Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2005-03-27 17:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!
Entry tags:история

Война за независимость южных штатов Америки
Продолжение см. в посте Ку Клукс Клан - 1

Искал в сети инфу о Ку-Клукс-Клане и нашёл статью [info]tiomkin@ljа о предыстории возникновения ККК - о т.н. "Гражданской Войне" США, а точней войне южных штатов за независимость. Тёмкин рассмотрел следующие вопросы, связанные с бытующими ныне мифами о той войне:

Кто первым легализовал рабство в Америке.
Кто первым попытался запретить импорт рабов.
Каким образом рабство исчезло на Севере.
Как относились на Севере к освобожденным неграм.

Вобщем кровавый тоталитарный режим северян устроил геноцид южанам и прочие военые преступления, чем теперь занимается уже более ста лет в других странах, прикрываясь лживыми лозунгами о "свободе и демократии".

ККК же помог южанам в течение послевоенного десятилетия беспредела северян отстоять хотя бы своё право на жизнь и порядок.

(Добавить комментарий)


[info]pyc_ivan@lj
2005-03-27 09:22 (ссылка)
Ссылкой не поделитесь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-03-27 09:33 (ссылка)
http://cavalry.km.ru/misc/myths_of_the_war.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdrone@lj
2005-03-27 14:52 (ссылка)
Статья делает шаг в верном направлении, но автор просто не знает достаточно, чтобы рассказать историю всей войны.
Сделал аккуратно такую работу Томас ДиЛоренцо в книжке "Настоящий Линкольн".
См. мою ссылку - там в двух словах я пересказываю ее основной тезис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2005-03-29 08:10 (ссылка)
Автора извиняет то, что статья была написана в 1997 году, когда автор только начинал интересоваться данной темой :-))
Я и не ставил целью рассказывать историю ВСЕЙ войны - это надо книгу писать, а не статью :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-03-29 21:47 (ссылка)
Как там, кстати, статья про ККК?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdrone@lj
2005-03-27 14:40 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/emdrone/37880.html
(читайте комментарии - в них длинно и достаточно подробно)

(Ответить)


[info]dikayasobaka@lj
2005-04-06 18:17 (ссылка)
В вашей модели получается что-то вроде экстремизма ККК как противодействие имперскому экстремизму Севера... В этом что-то есть, но ККК, мне кажется, в первую очередь организация религиозно-расистского толка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-04-07 04:18 (ссылка)
Вы хорошо знакомы с историей ККК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-04-07 13:33 (ссылка)
Хорошо - понятие растяжимое. Немного знаком. А что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-04-07 13:35 (ссылка)
А то, что ККК организовывался несколько раз, и потому с ярлычками вы бы поосторожней обращались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-04-07 13:40 (ссылка)
Да, я знаю, что ККК состоял из разных, почти независимых групп долгое время.
Уточните, если не сложно, что именно Вы имеете в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-04-07 19:27 (ссылка)
Мне показалось, что вы имеете в виду какое-то иное время - не сразу после войны севера с югом. К тому же ярлычки по-любому приклеивать - довольно бессмысленно, если не знать достоверно и в достаточно полном объёме фактический материал. Что вот например, означает "расисткий" и "религиозный" и почему эти понятия как-то препятствуют в вашем понимании противодействию ККК северянам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-04-07 19:29 (ссылка)
Что вот например, означает "расисткий" и "религиозный" и почему эти понятия как-то препятствуют в вашем понимании противодействию ККК северянам?

Не препятствуют. Расистский и религиозный - означает одиозную доктрину, основанную на расистской интерпретаци христианства (в которой белыуе люди рассматривались как истинные носители веры и черные как по сути дела нехристи).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-04-07 19:36 (ссылка)
Ну и что дальше? Причём здесь "одиозность"? Вполне нормальная доктрина для того времени.

Почему для вас "в первую очередь" ККК - "одиозные религиозные расисты", и лишь "в этом что-то есть", когда речь идёт о противодействии ККК северянам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-04-07 19:45 (ссылка)
Ну и что дальше? Причём здесь "одиозность"? Вполне нормальная доктрина для того времени.

Это спорный вопрос. Но да, таких групп в то время было немало.

Почему для вас "в первую очередь" ККК - "одиозные религиозные расисты", и лишь "в этом что-то есть", когда речь идёт о противодействии ККК северянам?

В силу моего восприятия, полагаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2005-04-07 19:56 (ссылка)
Тогда негров не особо людьми и считали (довольно многие). Слово "мулат" - происходит от "мул".

А восприятие своё можно и подправить, если оно входит в противоречие с реальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dikayasobaka@lj
2005-04-07 19:57 (ссылка)
А восприятие своё можно и подправить, если оно входит в противоречие с реальностью.

Ну, а можно и реальность под восприятие подогнать:) А если серьёзно, то наше с вами расхождение - сугубо оценочное, мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше)