"Мы были тевтонами. Мы стали немцами. Мы будем европейцами" Меллер ван дер Брук "Третий Рейх"

Есть различие между ТЕВТонами и немцами (DEUTsch) в немецком языке?

Право слово, не знаю, но думаю - есть. По большому счету, дело даже не в этой разнице (цитату я, само собой, приводил по памяти). Ван дер Брук воспринимал концепцию 3-го Рейха именно как переход к единой Европе (правда, на качественно новом уровне). Немцы в его понимании должны были перестать чувствовать себя как народом, замкнутом в своей истории-территории.
Не могу сказать, что со всем я здесь согласен. Просто с концепцией 3-го Рейха было не все так просто...

Насколько я понимаю, немцы собирались быть самыми главными европейцами, а местные недонаци - европейцами второсортными, которые отказались ото всех исторических претензий своего народа.

Отчасти - да.
"В этом опускающемся мире, который сегодня торжествует победу, он стремится спасти немецкое. Он жаждет обрести его воплощение в ценностях, которые остались непобежденными, потому что сами по себе они непобедимы. Он пытается обеспечить их долговечность в мире тем, что, сражаясь за них, восстанавливает тот ранг, который принадлежит им по праву, даже если — заметим это сейчас, когда ни одно понятие не кажется более сомнительным, чем понятие европейского, — борется за то, что, исходя из Германии, имеет европейский охват.
Мы думаем не о той Европе сегодняшнего дня, которая слишком заслуживает презрения, чтобы хоть как-то ее оценивать. Мы думаем о Европе дня вчерашнего, а также о том, что может спастись из нее для дня завтрашнего."
Но мечта вернуть Европу в "правильное русло" присутствовала...

Правильное русло - это империя Карла Великого - когда и германцы, и романцы были под его единой властью.

да, Гитлер строил единый панарийский Рейх

Нет, Рейх он строил немецкий - потому и 3й. И панарийства у него не было - оно ограничивалось лишь германцами и романцами.

плохо читал МК и узко понимаешь НС

По делам сужу - по тому, что реально делалось. А делалось присоединение к Германскому Рейху земель, которые тем или иным боком связаны были с немцами (Галичина бывшая когда-то под Австрией, Крым, в котором когда-то жили готы), а вот западным европейцам делались предложения о возврате оккупированных земель и заключении мирного договора - т.е. Рейх на них не претендовал. Из чего лочиный вывод - Рейх был только немецкий. И 3й номер его - т.к. уже было 2 немецких рейха - именно немецких, а не европейских.

а Беларусь? а остальная часть Украины? а восточная политика до Урала? конкретно имеено немцы (дойче) этими территориями не владели, но была претензия на их освоение, а в западных странах-сателитах выбиралось национал-социалистическое правительство, верное Германскому Фюреру и Рейху. Таким образом, выстраивал ПАНАРИЙСКАЯ империя, во главе которой стояли германцы (не обязательно именно дойче) как квинтэссенция нордов, которые рождены, чтобы править.

1) На эти земли у них была претензия, как на "чужие", лебенсраум - для колонизации немецкими переселенцами.
2) Рейх - это империя. А содружество арийцев - это не империя, а содружество.
3) И опять же, "арийцами" они называли кого попало - даже армян с чеченами. При этом славян не числили в таковых. Так что никакого "панарийства" они не продвигали - обычный немецкий шовинизм/национализм разбавленный англосакским расизмом.

хыыы
у вас такие шаблоны в мозгу, что дальше беседовать безполезно

Какие проблемы? У вас нет аргументов, чтоб что-то мне доказать, тогда как я свои привожу. А шаблоны у меня в голове или ещё что - это вас не касается.

«Мы не ждем приказов от государства, наоборот, мы отдаем ему приказы. Государство не создавало нас, наоборот, мы те, кто призван построить государство. Движение живо и основания его тверды, как скала, и пока бьются наши сердца, мы будем посвящать свою жизнь этому движению, нести на себе все его тяготы, как мы всегда делали. За этими отрядами последуют новые, и так будут объединены все земли, и так сложится одна нация, монолитная, как ваши ряды. И то, что было раньше народами – люди, прежде разделенные национальностями, – вольются в эту железную колонну, как один человек» (Адольф Гитлер).

Более того, в МК Гитлер даёт чёткое понимание, что не народ важен, не нация, а на первом месте стоит Раса, германская раса (в Гюнтеровской классификация - нордический тип большой Белой расы), норды же есть как в России, так в Германии, Скандинавии, Британии, в общем по всей Европе, о немецком же народе Гюнтер говорит, что во всех немцах так или иначе присутствуют нордическая кровь, вот почему ценны немцы, потому что они норды, а не потому что немцы.

>Рейх - это империя. А содружество арийцев - это не империя, а содружество.

Римская имерия заключала договора с народами о присоединении к их к Риму. Российская империя давала особые статусы своим колониям. Империя не отрицает "содружества", империя говорит лишь о агрессивной внешней политике и доминировании одного расы\народа над территориями.

>И опять же, "арийцами" они называли кого попало - даже армян с чеченами.

Если вы не знали, то армяне и чечены имеют арийские корни

>При этом славян не числили в таковых.

склавян они считали унтерменшами и правильно, а нордическим русским дали Локотьскую Республику, и эти нордические русские воевали в составе Вермахта и СС

1) Немцы как народ ещё более разделённый, чем русские: великорусы, малорусы, белорусы, карпаторусы. У немцев и отдельные государства существовали века, и языки весьма разнящиеся были. И Гитлеру приходилось объединять всех этих баварцев, австрийцев, тюрингцев, тирольцев и т.п. в один народ - через расу - иначе их мало что связывало. Заодно была попытка объединить вообще все народы германской группы - скандинавов, голландцев. А вот на англосаксов покушений по включению в рейх не было - т.к. те сами имели свою империю и свой расизм. И романцы - они не тоже не при делах.

2) Дойче Рейх # 3 - это немецкая империя, а не какая-то ещё. У них своя идеология, отлинкая от Римской или Российской.

3) Армяне и чечены имеют всякие корни - и похожи на чурок, а не на ариев. Тюрок Гитлер тоже в войска СС принимал - а они совсем не арии, а дикая азия. Идея его была проста - расизм, расизмом, но главное - любой ценой победить русских - потому любому врагу русских выдавалось громкое называние "ариев". Ничем не лучше нынешней россиянской администрации, которая делает по сути тоже самое - превозносит любых чурок над русскими.

4) Славян Гитлер числил в "унтерменшах" потому, что воевал с ними и раскатал губу на славянские земли (потому что Англия не давала ему ходу устроить колоний в других частях мира). И славяне - русские - заставили его ответить за слова. Так что дурак был в этом плане Гитлер. А то, что он вел дела со всяким отребьем, вроде бандитской "локотьской республики" - ну так это ничем не лучше тюркских, туркестанских и горских войск сс.

>И Гитлеру приходилось объединять всех этих баварцев, австрийцев, тюрингцев, тирольцев и т.п. в один народ - через расу - иначе их мало что связывало.

Надо, через расу, потому что они относятся к одной Большой Белой расе, поэтому-то НС расистская в первую очередь идеология, а потом уже националистическая, т.к. Раса выше Нации и государства

>А вот на англосаксов покушений по включению в рейх не было - т.к. те сами имели свою империю и свой расизм.

англосаксы с точки зрения расологии, генетики и антропологии те же германцы, так же как часть русских. Здесь по термином "германцы" понимается нордический тип ББР, а не лингвистическое родство. С Британией и США велась война, что это не покушение? Что это по-вашему?

>И романцы - они не тоже не при делах.

При делах, они являлись союзниками Рейха, включать их в состав Рейха во время войны не имело смысла, другое дело что было бы после окончания войны.

>Дойче Рейх # 3 - это немецкая империя, а не какая-то ещё. У них своя идеология, отлинкая от Римской или Российской.

Своя идеология по созданию панарийского Рейха в конечном итоге.

>Идея его была проста - расизм, расизмом, но главное - любой ценой победить русских - потому любому врагу русских выдавалось громкое называние "ариев".

Гитлер сражался не против русских, а против совков и их проклятой прожидовленной безбожной Империи зла.

>Славян Гитлер числил в "унтерменшах" потому, что воевал с ними и раскатал губу на славянские земли (потому что Англия не давала ему ходу устроить колоний в других частях мира)

Он воевал против Англии, но англосаксов никто не называл унтерменшами.

>И славяне - русские - заставили его ответить за слова.

Склавяносовки, а не русские

>А то, что он вел дела со всяким отребьем, вроде бандитской "локотьской республики"

как видно, вы бы выбрали воевать на стороне Совдепа... теперь совершенно ясно, отчего несёте ереси

>2) Дойче Рейх # 3 - это немецкая империя, а не какая-то ещё. У них своя идеология, отлинкая от Римской или Российской.

конечно, отличия есть, но есть и сходство, иначе бы империей НС Германия не называлась. Так если у римлян была идея pax romano, то в Рейхе можно сказать, что была идея pax germano

вы русских, которые воевали за Рейх, боролись против красной заразы, были настоящими христианами и национал-социалистами ставите на один уровень с тюрками, а русских совков, предателей расы, поджидков комиссарских и верных прислужников Ваала возвышаете. Вот поэтому между нами пропасть, поэтому вы совок, а я русский! Поэтому вам не нравится Гитлер, и вы отрицаете панарийскую сущность Рейха, а несёте шовинистическую ересь! Служите дальше вашему хамитскому Ваалу и наслаждайтесь воспоминаниями об империи зла, т.к. не долго этой проклятой сатанинской системе осталось ждать

ждать своей кончины

> Заодно была попытка объединить вообще все народы германской группы - скандинавов, голландцев.

вот ты сам и доказал, что Рейх не был узко националистическим, а был расистским

- Чтобы деток ты гадких не нарожал!

Немцы были тевтонами. Потом стали немцами. А будут турками.

Именно.

Помнится, наполеоновский поход на Россию был общеевропейским (французы, итальянцы, разные немцы, поляки). Поход Гитлера против России (тут был английский контекст, но нас сейчас это не интересует) тоже был общеевропейским. И целые дивизии СС (!) состояли из, например, бельгийцев, не говоря уже о французах.
Поэтому аналогии национализма у них и у нас хромают на обе ноги.
Сопоставление некорректно.

А провокаторское распространение этой очевидно бредовой идеи о том. что русским надо отказаться от империи - известно от кого идут. От людей, как говаривали в 30-е неарийского происхождения.

Империя - единственная форма существования российской государственности.

Фашизма-нацизма у русских по природе нашей быть не может. Жидовские выдумки.

И зачем же хоть на мгновенье допускать такую мысль, что фашизм в России возможен, что Россия возможна как исключительно русское национальное государство?

Что-то вы в ту же самую ерунду ударились. Национализм никак не помеха империи, как и империя - не помеха национализму. То, что для русского человека возможно как национальное государство (при подавляющем большинстве русских, которое есть и всегда было) - для других будет ВСЕГДА выглядеть империей, просто потому, что русских много.

Какой-то глюк с этой твоей записью. Она в ленте дважды представлена. Окпирую то, что написал в дубле:

Кстати, и о патриотизме, до кучи. Насколько мне помнится, Алоизыч против фатерлянда ничего не имел. а даже как-то напротив...
Эти "мыслители", как сильно задержавшиеся дети. Выдерут кусочек из системы и ну его оценивать. "Это кака... это кака... а это мняка!".

Я её кинул еще и в сообщество РП.

А, да. Это я тормознул.

1. Только ты и твои друзья – истинные НС.
2. Создайте партию, в названии которой будет присутствовать слова «национал-социалистические» или «18».
3. Заведите ЖЖ, сообщество, создайте сайт и форум.
4. На ролике выкладывайте избиения 10 на одного, можно ненастоящие. И спарринги, можно не ваши.
5. Всех кто на ваших ресурсах смеет вам перечить или просто задавать вопросы – просто заносите в бан-лист.
6. Ваша задача бороться со всеми националистическими партиями и движениями в России, кроме вашей. Это ваши настоящие враги. Об остальных забудьте.
7. Всем говорите, что основной ваш враг – система. Но не забывайте про настоящих врагов.
8. Придумайте как можно больше обзывалок типа «премудок», «поцтреот», «ымперец», «пень», «сладкий» и щедро обзывайте всех своих врагов.
9. Обязательно пообидней обзывайте лидеров вражеских партий.
10. Все это желательно выложите в сети.
11. Соблазните малолетнюю девочку, снимите это на камеру и выложите порно-ролик в сети.
12. Смело говорите, что ваши враги-конкуренты ничего не делают.
13. Если они что-то делают, говорите, что это только позорит НС движение.
14. Приравняйте всех скинов, даже состоящих в движениях конкурентов, к истинным НС, а значит и к вашей партии.
15. Когда вас спросят, что же вы делаете, презрительно усмехайтесь, или ответьте, что не будете говорить с премудком.
16. А еще лучше ответьте вопросом «На пушку берешь, мусорок»?
17. Говорите что имперский флаг – флаг ымперцев-поцтреотов, а флаг НС – красный. Со свастикой.
18. Четко разграничивайте евреев, которые платят вам деньги – это просто сотрудничество с хорошим человеком, и евреев, сотрудничающих с конкурентами: говорите, что они с потрохами купили поджидков-поцтреотов..
19. Если ваши конкуренты на день рождения едят икру – значит, они пируют на костях голодающей России, если вы ездите на Лексусе – значит, вы просто умеете хорошо работать.
20. всех своих конкурентов обзывайте жидами, даже если они блондины. Как изватно евреи бывают и блондинами.
21. Если у вас спросят про ваши темные глаза и волосы или фамилию на «евич», говорите, что не будете говорить с премудком.
22. Побольше лгите, а когда вас уличат во лжи – забивайте премудку стрелку.
23. На стрелку все равно никто не придет, так как напугаются ваших жутких роликов. А если согласятся, скажите что с премудками драться западло.
24. Если на вас заведено дело за изнасилование, говорите, что это провокация ФСБ.
25. Побольше кричите о том, что русским нужно рожать. Самому быть женатым и иметь детей не обязательно.
26. Выбрейте своей чернявой подружке на лобке свастику, сфоткайте и выложите в сети. Это – НС-пропаганда.
27. Можно расклеить в метро и электричках.
28. Сфоткайте свою голую подружку на фоне вашего флага и выложите в сети.\
29. Всем говорите, что имперцы борются против Рейха.
30. Когда вам скажут, что рейх – это и есть империя, ответьте, чтобы не смели пачкать святое для вас имя имперскими руками.

А что, уже кто-то ответил из п.30?

Где-то я это ужо видел.

Где - не подскажешь?

Я немного неправильно выразился :)
Я хотел сказать, что видел уже таких вот эсцэсцавцэв :)

Отдельным товарищам очень хочется почувстввать себя фюрерами. Когда этим занимается подросток лет 13-15 - ета одно. А вот чем старше стновится проповедник идеи "антиимперии", тем больше вероятность того, что оный либо провокатор, либо кретин.

Вынуджден повторить часть своего поста:

Империя - единственная форма существования российской государственности.

Фашизма-нацизма у русских по природе нашей быть не может. Жидовские выдумки.

Тут важнро сосредоточиться на терминах. У слов "нацизм" и "Национализм" разный метафизический смысл. Не улавливаете?

Национализм чуть было не сформировался в СССР - национализм-россизм (если пользоваться термином атамана Семенова). Да вот интернационалисткая идеология не позволила ему народиться.

Национализм - это здорове явление, благодаря которому в 1906 году удалось раздавить гадину революции (в черной широкополой шляпе и с красным флагом в руках) и которого мы сейчас почти не налюдаем.

Нацизм - это конкретное явление - немецкое, как фашизм, в строгом смысле слова, итальянское.

Это про национализм, если кратко.

Теперь про империю. Империя - это ансабль народов про солировании основного, в нашем случае - русского (который в ансамбле последние годы сольной партии не сиполняет, что и подвигнуло остальных к нынешней какофонии).

Предшественниц у нашей империи две - Византийская и Чингисханова империи. Обе представляли собой именно ансамль народов. В константинополе даже императоры были разных племен-народов: собственно ромеи (римляне), греки, армяне, славяне (Юстиниан I был, можно сказать, сербом).

Исходя из неизбежности существования Российского государства как империи, я и говорю о том, что фашизма у русского человека не должно (и не может) быть. А то, что не было и нет, в доказательствах не нуждается.

Либо не будет вовсе, либо будет империя. Причем, в отличие от Византии, Россия населена народами разных конфессий (как и Чингисханова империя; там были христиане, мусульмане, буддисты, а правящий слой придерживался религии Бон).

Вот, собственно говоря, о чем я говорил.