Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maelgon ([info]maelgon)
@ 2012-08-01 23:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Gotham's reckoning


“Тёмный рыцарь: Возрождение легенды” | “The Dark Knight Rises” (США, 2012)
Режиссёр: Кристофер Нолан
Авторы сценария: Джонатан Нолан, Кристофер Нолан
В ролях: Кристиан Бэйл, Том Харди, Энн Хэтэуэй, Джозеф Гордон-Левитт, Марион Котийяр, Гэри Олдмен, Майкл Кейн, Морган Фриман, Мэтью Модайн
Композитор: Ханс Циммер

«Это было лучшее изо всех времен, это было худшее изо всех времен; это был век мудрости, это был век глупости; это была эпоха веры, это была эпоха безверия; это были годы Света, это были годы Мрака; это была весна надежд, это была зима отчаяния; у нас было все впереди, у нас не было ничего впереди…» Чарльз Диккенс “Повесть о двух городах”

Через восемь лет после приснопамятной ночи, закончившейся падением Харви Дента и бегством Бэтмена, на улицах Готэма царят тишь и благодать. Благодаря так называемому акту Дента сотни преступников упрятаны за тюремные решётки, покойного прокурора поминают в благодарственных речах, а о супергерое в плаще если и говорят, то лишь как о подлом убийце. Что до Брюса Уэйна (Кристиан Бэйл), то он закрылся в своём особняке, не общается ни с кем, кроме верного дворецкого, и не желает браться за былое. Положение вещей в корне меняется, когда в городе объявляется Бэйн (Том Харди) - террорист в маске, намеренный довести до конца так и оставшийся незавершённым план Лиги Теней по уничтожению Готэма.



Как сообщалось на пресс-показе, Кристофер Нолан просил всех посмотревших и желающих поделиться своим мнением с миром по возможности воздержаться от спойлеров, чтобы не портить удовольствие всем прочим. Желание справедливое, хотя решение ряда ключевых загадок вряд ли представит для аудитории такую уж трудность (по сути грядущую концовку фильма в какой-то момент рассказывают сами персонажи) - кроме того, многое с этим фильмом было понятно ещё до того, как его название возникало на экране. К примеру, понятно было, что главным образом конкурировать новой истории о Бэтмене придётся не с "коллегами" по прокатной сетке, а с теми чрезмерными ожиданиями, что были на этот фильм возложены. После того, как “Тёмный рыцарь” произвёл эффект, подобный взрыву бомбы, и задрал планку на недостижимую, казалось бы, высоту, для завершающей части трилогии практически не оставалось шансов повторить тот же успех и тем более его превзойти, какие бы старания ни прилагал Нолан. К тому же статус Кристофера за прошедшие четыре года несколько изменился: к году 2012-му он уже сам – благодаря оглушительному успеху саги о Бэтмене и головоломки “Начало” - стал фактически объектом культа. И по этому фильму периодически кажется, что на сей раз режиссёрские амбиции рискуют похоронить саму историю. Здесь как-то слишком много всего: хронометража, персонажей, аллюзий, подтекстов, сюжетных допущений (увы), спецэффектов, взрывов - всё это, подобно лавине, обрушивается на зрителя и норовит сбить его с толку.



При этом “Возрождение..” морально куда ближе к первой части, нежели второй: понятным образом Нолану приходится проговаривать ряд вещей, не особо требующих пояснения, повышать уровень пафоса и отрабатывать штампы, которые возвращают фильм в область комикса (порой совсем уж неожиданным образом: вся история с обезвреживанием смерть несущего агрегата предательски вызывает в памяти отрывок из “Бэтмена” 1966-го года). Принципиально иным злодеем выступает и новый антагонист: Джокер был воплощением Хаоса, Бэйн – носитель идей канувшей, казалось, в небытие организации, связующая с прошлым нить, бунтарь, вынашивающий грандиозный план по уничтожению всего живого, готовая иллюстрация к статье о революционном терроре. Проводить сравнения с игрой покойного Леджера в данном случае не хотелось бы, так что отмечу лишь, что и Том Харди, и Энн Хэтэуэй - и тут понятно, желание сделать про её героиню отдельный фильм, - и прочие «новички» вкупе с «ветеранами» со своими творческими задачи справились блестяще (традиционно часть всей этой радости скрадывает дубляж: вот, к примеру, как звучит речь Бэйна в оригинале). Но самое главное, что The Dark Knight Rises трудно – да, пожалуй, и не нужно – расценивать как самостоятельное произведение: это (на мой субъективный взгляд) не лучший кинокомикс 2012-го года, не самое блестящее творение данного режиссёра и даже не наиболее впечатляющий из фильмов франшизы. Однако как финальная точка, последний штрих грандиозного кинополотна, прощание с вселенной Готэма – в этом её варианте, по крайней мере – лента работает прекрасно. Понятно, в конечном итоге, и то, почему Нолан больше не хочет возвращаться к похождениям Бэтмена (вот здесь можно прочитать довольно трогательную речь, посвящённую всем участникам процесса): он в этой истории рассказал уже всё, что хотел.


P.S. Что касается финансовых успехов картины, то на сегодняшний день они выглядят следующим образом:



Тут же будет уместно подвести итоги опроса по теме того, какой подход к комиксам вам ближе (и какое финансовое будущее вы прочите TDKR):

[Ошибка: опрос #1854621 не найден]


И задаться ещё одним вопросом. Как известно, картины Нолана уже не один раз выдвигались на «Оскара», но особо тёплого приёма у академиков удостоены не были (а сам Кристофер трижды оставался без статуэтки). Вместе с этим некоторые предрекают, что в данном случае возможно повторение истории с джексоновским «Властелином колец», финальная часть которого собрала богатый «оскаровский» урожай. Собственно в связи с этим интересно было бы услышать ваше мнение.

[Ошибка: опрос #1857671 не найден]


(Добавить комментарий)


[info]reanstrain@lj
2012-08-01 16:20 (ссылка)
по второму вопросу не стал голосовать. мне как-то уже настолько пофигу вообще — я Нолана давно никаким гением не считаю, извините.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:24 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanstrain@lj
2012-08-01 16:26 (ссылка)
зато мне не было скучно или ужасно, как некоторым фоннатам Нолана. нет ожиданий — нет разочарований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:30 (ссылка)
Вот мне всё время кажется, что употребляющие термин "фоннаты" тоже заслуживают какого-нибудь симметричного определения. :-D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanstrain@lj
2012-08-01 16:33 (ссылка)
я без пренебрежения и любя. я и себя фоннатом того и того зову. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:36 (ссылка)
Это, кстати, напоминает мне диалог из в целом не понравившегося "Нового Дозора" Лукьяненко:

"– Надо, пожалуй, мамашу отправить на курорт. Что ей здесь торчать, если ребенок будет у нас? А так… может, снимет кого, развлечется…
– Отправь, – согласился Завулон. – Дневной Дозор претензий не имеет.
– Что-то ты добрый сегодня, – сказал я. – И это, прости за дурацкий каламбур, не к добру.
– Я-то могу позволить себе быть добрым, – усмехнулся Завулон. – А вот ты, Антон, стесняешься собственной доброты.
– Почему это?
– А с чего бы иначе эти слова? «Мамаша», «снимет», «развлечется»… Опошляешь собственное доброе предложение. Стесняешься."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reanstrain@lj
2012-08-01 16:38 (ссылка)
фоннаты, знаешь, они фоннаты и есть, самоирония — наше всё. слово «отаку» в японском языке тоже не самую положительную окраску несёт изначально, а ничего вон, фоннаты некоторые такой характеристикой даже гордятся. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:41 (ссылка)
И этот комментарий напомнил мне, что пришла пора писать очередной (третий, кажется) пост из ежегодной рубрики "я и о аниме". :-D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ov_20@lj
2012-08-01 16:24 (ссылка)
то, как Бэйн говорит в оригинале - это чудо и Том Харди молодчага, ухитриться играть глазами и голосом!

я с одной стороны жалею, что Бэтмен так обвалился во вторые выходные, а с другой - ну Авенжеры заслужили больших сборов, Джосс же. Ох.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:29 (ссылка)
Печально, что третий Бэтмен оказался сопровождён такой вот мрачной аурой расстрела в Колорадо. Не узнать уж нам теперь, каким бы было это противостояние в иных обстоятельствах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ov_20@lj
2012-08-01 16:50 (ссылка)
людей очень жалко, факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:58 (ссылка)
Про людей - это само собой, тут можно было даже и не уточнять.

Кстати говоря, не могу не помянуть [info]atticus_flinch@lj, который после пресс-показа жаловался мне, что вот, мол, некоторые типы из массовки в битве копов с преступниками халтурят. Так я в итоге во время второго просмотра сидел и присматривался к толпе! И впрямь - филонят, паразиты. >%{

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ov_20@lj
2012-08-01 17:01 (ссылка)
я не уверена, что о чем-то еще жалеть можно в данном контексте; и я не читала пока выкладок, где показано, на сколько это событие убавило сборов.

увы мне, я и второй раз рассматривала Бейла и Бейна )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morteleth@lj
2012-08-01 16:46 (ссылка)
Авыенжеры заслужили тех сборов, которые получили.
Вопрос по Бэтмену - открытый. Кто-то сочтет, что этого достаточно, кто-то, что нет.

Авенжеры не могут заслужить бОльших или меньших сборов, чем Бэтмен (и наоборот) - они не в одно время вышли, каждый зарабатывает, как умеет, потом считают суммы. Это 2 взаимонезависимых фильма в плане сборов. Кореляция полпроцента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ov_20@lj
2012-08-01 16:49 (ссылка)
спасибо, что рассказали мне, что в моей системе координат заслужили и не заслужили авенжеры.

вот откуда такие люди только берутся, а.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_wanderer@lj
2012-08-03 05:32 (ссылка)
По моему Бэйну с озвучением тоже нечеловечески повезло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leksich@lj
2012-08-01 16:31 (ссылка)
в последнем опросе не хватает пункта "Еще не успел посмотреть" =((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:32 (ссылка)
То есть, вас совершенно не смущает, что такой вариант смотрелся бы довольно нелепо при вопросе "Ваши ожидания после просмотра фильма.."? о_О

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leksich@lj
2012-08-01 16:33 (ссылка)
да понятно это, что все логично, но проголосовать-то все равно хочется)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:35 (ссылка)
Так можно ведь посмотреть и уже вернуться, чтоб проголосовать со знанием дела. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leksich@lj
2012-08-04 18:02 (ссылка)
черт) вот посмотрел, вернулся и только хотел "проголосовать со знанием дела" в последнем опросе, да только не получается, бо уже проголосовал в первой голосовалке =(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-04 18:29 (ссылка)
Вообще голосование - это только формальность, а в первую очередь для выражения мнения предназначены комментарии. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rassty@lj
2012-08-01 16:31 (ссылка)
я был от фильма в восторге, и где-то даже агрессивно настроен к тем, кто его обругал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:33 (ссылка)
Вот осталось только какому-нибудь режиссёру-документалисту вывести в чисто поле сторонников и противников фильма - и заснять их мочилово дискуссию. :-D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rassty@lj
2012-08-01 17:02 (ссылка)
А клевая штука бы получилась :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slizz@lj
2012-08-01 17:12 (ссылка)
вот да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_atomic_tank@lj
2012-08-01 16:34 (ссылка)
Черт его знает...
Мне показалось - очень слабый фильм.
Впрочем, и о предыдущих был не слишком высокого мнения. Вероятно, все-таки нужно родиться в такой культуре, чтобы проникнуться идеологией супергероев и оценить разнообразные манипуляции с образами и подходами к ним.
"Мстители" имхо - идеальный пример экранизации комиксоидной истории, в меру легковесной, в меру серьезной, с прорисованными персонажами и внятной мотивацией. Рыцарь на их фоне чудовищно тяжеловесен и изобилует страшноватыми дырами в сюжете и коньцепции.
Но, думаю, свой мильярд соберет. Слишком прочная и устойчивая франшиза.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 16:39 (ссылка)
>> Вероятно, все-таки нужно родиться в такой культуре, чтобы проникнуться идеологией супергероев и оценить разнообразные манипуляции с образами и подходами к ним

Гм, совершенно не согласен - я вот мало что не родился в такой культуре, но даже и комиксов о том же Бэтмене практически не читал (была, кажется, только "Убийственная шутка" - и то сравнительно недавно), при этом от того же "Тёмного рыцаря" (который 2008-го года) в восторге и вообще считаю его лучшим кинокомиксом. Так что не вижу обязательной связи между этими двумя составляющими

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slizz@lj
2012-08-01 16:52 (ссылка)
>>чтобы проникнуться идеологией супергероев и оценить разнообразные манипуляции с образами и подходами к ним

необязательно родиться в той культуре. достаточно воображения и умения мечтать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_atomic_tank@lj
2012-08-01 16:55 (ссылка)
Я умею мечтать :-)
Тому доказательством три изданные книги и еще две грядущие.
Но идеология супергеройства оставляет меня совершенно равнодушной.
Пичаль!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hardy_guardy@lj
2012-08-02 06:50 (ссылка)
жаль, что люди в таких фильмах видят только супергероев и больше ничего ((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_atomic_tank@lj
2012-08-02 08:36 (ссылка)
Отнюдь. Еще я вижу гениальный план заманить все (всю-всю!) полицию под землю и не выпустить ее, несмотря на то, что хунты относительно немного, а подземные коммуникации в любом большом городе огромны и имеют тысячи выходов.
И так далее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hardy_guardy@lj
2012-08-02 08:48 (ссылка)
дыр в сценарии хватает. я не об этом. я о том что показана ситуация и реакция людей в определенных обстоятельствах. мотивы поступков. Вобщем что я вам объясняю. Вы, как писатель и так всек это знаете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_atomic_tank@lj
2012-08-02 08:53 (ссылка)
Не спорю.
"Каждому свое"
Однозначно не мой фильм, но, судя по сборам, я в меньшинстве :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slizz@lj
2012-08-01 16:39 (ссылка)
если бы это зависело от меня, я бы вручила Харди кучу оскаров или любых других пафосных статуэток, если бы он на награждение пришел в образе Бэйна!
а вообще, лично я в восторге. правда-правда! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 17:13 (ссылка)
Ну, эдак Харди и узнавать перестанут - рискованный ход. :-D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slizz@lj
2012-08-01 17:15 (ссылка)
да и черт с ним! вот Бейн... мужчина мечты практчски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 17:16 (ссылка)
Горяч, грозен и всегда настучать кому надо готов? ]:->

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slizz@lj
2012-08-01 17:17 (ссылка)
большой, сильный, жестокий, опасный. и у меня слабость к наемникам - Джейн Кобб, Бронн и Бейн с его армией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackdiver@lj
2012-08-01 16:42 (ссылка)
я разочарована. вот подробно писала http://blackdiver.livejournal.com/575302.html (сорри, сюда весь текст не хочу выносить).

(Ответить)


[info]hero_jesus@lj
2012-08-01 16:52 (ссылка)
фильм не то что оправдал ожидания, я получил даже больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 17:14 (ссылка)
А с "Тёмным рыцарем" какие отношения? Потому как встречались мнения, что вот, мол, до этого фильм не ахти был, зато этот хорош

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hero_jesus@lj
2012-08-02 00:00 (ссылка)
у меня со всей трилогией прекрасные отношения. Лучшая комикс-трилогия в кино.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obi_ton@lj
2012-08-01 17:02 (ссылка)
получил больше, чем рассчитывал http://obi-ton.livejournal.com/1559216.html

(Ответить)


[info]met0@lj
2012-08-01 17:10 (ссылка)
Я всегда буду считать, что лучшим фильмом Нолана был Memento. Но именно благодаря этому я смотрю все фильмы Нолана - удачные и не слишком - с удовольствием. Этот, может, и не самый лучший. But who сares?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-01 17:11 (ссылка)
А его дебютный Following смотрели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2012-08-01 17:19 (ссылка)
Да, конечно. Но значительно позже Memento и по его следам. Потрясение, которое я испытал при первом просмотре Memento - одно из самых сильных в моём опыте кинозрителя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncklediusha@lj
2012-08-01 19:13 (ссылка)
Всё не соберусь никак Вас поприветствовать, хоть и зафрендил не вчера.
У Вас прекрасный блог, читаю с удовольствием) Спасибо за.

Несмотря на многие увы вплане допущений, кино - понравилось. Более чем.
Том Харди даёт натуральную машину. Жаль, что дубляж.
Кошка, ни разу не названная кошкой, - на своём месте.
Фансервиса - несколько горок.
Отчётливо улыбнул финальный кивок.

Мне, кстати, суета с бомбой - тоже первым делом напомнила Бэтмана с Уэстом :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 02:52 (ссылка)
Спасибо на добром слове. :)

Дубляж в целом весьма жестоко обошёлся с новичками - у той же не-кошки в оригинале совсем другой и близко не похожий голос! Но зато будет лишний повод ждать выхода с оригинальной звуковой дорожкой.
А бомба - да: Нолан как будто хотел продемонстрировать, как будет выглядеть тот же самый эпизод, но сделанный уже на полном серьёзе. :-D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murzillo@lj
2012-08-01 19:43 (ссылка)
сдаётся мне, это всё Олимпиада в обвале виновата.
А фильм хороший. Теперь так и тянет первые две части пересмотреть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 02:54 (ссылка)
Когда фильм выйдет на DVD надо будет уже все три фильма подряд посмотреть - оценить, как единое целое. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arlienn@lj
2012-08-02 00:40 (ссылка)
Трезвая оценка от человека, любящего Нолана и бетмениану. Согласна, достойное завершение. А вот ажиотажа вокруг фильма не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 03:02 (ссылка)
Теперь очень интересно, куда Нолан двинется дальше - сейчас перед ним все дороги открыты, фактически

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ecoross1@lj
2012-08-02 03:10 (ссылка)
Мне тоже :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 00:56 (ссылка)
Что-то мне кажется на награды не расщедрятся. Разве что за показ вредности идеи "захвати Уолл-стрит":-D
Ну вот теперь мне дико хочется больше Харди и Левитта в кино. Злодей Нолан))
Но вообще сделал красиво. И Ворнерам карты в руки дал на будущее, и трилогию завершил. Умничка!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 02:48 (ссылка)
Интересно теперь только воспользуется ли следующий режиссёр его наработками (вот этого нового героя я бы хотел увидеть) или опять будет всё с чистого листа писать. По идее в следующий раз мы можем встретить Бэтмена уже в составе "Лиги Правосудия".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 03:02 (ссылка)
Я хочу продолжения линии, не хочу снова смотреть, как у Уэйна убивают родителей и прочая шарманка с начала:(
Хотя именно продолжения трилогии, и не под Нолановской рукой представить сложно. Выдержать уровень и сделать сюжет - сильно помучаются.
А Лига правосудия пока вроде маловероятна, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 03:14 (ссылка)
Да, по новой выслушивать историю о том, как Уэйн остался без родителей и облачился в костюм, не хотелось бы (разве что авторы придумают, что, например, отец его остался жив, сошёл с ума и сам заделался злодеем). Но и продолжение трилогии не самый лучший вариант, даже если Нолан останется продюсером - всё равно сравнения так и будут лезть. К тому же на том же уровне делать - это надо и бюджет соответствующий, а рисковать четвертью милларда долларов..

А про "Лигу" парой месяцев ранее проходил слух, что на студии хотели бы её выпустить в году 2015-м. Правда, это всё пока вилами по воде писано, но очень уж на WB понравились сборы "Мстителей"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 03:22 (ссылка)
Сомневаюсь в этой идее. У Мстителей все-таки предыдущие сольники хорошо прошли. А тут что? Только Нолановский Бэтмен фактически. Не брать же Фонаря в расчет, увы.
А Бэтмена перезагрузят, видимо. В стиле "more brighter, more fantastic" :-D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 03:27 (ссылка)
Там может Уорнер хотят по обратной схеме действовать: сначала запустят "сборную солянку", а от неё уже потянется множество успешных (или нет) сольных проектов!
"more brighter, more fantastic" - это Уже Супермен. %) Хотя он, судя по тизеру, тоже какой-то приземлённый теперь (видимо, будет испытывать проблемы с гравитацией, реалистично принимать на грудь пули и ядерные ракеты и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 03:40 (ссылка)
Думаешь, теперь Супермен будет в полете сталкиваться с птицами и запрашивать в аэропортах разрешение на взлет-посадку?)) Как мило!
И вообще. Где тут в фанаты Харди записывают?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 03:51 (ссылка)
А также задыхаться при слишком интенсивных полётах и кряхтя поднимать небоскрёбы (и уж про драматическую сцену его визита к доктору я вовсе умолчу. Именно после этого эпизода академики задумаются - а не вручить ли Кэвиллу "Оскара"?).

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 03:57 (ссылка)
Я требую сцену-камео Уэйн и Старк сидят за столом в булочной и обсуждают, как Уэйну из банкротства выходить)) (и по фиг принадлежность к Марвелу)
Сам как думаешь, награды Мышу светят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 04:06 (ссылка)
Как мне приводили картинку в одном из прошлых постов:

Image


Ну, учитывая склонность академиков награждать не самые удачные работы как бы за "былые заслуги" режиссёра (я вот до сих пор считаю, очень странным, что его не наградили за оригинальный сценарий к "Началу", да и "тёмного рыцаря" фактически проигнорировали), вероятность велика. Вопрос только, что TDKR сейчас плотно привязан к той кошмарной стрельбе, и вот не всплывут ли здесь соображения типа "не будем бередить свежие раны"..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 06:37 (ссылка)
Я подозреваю, решат, мол, рано еще ему за былые заслуги давать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 06:51 (ссылка)
Я вот, кстати, подумал, что у озвученной тобой выше идеи "требую сцену-камео Уэйн и Старк сидят за столом в булочной и обсуждают, как Уэйну из банкротства выходить" есть потенциал для целого фильма. Что-то в духе The Big Kahuna: Уэйн со Старком сидят где-нибудь в номере, ну или за барной стойкой и говорят о бизнесе, супергеройстве, женщинах, дорогих автомобилях - короче говоря, трепятся "за жизнь" на протяжении всей ленты. Никакого экшена (может только в конце, когда они расходятся - один в Бэтмобиль садится, другой в костюм ЖЧ облачается), только разговоры и крупные планы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 07:17 (ссылка)
*рыдает и восторге невнятно пищит и машет руками*
Вот ты... ты идеальное кино придумал сейчас!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 10:17 (ссылка)
Меня теперь преследует картинка - как в бар врывается Бейн... и одалживает у Уэйна десятку со словами "до завтра я верну, ты же меня знаешь"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 11:55 (ссылка)
Бэйн в том баре скорее может вышибалой работать - такому попробуй возрази

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dra_9@lj
2012-08-02 11:59 (ссылка)
Коулсона - в бармены. Он как душевно посмотрит - ему все расскажут сразу
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vxga@lj
2012-08-02 02:07 (ссылка)
Лично мне фильм дал больше, чем я ожидал: "Бэтмен: Начало" мне не слишком нравится, просто "Начало" (если уж о Нолане речь) и вовсе терпеть не могу, "Темный рыцарь" - да, хорош. Но здесь получилось грандиозное завершение истории и даже нудная на мой взгляд первая часть оказалось необходимой. Хочу отдельный фильм про Кошку - и только с Хэтэуэй.А еще - если уж запускать новые фильмы про Бэтмена, то давайте про постаревшего. Хотя не рискнут ведь...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 03:00 (ссылка)
Я так полагаю, сейчас на Уорнер всё-таки будут активно "Лигу правосудия" запускать - очень уж им хочется своих "Мстителей" с блекджеком и шлюхами. Так что, возможно, новый Бэтмен уже будет составляющей частью супергероической вселенной. Это, конечно, если им силёнок хватит: сейчас кроме Летучего Мыша некоторые шансы ещё разве что Супермен имеет, если фильм Снайдера не окажется ерундой.

А вот такая резкая смена интонаций в третьем фильме вас не смутила? Всё-таки "Тёмный рыцарь" играл на поле "реалистичная история" (насколько это возможно в данных условиях); здесь же всё тянет обратно в супергероику - герою даже сломанную спину одним пинком исправляют..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vxga@lj
2012-08-02 07:58 (ссылка)
Как ни странно, но в зале я никакой резкой смены не почувствовал, хотя "Темного рыцаря" пересматривал ночью, а на утро пошел на "Возвращение". Все очень естественно воспринималось... Кроме, конечно, одержимости ниндзя, сидящих в Азии неким городом в Америке - но я еще в первом фильме не понимал, почему у Лиги Теней свет клином на Готэме сошелся. А объяснения в фильме типа логической цепочки Рим- Константинополь - Готэм мне не показались убедительными. :) Но как раз это я списал на комиксные условности.
У DC я бы с удовольствием посмотрел экранизации менее пафосных серий из копилки Vertigo - "Fables", 'Preacher' - но либо не снимут вовсе, либо кастрируют, как мне кажется. Чтобы заполучить своих "Мстителей" им нужен свой Уидон. А Уидон - Бог и потому един по определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ecoross1@lj
2012-08-02 03:09 (ссылка)
- (по сути грядущую концовку фильма в какой-то момент рассказывают сами персонажи)

Ага, но именно что в какой-то момент :)

Понравилась игра сценарием и технические кунштюки, плюс мрачная атмосфера превозмогания. Замечательно показали себя Бэйл и Фриман.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 03:13 (ссылка)
>> Ага, но именно что в какой-то момент

Ну, они её довольно быстро огласили - в итоге я именно такой концовки и ждал. Хотя всё равно завершающие минуты - это едва ли не лучшая составляющая фильма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ecoross1@lj
2012-08-02 03:13 (ссылка)
Соглашусь :)

Достойный выход.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]st_patrik_@lj
2012-08-02 03:51 (ссылка)
Ожидания то полностью удовлетворены, но второй Бэтмен (Темный рыцарь просто) был мощнее по смысловой нагрузке.
Можно и к нескольким штампам придраться в возрождении легенды.
В техническом плане они все превосходны и бесподобны.
Но что поделаешь, Нолан сам задрал планку предыдущей серией, и если уж там не дали оскаров, то тут наверное тоже не дадут.
На мой взгляд если не лучший фильм и сценарий, то уж режиссерский Оскар вполне себе тут присутствует.

Но я все равно в полном восторге.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 03:53 (ссылка)
Так "Оскаров", как известно, дают по совокупности заслуг - а тут завершение столь нашумевшей истории. Хотя есть вариант, что в дальнейшем Нолан обратится к чему-то более реалистичному и уж тогда-то ему всыпят отсыпят наград за всё сразу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bastardissimo@lj
2012-08-02 04:34 (ссылка)
Длинно, скучно, нудно. Мотивация героев притянута за уши, что в предыдущем фильме, что в этом. Во главе угла Готэм - а Готэма в фильме и нету, только немножко небоскребов и статистов. Из-за этого абсолютно невнятны рефлексии Бэтмена и Гордона - о ком они ратуют? Почему? Сюжетная линия по сути повторяет The World Is Not Enough - присутствуют те же роковые жэнщины и полубезумный террорист с проблемами со здоровьем, только протагонист совсем подкачал - полфильма собирал нюни в колодце. Из замечательного Майкла Кейна сделали какую-то плаксивую нянюшку, грустное зрелище. Зачем вообще в фильме персонаж Левитта? В общем, хорошо, что Нолан больше не будет снимать фильмы о Бэтмене.

(Ответить)


[info]lakevirgin@lj
2012-08-02 04:40 (ссылка)
У меня от фильма остались смешанные чувства. Первое и самое яркое - что Нолан бился с Ноланом и проиграл Нолану. Вроде как попытался уйти от себя-обычного в сторону большей закомиксованности и заштампованности, но в итоге застрял где-то посередине.

У людей, которые не слишком обращают внимание на киноязык, цитаты и прочая, судя по опросам среди моих знакомых преобладает оценка: "А? Чо это было вообще?". Печально. Особенно печально после "Тёмного рыцаря". Слишком много опереточных ходов, которые уж больно нарочито опереточные.

Мне грустно, вот что. Я и Бэтмена люблю, и Нолана люблю, а тут осталось ощущение фальшивой ёлочной игрушки, вроде и посверкало всеми гранями, но не порадовало, а оставило в недоумении.

А что до дубляжа - молчи, грусть. Халк и так страдать по поводу несоответствия дубляжных голосов "родным", не говоря уж об выразительности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 06:15 (ссылка)
>> У людей, которые не слишком обращают внимание на киноязык, цитаты и прочая, судя по опросам среди моих знакомых преобладает оценка: "А? Чо это было вообще?". Печально

Справедливости ради заметим, что Нолан не к таким людям и обращается, и не стремится под них подстраиваться (что в целом похвально). И тут уже проблема не Кристофера, но их. :)
Другая беда, что Нолан как-то слишком заигрался с символизмом, на мой взгляд: Бэтмен у него чуть ли не как Христос - восстаёт из мёртвых (причём дважды за фильм), приносит себя в жертву за чужие грехи. И всё это вступает в противоречие с историей, рассказанной несколькими годами раньше. Впрочем, возможно после пересмотра в оригинале и более вдумчивого изучения лично я своё мнение ещё переменю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lakevirgin@lj
2012-08-02 06:53 (ссылка)
Да вот понимаешь, я тоже в этом случае не Нолановская аудитория, потому что люблю, когда видны и деревья, и лес. А когда на фоне полной невнятицы мне машут рукой и говорят "но у нас же тут символ!", мне хочется спросить, что мешало повесить символ на менее топорно вырубленный столб.

Бэтмен у него вообще не Бэтмен в этом фильме. Выражаясь фанфиковой терминологией, это было очень ООС.
Восстание из чистилища и из преисподней, Бэйн, прямо-таки зверь апокалипсиса, и Талия прям Иуда... Нет, знаешь, если разбирать именно символически, можно много красивого нагородить. Проблема в том, что, см. выше, надо было как-то с фоном для этих символов поступить более гуманно. Почему-то в "Тёмном рыцаре" это получилось, а здесь уже нет. "ТР" можно было смотреть и просто как фильм, и с выворачиванием смысла, а тут, выходит, нужно только между строк копать под знаменем "что хотел сказать нам автор?".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 07:31 (ссылка)
Да я-то в целом с тобой согласен и сам не люблю оправдывать символизмом прочие огрехи в любом фильме. Просто так как Нолан из числа моих самых любимых режиссёров, поневоле хочется выдать ему некую индульгенцию. Ну и поверить заодно, что (возможно) при третьем просмотре я увижу несколько иную картину. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lakevirgin@lj
2012-08-02 07:35 (ссылка)
Понимаешь, я-то его тоже люблю. И потому вдвойне обидно, одно дело, когда тебя какой-нибудь безразличный товарищ подставляет, а другое - когда уважаемый человек, от которого многого ждёшь.
Я вот даже не уверена, что хочу это второй раз пересмотреть.

Оффтопик: А ты "Красные огни" видел? Я вчера подхватилась, теряя тапочки, что последний день показа, а там такое ах должны показать. А особого "аха" и не вышло, хотя не жалею, что посмотрела полчаса живого времени одних глаз Киллиана Мёрфи чего стоят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 07:38 (ссылка)
Неа, не видел - пока только слышал "ах, какая там концовка неожиданная". Но меня в целом и предыдущий фильм этого режиссёра (про Рейнольдса в гробу) впечатлил на порядок меньше, чем о нём отзывались.
К тому же про спиритические сеансы я не столь давно The Awakenings смотрел, так что пока к новой истории о призраках не спешу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lakevirgin@lj
2012-08-02 07:51 (ссылка)
Ну неожиданная, хотя и не настолько, как хотелось бы.
И страшный спойлер - призраков там, в общем-то, нет. Там немножко про другое. Подзатянутенько, но симпатичненько, правда, сдаётся мне, кабы не актёры, добросовестно тянущие на себе эту телегу, вообще б ничего не было. Мёрфи вообще зайчик, я уже начинаю бояться, что от него скоро начнут на родине отказываться :)
И да, этот фильм не попадает в мою коллекцию "Фильмы без Тоби Джонса" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lallali@lj
2012-08-02 05:09 (ссылка)
я у себя сделала большой спойлерный отзыв
http://lallali.livejournal.com/287747.html

дабы не флудить, кратко: нудятина, периодически перемежающаяся реально вечными голливудскими штампами и рубиловками, один раз удивилась за три часа просмотра

учитывая количество морализаторской говорильни и мужских слёз, то наверняка парочку оскаров получит

("Начало" люблю безмерно)

(Ответить)


[info]hardy_guardy@lj
2012-08-02 07:04 (ссылка)
Собираюсь еще раз посмотреть чтоб уж точно все точки над И расставить.
Не знаю, может тому виной Аймакс или просто так хорошо снято, но большую часть фильма я сидел и офигевал насколько, в принципе, реально это все показано. Вся ситуация и поведение.
Да, есть куча всяких нестыковок и штампов но имхо это самый достоверный и реалистичный перенос супергероя в реальный мир без красных сапог, труселей и полетов во сне и наяву.

Новый Челопук тоже достаточно реалистичный вышел но все же не так как ТР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-02 07:29 (ссылка)
Так я вот первый раз тоже в Аймаксе смотрел (а позавчера ещё пересматривал, для проверки ощущений), но вопросы всё равно остаются. "самый достоверный и реалистичный перенос супергероя" - это всё-таки к предыдущей части, а здесь настолько всё символизмом пропитано, что в итоге опять комикс выходит. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hardy_guardy@lj
2012-08-02 08:54 (ссылка)
Черт его знает. Если говорить о Бэтмене как о персонаже, то имхо н во всех частях ни рыба ни мясо. он на фоне такой.
С ТР сложно сравнивать. С одной стороны гениальная игра Леджера, с другой злодей Бэйн это не Джокер. Другой масштаб. Другая личность. Тут получается более глобально чтоли.

Вот что мне совсем не понравилось, так это привязка к лиге Теней. Я первую часть не люблю из-за этой задумки - Бэтмен-Ниндзя..
Whaaaaat?!
И тут они опять к этому вернулись.

Ну и смимволизма конечно хвататет. но куда ж без него. Все таки это эпический финал )
Хотя чую ждет нас еще Ж-К и Робин по отдельности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slizz@lj
2012-08-02 09:32 (ссылка)
Когда смотришь в аймакс фильмы вроде спайдер-мена или темного рыцаря, и показывают панораму города, ощущение такое, будто умеешь летать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hardy_guardy@lj
2012-08-02 09:36 (ссылка)
спайдермен особенно )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blue_hookah@lj
2012-08-02 09:43 (ссылка)
Мне 3-й фильм понравился больше 2-го ,. т.е. мои ожидания перевысил .

(Ответить)


[info]_wanderer@lj
2012-08-03 05:35 (ссылка)
У меня после просмотра сложилось противоречивое отношение к фильму. Все вроде хорошо, но местами как-то затянуто и много лишних сцен.

Кто меня приятно удивил, так это Энн Хэтэуэй. Хотя в маске она играет раз в 5-10 лучше чем без нее. Редкий случай.

(Ответить)


[info]podsolncem@lj
2012-08-03 10:05 (ссылка)
Фильм грандиозный, другое слово не подбирается. Это действительно не лучший фильм франшизы, но все на что я рассчитывала я получила. И даже получила бонус в лице Хэттуэй, не ожидала, что она так хорошо впишется( в трейлере - жутко не понравилась).
P.S. Весь фильм мечтала, как буду слушать Бэйна в оригинале.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-03 10:40 (ссылка)
Энн Хэтэуэй, похоже, в целом оказалась самым большим сюрпризом этой картины: судя по предварительным откликам от неё практически ничего хорошего не ждали, а теперь не прочь и сольный фильм увидеть.

У Бэйна, кстати, даже не один голос (до вмешательства руководства студии он звучал иначе):

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podsolncem@lj
2012-08-03 10:46 (ссылка)
Руководство не зря вмешалось надо сказать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samurai117@lj
2012-08-03 11:45 (ссылка)
Бэтмен мне понравился, но в оскаровском сезоне, где есть Мстители, Хоббит и Прометей, ему даже в технических номинациях мало что светит :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maelgon@lj
2012-08-03 11:48 (ссылка)
Как раз в технических - да; а вот во всех прочих - вполне (сомневаюсь, что тому же "Хоббиту" с ходу светит ряд наград). Да и "Мстители", при всей моей к ним симпатии, менее вероятный претендент на крупные награды. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samurai117@lj
2012-08-03 12:12 (ссылка)
Мне как-то не кажется, что в основные номинации Бэтмена возьмут. Не то чтобы не за что, но специфика выбора академиков на это намекает.

(Ответить) (Уровень выше)