первым)
Его основная заслуга наверное не только и не столько в очередности, сколько в терпимости к традициям и обычаям страны. Языческие обряды Ирландии вполне мирно смогли ужиться с христианством, кельтские божества продолжали пользоваться почетом и уважением. Языческая богиня Бригита, к примеру, стала очень почитаемой святой Ирландии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2005-03-17 07:01 (ссылка)
Его главная заслуга в том, что он стал первым организатором ирландской церкви. Он нес благую весть, обращал рабов и королей, устраивал новые епархии, строил церкви и монастыри (ему приписывается постройка 365 церквей и монастырей), которые становились центрами образования, обучал и рукополагал священников из местного населения. А предшественником Патрика был Св. Палладий (St.Palladius) - впрочем его деятельность особого успеха не имела и через десять лет он был направлен в Шотландию, где вскоре и умер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]woozzle@lj
2005-03-17 07:29 (ссылка)
Маэл.. Ты как энциклопедия рассуждаешь. А я, пусть и весьма умозрительно, пытаюсь преположить, за что его люди любят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]winged_bird@lj
2005-03-17 07:11 (ссылка)
Мэлгон, я снова чувствую себя miserable, потому что не знаю и 10-й части того, что изложил ты.
Спасибо за информацию, не уверена, что запомню её, но буду знать, кого спросить.
И........ пива выпью, конечно, причем красного. Люблю я темное или красное. Не светлое.
Чиииииииирз!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2005-03-17 09:31 (ссылка)
На самом-то деле здесь лишь "выжимки" - материал о самом Патрике куда как обширнее..
А запоминать - к чему это? Навряд ли сведения о христиниазации Ирландии так уж будут тебе необходимы в дальнейшем. ;о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

эх ты, коньюктурщик!
[info]no_stairway@lj
2005-03-17 09:49 (ссылка)
надо было весь материал подготовить к этому дню! есть у людей интерес, я ссылки кое-где побросал, а ты, оказывается, филонишь, хад! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да *гордо* я такой..
[info]maelgon@lj
2005-03-17 09:55 (ссылка)
Чтобы весь материал готовить - для этого нужно время, которым я сейчас не располагаю.. А ежели кто заинтересуется основательно - то материал по данной тематике раздобыть отнюдь не проблема.. Уж какая-какая, а кельтская культура пользуется изрядной популярностью. %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да *гордо* я такой..
[info]no_stairway@lj
2005-03-17 10:01 (ссылка)
из всех моих комментов ответил лишь на провокацию:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]winged_bird@lj
2005-03-17 23:28 (ссылка)
Как знать? Вдруг в следующем году, 17 марта, мне захочется блеснуть!
Вдруг не получится блеснуть красотой и глазками, так я блесну информацией.
Неравноценно конечно, но хоть что-то.....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]benoy@lj
2005-03-17 08:32 (ссылка)
Мэл, твой ЖЖ как всегда заменяет мне новостную ленту.

Побывал, прочел, узнал, что уже было недавно. Правда, раньше это в основном касалось фильмов, которые обязательно надо было хоть одним глазом глянуть, а они как раз вчера по ящику были...

Харашо :)

Надо будет на выходных использовать сверхприбыль от работы и погулять, распивая пиво во славу Патрика. А так бы просвистел мимо, а там жди следующего года. И так просвистел. Но это покамест поправимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2005-03-17 09:51 (ссылка)
То есть главное во всем этом - чтобы распитие пива проходило не абы как, а непременно во славу святого из невраждебного нам государства? ;о) Что до "просвищения" - это не такая уж и проблема, празднования-то идут с размахом и неспешно, успеешь еще в честь Бахуса, пардон - Патрика, возлияния совершить. %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadow_of_bonez@lj
2005-03-18 01:19 (ссылка)
Все немножко ирландцы, разве кроме что итальянцев....
Причиной тому, вроде, войны банд эмигрантов из Ирландии и Италии в штатах.

А про святого Григория напишешь? А то в году 16 именин. А когда отмечать - не знаю. =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]woozzle@lj
2005-03-18 02:20 (ссылка)
Учитывая сколько крови было пролито в борьбе за независимость Ирландии от Британии, странно, что в этой фразе не помянули англичан ;))
Хотя вполне возможно, что Симпсоны, как персонажи американского происхождения, полагают войны банд эмигрантов на своей территории более значительными, нежели такая мелочь как многовековое противостояние наций :о}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maelgon@lj
2005-03-18 03:19 (ссылка)
Не надо искать таких глубинных смыслов и подводных камней там, где их нет. %) А именины вроде бы выбираются наиболее близкие к дню рождения..
Да и что же теперь - о каждом святом писать? %)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_bonez@lj
2005-03-18 03:36 (ссылка)
Кто говорил о каждом? Я только о Григории...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nichtstuer@lj
2005-03-19 12:39 (ссылка)
Невраждебное государство )) мне понравилось ))

(Ответить)