man_with_dogs' Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Thursday, January 4th, 2007

    Time Event
    8:32a
    уровни коллективного и индивидуального в природе
    Обсуждалось, может ли быть народ субъектом:
    http://krf.livejournal.com/73355.html?thread=476811#t476811

    Многоклеточность - это к тому, что существует уровень организации живой материи, на которой человек выступает как коллектив живых объектов - клеток. На другом уровне и сами клетки - коллектив нескольких симбиотов-органел. Продолжая масштабирование в другую сторону - человек оказывается сам "клеткой" для коллективного "организма" - народа, вне которых отдельных человеков почти не существует.

    Есть ли у клеток или органел цели? У них есть биологический цикл, смысл которого определяется на уровне выше. Так и у человека - у него могут быть какие-то "личные цели", но смысл его биологического цикла определяется уровнем выше - народом. Вне народа жизнь человека смысла не имеет, как и жизнь отдельных клеток, которые можно пересадить в какой-нибудь огар-огар. Клетки могут быть специализированы под свои функции, и человеки специализируются в обществе.

    Потому можно попытаться понять свою роль в организме-народе, но никто не говорит, что она будет понятна всем или хотя бы кому-то. Я предполагаю, что у народов интересы и цели довольно примитивные - биологические: жить, жить хорошо, развиваться, отразить атаку конкурентов, уничтожить конкурентов со своей полянки, симбиоз, паразитизм и т.п. Их можно осмысливать или не осмысливать отдельному человеку - они от этого никуда не денутся. Только став массовыми, эти мысли могут оказать влияние на что-то. И проявляются они в отдельных людях не всегда осмысленно - через стереотип поведения, традиции.

    Другой вариант - когда чел имеет власть, и от его решений зависят действия многих - тогда такой чел становится на уровень организации народа, и по идее имеет возможность прикоснуться к пониманию смысла своих действий уровнем выше. Т.е. всё же связь между сознанием уровня человека и осознанием уровня народа нет непроходимой пропасти и понимание возможно - возможен непосредственный контакт этих уровней. Но такой контакт-понимание возможен лишь только для тех, кто разделяет коллективную идентичность, а не для принципиальных либертариев, для которых ничего коллективного не существует.

    Когда медузы друг с другом воюют и одна сжирает другую, встраивая стрекательные клетки своей еды в своё тело - есть ли тут субъекты? Действия есть, целенаправленность есть, а сознания сравнимого с человечьим может и не быть. Так и с народами - там субъектность частично может быть сосредоточена в правитиле+помощники, а может быть размазана по всему народу и быть как у медузы. Не вижу причин не считать эти медузы-коллективы субъектами в мире таких же медуз-коллективов.

    Современные массовсые технологии позволяют уже любому дёгать изнутри эту "медузу", технологии начала прошлого века позволяли это делать немногим.

    Current Mood: Россия, возродись!

    << Previous Day 2007/01/04
    [Calendar]
    Next Day >>

About LJ.Rossia.org