|
|
Пишет mahdial (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} mahdial)@ 2008-01-18 12:43:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
Беда - не беда.
"Беда пантеизма не в том, что он учит видеть Бога во всём...(достаточно хоть раз внимательно прочесть молитву "Царю Небесный", чтобы понять, что и христианство этому учит).Беда пантеизма в том, что он не чает видеть преображения всего в бесконечно лучшее состояние...Во всём-то он Бога видит, да не видит во всём Распятия, если можно так выразиться... Его вполне устраиват status quo :((... В этом беда пантеизма..."
http://led-zeppelined.livejournal.com/2
Вообще-то, царю не может быть всем. Царю это царю. А к чему чаять преображения "в бесконечно лучшее состояние" ? То состояние бытия, которое есть - оно и есть лучшее. Потому как безконечно изменяется и развивается наше его восприятие. Нет ничего выше этого бытия, что есть в данный момент. Потому как в следущий момент это будет тоже самое бытие. Потому как времени нет, на самом деле. Это сложно понять, но это так. Время - это субъективно. Это для облегчения восприятия. Вы же можете представить, что в пространстве есть многое, чего вы не осознаете, верно? То есть если Вы, находясь в Москве, не видете Питер, он все таки есть. Также если вы не видите из настоящего прошлого и будущего - это не значит, что их нет. Но это и не значит их предопределенности. А вот тут есть очень интересное интервью:
"Для Ньютона время было дано богом, Эйнштейн разъяснил, что время зависит от местонахождения наблюдателя в пространстве, его скорости движения, а также от гравитации; а что теперь?
К.К.: Мы предполагаем, что время - это нечто исключительно качественное; то есть, его не существует вне объектов и полей. В самых современных теориях время и вовсе выпадает из уравнений. Это поистине увлекательно: из уравнений квантовой гравитации, которые пока что автоматически пишутся аналогично уравнениям квантовой теории, t квантовой теории просто выпадает. Это значит, что времени там нет.
Времени совсем нет?
К.К.: Совершенно верно, времени нет. Конечно, это может считаться всего лишь предположением, пока не подтверждено экспериментально."
Доктор Клаус Кифер (40 лет) является доцентом по теоретической физике в университете Фрайбурга (Германия).Интервью брали Андре Бер и Лайс Райхардт
http://www.buddhism.ru/teach/time.p
led-zeppelined приводит довольно интересную цитату в своем жж. Тут мы видим - то ли развитие христианства в правильном направлении, то ли его попытку примириться с реальным порядком вещей - но компромисс тут, конечно, всегда будет только половинчатый, а вторая половина этого компромиса будет иметь именно ту личину, которую всегда имели аврамиты, при любом раскладе. То есть вы как бы не совсем твари, но все же твари. Искупительная жертва и всё такое.
"Относимся ли мы к вещам, к природе, к видимому миру, который нас окружает, с тем благоговением, которое мы должны к нему иметь, помня, что все вещество этого мира стало сродни Богу через воплощение Христа, через Его плоть?"
(http://www.metropolit-anthony.orc.ru/p
"Воплощением Своим Господь не только с нами сроднился, но плотью Своей стал как бы своим всему тварному миру; нет песчинки, нет звезды, нет былинки или горы, нет реки или облака, которые не сродни материальностью своей, вещественностью своей телу Христову. Весь мир - во Христе. Какое это чудо, какая это новая для нас встреча с миром! Это уже не встреча просто, как в день творения, с возникающими из небытия в чистоте, в невинности творениями; это встреча со всей тварью, которая стала Богу родной. То, что мы этого не видим, говорит только о нашей слепоте - не об отчужденности твари от Бога. Мы должны научиться видеть, а пока еще не научились, должны верой воспринимать это чудо: чудо обновленной твари, чудо того, что встреча (к которой мы все стремимся сознательно или полусознательно, а то и просто не сознавая того) в каких-то недрах, в недрах созданной Богом природы и недрах наших человеческих, уже совершилась, что зерно новой жизни уже упало и прорастает, что огонь, о котором Христос говорил: Огонь пришел Я низвести на землю (Лк. 12,49), - уже пал на землю, горит в каких-то наших глубинах и сияет благодатью во всем тварном мире."
(http://www.metropolit-anthony.orc.ru/p
Ключевое слово - не стало сродни. Ключевое слово - Бог, это всегда было есть и будет само собой, вне времен. И соответственно, стать, перестать и т.п. никак не может.
"Беда пантеизма не в том, что он учит видеть Бога во всём...(достаточно хоть раз внимательно прочесть молитву "Царю Небесный", чтобы понять, что и христианство этому учит).Беда пантеизма в том, что он не чает видеть преображения всего в бесконечно лучшее состояние...Во всём-то он Бога видит, да не видит во всём Распятия, если можно так выразиться... Его вполне устраиват status quo :((... В этом беда пантеизма..."
http://led-zeppelined.livejournal.com/2
Вообще-то, царю не может быть всем. Царю это царю. А к чему чаять преображения "в бесконечно лучшее состояние" ? То состояние бытия, которое есть - оно и есть лучшее. Потому как безконечно изменяется и развивается наше его восприятие. Нет ничего выше этого бытия, что есть в данный момент. Потому как в следущий момент это будет тоже самое бытие. Потому как времени нет, на самом деле. Это сложно понять, но это так. Время - это субъективно. Это для облегчения восприятия. Вы же можете представить, что в пространстве есть многое, чего вы не осознаете, верно? То есть если Вы, находясь в Москве, не видете Питер, он все таки есть. Также если вы не видите из настоящего прошлого и будущего - это не значит, что их нет. Но это и не значит их предопределенности. А вот тут есть очень интересное интервью:
"Для Ньютона время было дано богом, Эйнштейн разъяснил, что время зависит от местонахождения наблюдателя в пространстве, его скорости движения, а также от гравитации; а что теперь?
К.К.: Мы предполагаем, что время - это нечто исключительно качественное; то есть, его не существует вне объектов и полей. В самых современных теориях время и вовсе выпадает из уравнений. Это поистине увлекательно: из уравнений квантовой гравитации, которые пока что автоматически пишутся аналогично уравнениям квантовой теории, t квантовой теории просто выпадает. Это значит, что времени там нет.
Времени совсем нет?
К.К.: Совершенно верно, времени нет. Конечно, это может считаться всего лишь предположением, пока не подтверждено экспериментально."
Доктор Клаус Кифер (40 лет) является доцентом по теоретической физике в университете Фрайбурга (Германия).Интервью брали Андре Бер и Лайс Райхардт
http://www.buddhism.ru/teach/time.p
led-zeppelined приводит довольно интересную цитату в своем жж. Тут мы видим - то ли развитие христианства в правильном направлении, то ли его попытку примириться с реальным порядком вещей - но компромисс тут, конечно, всегда будет только половинчатый, а вторая половина этого компромиса будет иметь именно ту личину, которую всегда имели аврамиты, при любом раскладе. То есть вы как бы не совсем твари, но все же твари. Искупительная жертва и всё такое.
"Относимся ли мы к вещам, к природе, к видимому миру, который нас окружает, с тем благоговением, которое мы должны к нему иметь, помня, что все вещество этого мира стало сродни Богу через воплощение Христа, через Его плоть?"
(http://www.metropolit-anthony.orc.ru/p
"Воплощением Своим Господь не только с нами сроднился, но плотью Своей стал как бы своим всему тварному миру; нет песчинки, нет звезды, нет былинки или горы, нет реки или облака, которые не сродни материальностью своей, вещественностью своей телу Христову. Весь мир - во Христе. Какое это чудо, какая это новая для нас встреча с миром! Это уже не встреча просто, как в день творения, с возникающими из небытия в чистоте, в невинности творениями; это встреча со всей тварью, которая стала Богу родной. То, что мы этого не видим, говорит только о нашей слепоте - не об отчужденности твари от Бога. Мы должны научиться видеть, а пока еще не научились, должны верой воспринимать это чудо: чудо обновленной твари, чудо того, что встреча (к которой мы все стремимся сознательно или полусознательно, а то и просто не сознавая того) в каких-то недрах, в недрах созданной Богом природы и недрах наших человеческих, уже совершилась, что зерно новой жизни уже упало и прорастает, что огонь, о котором Христос говорил: Огонь пришел Я низвести на землю (Лк. 12,49), - уже пал на землю, горит в каких-то наших глубинах и сияет благодатью во всем тварном мире."
(http://www.metropolit-anthony.orc.ru/p
Ключевое слово - не стало сродни. Ключевое слово - Бог, это всегда было есть и будет само собой, вне времен. И соответственно, стать, перестать и т.п. никак не может.
