Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2007-09-08 01:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!
Entry tags:ОПК

про религию - 4 - НЕВЕЖЕСТВО
ссылки на предыдущие посты см. тут:
http://man-with-dogs.livejournal.com/359660.html


Тема НЕВЕЖЕСТВА в православии очень актуальна. Причём во всех лагерях - и среди антиправославных, и среди православных, и среди просто обывателей.



НЕВЕЖЕСТВО антиправославных

В России жило за века после крещения сотни миллионов православных русских людей. И вот некто утверждает такое:
от силы несколько (двое, трое) русских писателей были православными


ПОМОГИТЕ БЕДНОМУ, СТРАДАЮЩЕМУ ОТ НЕВЕЖЕСТВА
Напишите ему имена и ещё какую инфу о русских православных писателях.


Причём невежество антиправославных бывает и таким дремучим, близким к отрицанию очевидного. А бывает и "нахватавшихся знаний", вроде того же Варакса, который УЧИТ православных быть православными, и это при том, что не ему определять, кто есть православный, а кто нет. Т.е. он не в состоянии понять, что только мнение изнутри группы является решающим в том, кого к группе относить, т.е. только православные могут уверенно говорить про кого-то, что он православный. Остальные или предполагают, или опираются на слова самих православных.


НЕВЕЖЕСТВО обывателей и православных.

Наталья Холмогорова сейчас у себя в журнале описывает то, как она пришла к православию, и как удалилась.
1: http://nataly-hill.livejournal.com/652985.html
2: http://nataly-hill.livejournal.com/653268.html
3: http://nataly-hill.livejournal.com/653537.html
3,14: http://nataly-hill.livejournal.com/654284.html
4: http://nataly-hill.livejournal.com/654465.html
5: http://nataly-hill.livejournal.com/655803.html
(Продолжение обещано)

Так вот тема НЕВЕЖЕСТВА в этих постах вопиёт. И невежество самой Натальи, от которого она мучается над элементарными вещами - с чего начать, как пройти исповедь и т.п. И это у той, которая ХОТЕЛА стать православной. Будь тогда в её школе ОПК воцерковление бы прошло более гладко и не было бы мучений из-за ерунды. Это по поводу НЕВЕЖЕСТВА обывательского утилитарного.

В этих же постах есть и о НЕВЕЖЕСТВЕ самих православных, с которыми Наталья пересекалась. Маргинализация большевиками церкви сделала своё дело - там плодятся нелепейшие предстваления о мире и Церкви. А столкнувшийся с ними НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ обыватель будет смущён ответным НЕВЕЖЕСТВОМ. Так вот ОПК подтянуло бы и саму Церковь - в неё пошли бы уже подготовленные люди, которые бы не велись на глупости, а даже бы исправляли все эти недоразумения.

И самое смешное то, что против ОПК выступают те, кому бы оно самому в жизни сильно помогло.


(Добавить комментарий)


[info]ex_vombatij710@lj
2007-09-07 19:12 (ссылка)
Да.

Неоднократно сталкивался, как атеистичеги и прочие антихристияне рассуждают о християнстве. Невежество на невежестве.
Выдумывают себе страшилку и страшатся её.

(Ответить)

Варакс УЧИТ православных быть православными
[info]fon_rotbar@lj
2007-09-08 05:06 (ссылка)
Это, конечно, жесть.
Впрочем, после его чайлдфришничества я уже забил на нём осиновый кол.

(Ответить)


[info]storm_book@lj
2007-09-08 08:08 (ссылка)
Да вроде бы Варракс как раз слюной не брызгает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-09-08 15:58 (ссылка)
Я разве про брызганье слюной говорил? Тема поста - НЕВЕЖЕСТВО. Слюной брызжут те, у кого НЕВЕЖЕСТВО касается элементарных вещей. Для ликвидации такого НЕВЕЖЕСТВА достаточно будет ОПК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2007-09-10 03:36 (ссылка)
Для ликвидации такого НЕВЕЖЕСТВА достаточно будет ОПК.
Несомненно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodnyk@lj
2007-09-08 10:16 (ссылка)
Я думаю, не в невежестве тут дело.

Там кто-то в комментах подметил, что аффтарша шла в православие от обрядов, а надо бы от смысла. На самом деле - это 2 крайности.
У нее вышло, что она шла от обрядов, но искала и не находила смысл, а нужно было, раз уж идешь от обрядов, не искать смысл, а просто проявить смирение. И тогда ее путь привел бы куда надо, и смысл бы нашелся.

В общем, проблема - в личности аффтарши.
Возможно, ей стоило бы сначала поискать что-то в себе, попробовать разобраться. Ведь тут куча комплексов детских, которые даже не осознаются, посмотрите, как она о своем детстве-отрочестве пишет, там же жалость к себе бедняжке повсюду сквозит. Она эту жалость, конечно, пытается скрыть, в том числе и от себя, потому что видит же - ничего такого особенного с ней не происходило, за что стоит жалеть ребенка, но перестать жалеть не может.
И при этом смотрите, какая гордыня - под маской скромности и публичного самоуничижения, а как же, истинная гордыня именно такова.

Ну и промелькнуло у нее, что никогда не умела общаться с людьми, а это как правило идет от того, что человек зациклен на себе и других людей просто не видит, а значит не понимает. И вот с этой зацикленностью она пришла в храм - выполнять обряды и чтоб ей дали смысл, и про себя все время отмечала: нет тут смысла, глупость одна, а Юленька в страшной юбке, и глупая, а о. Артемий вообще даже не скажу что, но плохо все, и т.п.

Тут много можно сказать - и про ее реакцию на эльфов-гномов, и "альтруистическое" непоступление в МГУ, да полно звоночков. Но меньше всего я бы стала связывать проблемы Натали Хилл с РПЦ или с христианством как таковым. Проблемы у нее в голове, исключительно.

Сорри за сумбур, тороплюсь очень:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-09-08 16:05 (ссылка)
Меня здесь мало интересуют личные психологические проблемы Натальи. Тема поста - НЕВЕЖЕСТВО и его социальное значение, последствия и исправление. С этой т.зрения ОПК Наталье могло бы дать первоначальные знания "что, куда и зачем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodnyk@lj
2007-09-11 07:16 (ссылка)
Да в общем-то я о том же.
Просто у каждого свое индивидуальное невежество.
В данном случае если б период типа "Бу-го-га, эльфы демоны, юбки страшные" пришелся на школьные годы, т.е. если б в школьные годы Наталья могла послушать ОПК, то и не было бы такого резкого неприятия.
Это все равно как учить интегралам в школе. Школьника можно научить, и он поймет смысл, а попытайся объяснить взрослому - в лучшем случае, он научится при виде загогулины перед формулой выполнять те или иные действия, но понимания сути не будет.

Вот мы как-то с [info]project_drz@lj разговаривали, так он настаивал, что перед крещением необходима хотя бы катехизация. А данный пример показывает, что катехизация никак не улучшила бы дело.
Я считаю, что здесь были 2 возможности - что-то типа ОПК или воскресной школы, либо, раз уж не сложилось, приход без подготовки и знаний, но со смирением и пониманием, что ты делаешь только первый шаг на пути длиною в жизнь. Что пришел совершенствоваться, что если что-то кажется не так - возможно, дело в тебе, и в любом случае, ты пришел в храм не затем, чтобы судить, и каждый такой неприятный вроде бы момент - повод разобраться в себе.

И мне еще не понравилось, что вы сказали о "невежестве самих православных".
Я потому на этой Юленьке и остановилась. Ну откуда знать со стороны, почему она именно так себя ведет? А может, она в себе тщеславие видит, женщинам это очень свойственно, и длинная непривлекательная юбка - это способ смирить тщеславие. Да и ВГИК тот же... Место, где даже самые скромные зачатки тщеславия имеют все шансы расцвести пышным цветом. Может, она туда не шла не потому, что считала ВГИК местом не для православной, а потому, что чувствовала себя неготовой справиться с соблазном? А когда укрепилась, пошла и выучилась.

Очень часто "невежество православных" существует только в глазах неправославного, из-за непонимания и недостатка знаний.
Это как если б Галилей сказал средневековому неграмотному обывателю, что Земля вертится вокруг Солнца. Обыватель делал бы "Бу-го-га" точно так же, как это делают те, кто периодически уличает православных в невежестве.

(Ответить) (Уровень выше)