Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mantissa ([info]mantissa)
@ 2002-12-17 12:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
две или три вещи, которые я помню о себе


на моем имени настояла бабушка Ревекка. столь важные вопросы в семье решала она

в 4 года я услышала во дворе слово "жидовка". оно мне сразу не понравилось. не нравится и сейчас

в 5 лет я стала старшей сестрой. на этом детство кончилось

свой первый подвиг - "спасение брата во льдах"- я совершила в 10 лет. он же оказался и последним. к счастью

первые шесть лет в школе я ничего не помню про учебу. зато помню, как звали соседа по парте, защищавшего меня от противных детских драк, и лицо девочки, в травле которой принимала участие и я

с 7 лет я играла на скрипке. каждый день. через 7 лет я закончила муз.школу, и к скрипке больше не прикасалась. ни разу

первая менструация случилась в 11 лет. было больно и неприятно. больно и неприятно и сейчас

с 7 класса училась в математической школе. случались и четверки, но кончилось все золотой медалью.случайное стечение обстоятельств. у умницы и красавца К.Р. были нелады с НВП

в 7 классе меня не приняли в комсомол. на классном собрании дружно и организованно сочли недостойной. лучшая подруга присоединилась к хору

это была не последняя моя разборка с коллективом

про оргазм я узнала лет в 14. опытным путем

в университет я не поступила. потому что была идиоткой

в этом счастливом состоянии полного идиотизма я находилась последующие 5 лет своей жизни, сменяя хандру на депрессию, и наоборот

первый раз я поцеловалась в 16 лет. мне не понравилось - было больно. больно бывало и потом, поэтому до сих пор целуюсь с опаской

стихи я начала писать лет в 17. к счастью, в 20 закончила

мой первый сексуальный опыт с мужчиной окончился ничем. как и несколько последующих

с моей первой девушкой мы никогда не говорили о сексе. мы были вместе почти 5 лет. потом она вышла замуж

8 лет назад она умерла

я всегда очень скептически относилась к своей внешности

нравилась я преимущественно двухметровым красавцам, но приятнее трахаться оказалось с невысокими, коренастыми и лысоватыми

в 19 лет я влюбилась в мужа подруги. страстно и безнадежно. с мандельштамом навзрыд. в зимние каникулы утром он приехал ко мне домой. в процессе раздевания увидела еще не до конца затуманенным очами его смешные трикотажные трусики с паровозиками. у нас ничего не вышло

это был не последний чужой муж. увы

первый раз я нагрузилась до беспамятства с помощью напитка "несмеяновка". в лесу
с утра, вытащив из-под щеки чей-то грязный ботинок и оглядев себя и поле битвы с земным притяжением, я поняла, что больше никогда не смогу этого повторить. даже в мечтах

я не считала мужчин, с которыми что-то было. но их явно много больше, чем девушек. пока

один раз меня и еще двух таких же идиоток пытались изнасиловать в 10 км от озера Рица в Абхазии. состав насильников был интернациональным, но пожилым. это нас и спасло. ну и быстрые ноги тоже, впрочем

второй раз меня и подругу пытались изнасиловать два веселых московских парубка, отдыхающих в еще более веселом Гурзуфе, пахнущем гашем и кислым пивом. спасла наша яростная решимость не отдаваться живыми, а особенно, мертвыми. ну и счастливое стечение обстоятельств тоже, впрочем

одна из самых прекрасных ночей в моей жизни прошла под звездным крымским небом в степи недалеко от Керчи. я ела крупные розовые помидоры и заедала их домашним хлебом. я была страшно голодной и страшно уставшей, добираясь автостопом с Кавказа; в пути я боролась с гостеприимными аборигенами разных мастей и с огромными сивашскими комарами, и казалось, что нет ничего мягче, чем каменистая крымская земля и нет и никогда не будет ничего вкуснее этих шоферских помидоров и хлеба. так оно и оказалось

я последовательно была мнс-ом, нс-ом, снс-ом, а также аспиранткой по специальности, к которой не имела ни малейшего отношения. об изменении статуса я узнавала по зарплате

после получения красного диплома я ушла от родителей и начала колоться. через три месяца мне стало себя очень жалко, и я завязала

замуж я вышла по двум причинам:
во-первых, мама сказала, что хочет умереть спокойной
во-вторых, мама сказала, что купила свадебное платье

Е. легко согласился с этими вескими доводами

правда, позже признавался, что иногда об этом жалеет

на свадьбе я впервые увидела маму такой пьяной

долгое время я считала, что А. - единственный человек, которого я по-настоящему люблю. однажды я примчалась к ней в Палангу с букетом копьеобразных двухметровых роз. хозяйка дома, пони Луция, смотрела на нас с хорошо выдержанным балтийским изумлением

начитавшись Фаулза, я, как только появились деньги, поехала в Грецию. она оказалась еще лучше

начитавшись Даррелла, я опять же поехала в Грецию, потому что в Александрию не хотелось ни капельки и потому что жить надо на правильной стороне средиземного моря

cамая моя сильная и долгая эйфория - час после рождения ребенка. я валялась в коридоре на каталке и пела от счастья. позже тоже пела, но уже и от боли тоже. зашивали вживую и крупными стежками

последние 5 лет я не стригусь коротко, зато крашу волосы. седые

я очень люблю плавать в море, собирать грибы и путешествовать
но больше всего - играть

у меня узкие бедра и красивая грудь

долгое время я не умела говорить слово "нет"

я не толерантна к неприятным запахам

самый любимый - запах скошенной травы

для меня очень важны звуки во время секса. молчание пугает и расстраивает

я почти все время испытываю чувство вины по отношению к ребенку

красивой я получаюсь на фото только одного человека. но это не единственное, что нас связывает

к сожалению, я не так часто говорю некоторым, как бываю им благодарна и признательна

и как я их люблю

я с большой нежностью отношусь к своим коллегам и шефу

в разное время я спала с мужчиной; с женщиной; с мужчиной и женщиной; парами; с двумя мужчинами

я никогда не спала с двумя женщинами. и этот пробел в моей биографии кажется мне странным

мне нравятся растения, и я с легкостью отличаю шеффлеру от драцены

когда меня долго не гладят, я зверею

последние 10 месяцев я очень счастлива. но у меня бывает пмс


(Добавить комментарий)


[info]ratri@lj
2002-12-16 23:26 (ссылка)
Вот Вы какая, мантисса! Я, кстати, тоже очень впечатлилась кубанскими тёплыми помидорами с хлебом. И не только.))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mantissa@lj
2002-12-17 05:40 (ссылка)
а Вы при каких обстоятельствах впечатлились?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ratri@lj
2002-12-23 23:19 (ссылка)
Давно на свете живу :) А что Вы не пишете, не занесло ли Вас синим снегом после красных морей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mantissa@lj
2002-12-23 23:41 (ссылка)
я, милая Ратри, пребываю в каком-то разнеженно-разобранном состоянии
читать и мурчать могу, а писать - не очень

как там Ваша козерожка? бьет копытом?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ratri@lj
2002-12-23 23:46 (ссылка)
Разнеженность -- это хорошо, это всегда значит, что есть, кому нежить :)

Побивание происходит ежечасно, что, признаться, уже несколько поднадоело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mantissa@lj
2002-12-24 03:23 (ссылка)
завидую)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptizza@lj
2002-12-17 03:08 (ссылка)
я легко могу тебя представить в чем угодно, но только не в свадебном платье.
с приездом, кстати.
и кстати, на тех немногих фотографиях, которые делала я, ты тоже выглядишь весьма недурно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mantissa@lj
2002-12-17 03:19 (ссылка)
привет, Птичка. спасибо

а я разве говорила, что платье было свадебным?
он было такое...такое...синевато-зеленоватое, типа морской волны, что ли

хех. так может я тебя и имела в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptizza@lj
2002-12-17 03:28 (ссылка)
не ты, так мама твоя говорила, что свадебное. вот я и попыталась совместить его с тобой. не получилось.
впрочем, и традиционная свадебная церемония в моем воображении с тобой никак не сочетается.

если меня, то ето ты зря. руки гораздо более великих мастеров, нежели я, наверняка работали над твоим образом. не поверю, что результат был хуже моего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mantissa@lj
2002-12-17 04:01 (ссылка)
ты права
я и свадьба - вещи несовместные
как пино нуар и селедка под шубой
поэтому я напилась еще до загса, а протрезвела в тот момент, когда увидела маму, танцующую 7-40
после этого немедленно напилась снова, и по техническим причинам не смогла принять участие в том, что творилось ночью в квартире, куда добрались самы стойкие. во всех смыслах

(Ответить) (Уровень выше)

Здорово и грустно
[info]uale_alemu@lj
2002-12-17 05:49 (ссылка)
Хотел написать: "Ревную к чужим мужьям", потом: "Так вот почему вы держали ракетку, как скрипку", но воздержался (частично).
Мантик, вас называют богомолом и человеком. Но это не вполне точно.
Вы человечнейший богомол и богомольнейший человек!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Здорово и грустно
[info]mantissa@lj
2002-12-17 21:10 (ссылка)
спасибо, милый Уаля
неужели и впрямь грустно?

ну т.е. я расстроена, что получилось грустно
я ведь старалась как бы иронизировать над собой
а, судя по отзывам, получился реквием;)
тьфу!

(Ответить) (Уровень выше)

с возвращением! :)
[info]kollega@lj
2002-12-17 11:31 (ссылка)
Вы замечательная.
:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо))
[info]mantissa@lj
2002-12-17 21:04 (ссылка)
я немного разгребусь, справлюсь с соплями и появлюсь))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puamana@lj
2002-12-17 19:41 (ссылка)
Вы хорошая.
только мне отчего-то грустно...
наверное, потому что очень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mantissa@lj
2002-12-17 21:02 (ссылка)
спасибо, Маша
но вот странное дело, что грустно

т.е. это даже плохо, что грустно
потому что я как раз хотела, чтобы было смешно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ой!
[info]puamana@lj
2002-12-17 21:20 (ссылка)
Тогда Вам, дорогая Мантисса, совершенно не нужно на меня ориентироваться, потому как я абсолютно не показательна, увы. Давно подмечено, что настроение мне поднимают грустные готические песнопения или депрессивный рок, а грустно и слезно мне становится от комедий, плюшевых зайцев и прочих трогательностей. Плачу я вообще исключительно от избытка счастья.
В любом случае, спасибо Вам. Немногие ЖЖовые "факты о себе" я честно прочитала от начала до конца, но Ваши, разумеется, в их числе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ой!
[info]mantissa@lj
2002-12-17 21:34 (ссылка)
угу
приехали бы, что ли
а то я только в конце февраля в Питер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puamana@lj
2002-12-17 21:40 (ссылка)
пока не могу: я еще не совсем поправилась и каждый вечер часам к 7 прекращаю фокусировать глаза, вязать лыко в строку и свободно перемещаться в пространстве. боюсь, поездка в другой город (тем более, что там уже ждут, как минимум, 4 очень близких человека) мне пока не под силу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]mantissa@lj
2002-12-17 21:56 (ссылка)
охх((
вот это действительно грустно
берегите себя

(Ответить) (Уровень выше)

С некоторым опозданием...
[info]ast@lj
2003-01-11 01:43 (ссылка)
Я где-то две недели назад прочитал ваш пост и как-то не собрался сразу написать. Сейчас, наверное, мой отклик уже не актуален. Когда читаешь то, что вы написали, сначала появляется дурацкое любопытство, как у человека, который заглянул в замочную скважину или ознакомился с чужим интимным письмом. А после – ощущение легкого кошмара.

Самое сильное впечатление на меня произвела мама, оказавшаяся на вашей свадьбе такой пьяной…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С некоторым опозданием...
[info]mantissa@lj
2003-01-11 23:03 (ссылка)
а вот не могли бы Вы мне пояснить, в чем кошмар?
т.е. про замочную скважину мне понятно, про письмо тоже, а про кошмар - нет;)

про такую пьяную маму - кстати, тоже не вполне ясно - почему именно это произвело на Вас самое сильное впечатление?

мне это действительно очень интересно еще и потому, что довольно долгое время я считала свою жизнь...нет, не кошмаром, конечно, а, скорее, таким неструктурированным, невыносимым, неприятным хаосом
а потом как-то решила, что это снобизм, самолюбование и глупость несусветная, и что все происходившее со мной - это в высшей степени нормально и обыденно, что ли
и стала относиться к своему прошлому с очень большим самоотстранением и, надеюсь, иронией
а отзывы - "грустно" и "кошмар";)
вот он где ужас-то))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Привет Вам, Мантисса...!
[info]ast@lj
2003-01-13 07:40 (ссылка)
Даже не знаю, как Вам все объяснить, не впадая в занудство. Я бы сказал так. Надо понять, о чем мы с Вами говорим, и в каком мы качестве. Мы все в ЖЖ можем быть в двух ипостасях: 1. когда видим друг в друге живых людей, спрятавшихся за словами, 2. когда видим не человека, а так сказать некую пишущую инстанцию или само письмо. Я просто не знаю, как Вы, Мантисса, а я несколько теряюсь в этой шизофренической ситуации. В первом случае мы – первое лицо, мы – либо искренни, либо лицемерны, но по-человечески, телесно и реально. Во втором, мы принадлежим не себе, а письму, мы превращаемся в какое-то третье лицо, мы развернуты в виде слов, мы живем по законам письма. Во втором случае, признаюсь, бывает интереснее… Слова ради слов, шутки ради шуток, парадоксы, словом, беззаботная игра, избавляющая от принципа реальности, от ответственности, от чувства долга и вины, дающая иллюзию свободы, открывающая ресурсы жизни. К примеру, ты именно второй в данный момент, а на тебя обижаются и с тобой всерьез спорят. Даже могут назвать «подонком» и будут правы…
А Вы, Мантисса, как-то эти две формы ухитряетесь совмещать. И общаться с Вами непросто, потому что я вижу в Вас человека (впрочем это, конечно же эффект письма, сконструированный сообразно стилистическим законам образ?) и одновременно письмо. Реагировать на то, что Вы пишите, всякий раз хочется, но сложно и главное непонятно на что реагировать.
Вот – факты о себе. Только факты. Контекст придает факту определенный смысл. А контекста нет в Вашем случае. Все почти обезличено и лишено определенности. Сам факт вне контекста имеет массу смыслов, массу возможностей. Поэтому интересно читать. И читающий (я) факты осмысляет и группирует в систему сообразно складу своего ума. Поэтому я читаю Вас и вчитываю туда себя. Черт!! Много всего написал и ничего внятно не объяснил!
В фигуре мамы, которая была «такой» пьяной, я почувствовал следующий подтекст. Это – гигантский подтекст. В ней все обезличено и много возможностей для размышления. Вот у нее дочь (Вы, Мантисса), талантливая, яркая, умная. С золотой медалью заканчивает супершколу. Играет на скрипке. На нее (на дочь) возлагаются большие надежды: она станет ученым и выйдет замуж. Вместо этого дочь не поступает туда, куда надо, забрасывает любимую мамину скрипку, как бы говоря «Мне, мама, твоя скрипка сто лет не нужна и никогда была не нужна. Ты тратила мое время, и за эту скрипку я тебе спасибо не скажу». Потом дочь постоянно пребывает в депрессии, по окончании вуза долгое время чем-то колется, ведет неправильный образ жизни, не отдает себя полностью своей специальности, встречается с чужими мужьями и даже с женщинами, погружается в порочный омут плотских удовольствий, может сорваться с места и поехать неизвестно зачем к черту на рога. Словом – все ужасно. И тут дочь выходит замуж. Уффф! У мамы с души свалился камень, она почувствовала, что можно расслабиться и напилась. Возможно, она поняла тогда, что это не навсегда, и что дочь может успокоиться на время, а потом возьмется за старое, к примеру, начнет, колоться. Но это будет потом! – думает мама, – А сейчас передышка. Глоток свежего воздуха. Я могу расслабиться и напиться.
Так это воспринял я в соответствии со своим эмоциональным опытом. Я отдаю себе отчет, что все могло быть иначе. Вы, Мантисса, вели себя тихо на глазах у мамы, и обо всем, что с Вами происходило, она не имела ни малейшего представления. А напилась оттого, что было мало закуски, или какой-то шутник дал ей запить водку крепленым вином, которое она никогда не пробовала.

Я продолжу в следующем письме… слишком долго. И занудно. Да и сам я терпим лишь в дозированном виде.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: привет и Вам, Андрей)
[info]mantissa@lj
2003-01-14 05:38 (ссылка)
огромнейшее спасибо за письмо
немного найдется людей, готовых потратить время и силы на внимательное чтение чужой писанины в таком формате)
по правде говоря, я тронута и смущена

Вы абсолютно правы, что я пытаюсь совместить себя и текст. я одновременно и внутри, и сильно за. часто получается искусственно и натужно, изредка проглядывет что-то живое. а на поверхности остается как можно более плотная форма, ритм, сюжет. я пишу, освобождаясь от лишних слов и лишних чувств. иногда - совсем без них. чтобы не впасть в мелодраматичность, чтобы лишить текст даже намека на пафос, чтобы не обнажиться, в конце концов. потому что для меня есть огромная пропасть между фразой "вчера ебалось с превеликим удовольствием" и "вчера я хотела умереть в твоих руках".

теперь о контексте и подтексте)
разумеется, чем меньше деталей, тем менее уязвима позиция. видимо, я не люблю чувствовать себя уязвимой и слабой, и поддерживаю в окружающих крепкую иллюзию о своей исключительной успешности и удачливости, сама порой подпадая под ее обаяние;) а расчесыванием гондурасов лучше заниматься наедине - из гигиенических и эстетических соображений
но иногда прорывается)
итак,
МОИ ГОНДУРАСЫ
1.моя мама считает меня умной, но НЕ талантливой и яркой. а это большая разница
2.она даже не считает меня красивой, зато в подростковом(!) возрасте регулярно сообщала мне о красоте моих подружек
3.мои успехи воспринимались как само собой разумеющееся. без похвалы и одобрения, и даже без глубокого удовлетворения. мои неуспехи воспринимались как МОИ собственные проблемы.
4.мама не любит классическую музыку, просто в то время было принято отдавать ребенка в муз.школу.
5. в депрессии я пребывала лет с 5, но все считали, что у меня плохой характер
6. и главное))
моя мама - весьма патриархальна и домостройна. она считает, что человек - это мужчина, а женщина ( дочь) - производное от мужа. поэтому выдать дочь замуж - это самая главная ее обязанность и самая большая радость. вот теперь муж все будет решать и за все отвечать. поэтому, наверное, и напилась, и камень определенно свалился. но вообще-то весело было, и мой свекор ее активно подпаивал, да и трезвых на свадьбе вообще не было, потому что водка в то время была по талонам, а тут - залейся.
а про жизнь мою мама, конечно, не знала)

это еще не конец))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Привет Вам, Мантисса!
[info]ast@lj
2003-01-16 23:55 (ссылка)
Привет Вам, Мантисса! Я не совсем согласен с тем (если я Вас правильно понял), что обилие деталей делает позицию уязвимой (т.е. легко проясняемой). Деталей, на мой взгляд, м.б. шквал, и они ничего не объяснят и ничего не откроют. Вот если отсутствует контекст, т.е. читающему непонятно, по какому принципу детали связаны, то у читающего просыпается собственная фантазия. …
Про маму… ну да… я же Вас не знаю и опираюсь не на общее знание, которого нет, а на то, что увидел в тексте. Но текст (согласитесь) дал мне Все основания понять эту фразу так, как я ее понял. И все же общий пафос я почти угадал только приспособил все к своему пониманию.
Вы все же любите неопределенности. Ну а если бы я не слышал анекдот, про чукчей (Чапаева с Петькой), которые расчесывали гондурасы (кстати, в том варианте, который слышал я, это был не «гондурас» а «Банглодеш») я бы мог тоже как-то не так Вас понять…

(Ответить) (Уровень выше)

Следующее письмо
[info]ast@lj
2003-01-13 07:42 (ссылка)
Почему кошмар…?
(Во-первых я имел ввиду то, что стоит за словами… Сам текст мне очень понравился…)
Потому, что возникает у меня лично ощущение из вашего текста, что жизнь – это бремя, ноша, гнусность и следует пренебрегать тем, что она дает, тем, что было. Позади какая-то чушь, над ней можно посмеяться, да и впереди ничего интересного. Общий пафос – «я ничего не помню», т.е. все было ужасающе скучным, излишним, за всем этим пустота: учеба, музыка, окружающие лица, имена, поцелуи, первый сексуальный опыт, собственная внешность, институт, свадьба, чужой муж в трусиках с паровозиками. Даже в признании любви к ближним, шефу и коллегам нет энтузиазма. Бодростью и жизнелюбием отдают только эпизоды, где Вы рассказываете о том, как вас пытались изнасиловать. «Веселые московские парубки»… так и вижу их (насильников) веселыми, жизнерадостными, прикольными… (тут ироническая интонация). Я был знаком со многими женщинами, которые подвергались насилию, или которых пытались изнасиловать… Никто из них не любил говорить и вспоминать об этом… Одна даже со мной два дня не разговаривала, когда я неудачно пошутил на эту тему и не принимала никаких извинений… А у Вас все так весело, и от этого делается грустно.
Грустно было читать про чужого мужа с паровозиками. Вообще-то даже трудно себе представить, что у человека хватит ума на романтическое свидание надеть трусы с паровозиками и мало того их продемонстрировать… Это надо быть придурком (извините)… и он выглядит в Вашем тексте как раз таковым. Хотя, знаете, я в этом прочитываю месть ему, который не оценил, и иронию над собой, той, которая была влюблена в неизвестно что.
Но все это – мое прочитывание, это мои комплексы и т.д. Извините, что был многословен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Следующий ответ
[info]mantissa@lj
2003-01-14 22:06 (ссылка)
извинять мне Вас не за что, а вот благодарить - с превеликим удовольствием
потому что такой, не замутненный знакомством и общением, взгляд со стороны очень интересен

понятия не имею, почему именно эти факты, а не другие
помню, что категорически не хотела писать ничего трагического, а если уж писать, то с иронией или сухо и нейтрально ( оммаж Аготе Кристоф)).

но опять же, главное Вы углядели - я расстаюсь со своим прошлым смеясь и без сожаления. и пафос не в том, что прошлое было скучным, пустым, неинтересным, а в том, что это я была - глупая, пустая и неинтересная. потому и единственная здоровая реакция на ту себя - ирония.
глупость здесь отчасти своего рода метафора. если быть точнее, то имелись в виду: неумение ладить с миром и с собой, неадекватность ничему и никому, общение не там и не с теми, упущенное время, обучение чему-нибудь, а не тому, что могло бы хоть как-то пригодиться

с изнасилованием такая штука
со мной это было. по моей, как я считаю, глупости. я действительно ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЛЮ об этом вспоминать. потому что мне стыдно.
поэтому я весело написала о несостоявшихся. и промолчала о
потому что нельзя позволять вести себя как жертва. даже если ты и в самом деле жертва

а тот мальчик...он был очень хороший и , наверное, даже влюблен. просто...просто...мне кажется, он не обращал на такие вещи внимания. он надел то, что было, то, что купила жена или даже мама ( да. почему-то я уверена, что это была его заботливая еврейская мама), а тогда неважно было с красивым или хотя бы даже приличным бельем, мы все были в этом смысле очень бедные и убогие( года 2 назад была такая душераздирающая выставка "память тела" - о советском белье)
но на самом деле тот эпизод был еще более идиотским, чем я написала. он был каким-то вызывающе водевильным и потому очень врезался
минут за 10 до несостоявшегося любовника появилась моя институтская подруга со словами:"проезжала мимо, дай , думаю, зайду". я зеленея и дервенея объясняю ей ситуацию, но не до конца: жена юноши - тоже ее подруга. только школьная. т.е. я говорю что именно должно произойти, но не говорю, с кем. после этого подруга заявляет, что она устала и хочет немного подремать в одной из комнат( квартира большая), а я могу заниматься, чем угодно. я была юна и влюблена, но заниматься, чем угодно, не смогла. а паравозики были просто последней каплей.

увы, история на этом не закончилась. т.е. тогда я его со всеми реверансами отправила в семью, но примерно через полгода в институт ко мне заходит его жена и ПРОСИТ завести роман с ее мужем, потому что она почувствовала настоятельную потребность в новых отношениях, но по моральным соображениям не может пойти на такой шаг первой.
наверное, это был первый раз , когда я твердо сказала "нет".

вот и скажите, разве можно относиться ко всему этому не смеясь?
потому что вообще-то от идиотизма и неправильности обычно очень хочется плакать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Следующий ответ
[info]ast@lj
2003-01-16 23:56 (ссылка)
Знаете, Мантисса, хочу обратить Ваше внимание на то, что наша переписка по объему и характеру несколько нетипична для ЖЖ и к тому же ей (переписке) становится присуща некая полифоничность, двухголосие.

Цитирую: «пафос не в том, что прошлое было скучным, пустым, неинтересным, а в том, что это я была - глупая, пустая и неинтересная. потому и единственная здоровая реакция на ту себя – ирония». Тут я, признаюсь, разницы не вижу. Жизнь – то, как мы ее воспринимаем. Да и вряд ли Вы были пустой и неинтересной – из текста этого не следует. В общем, старая филологическая проблема: 1. Вы, Мантисса, пишите одно. 2. Получается другое. 3. Читатель (я) видит третье.

За молодого человека извините. Он же действительно был Вам дорог. Но Вы его сами выставили тем, за кого я его принял. В свое оправдание добавлю, что объяснение про дефицит белья решительно не работает. Я помню и 70-е (большей частью, вторую половину) и 80-е. Женское белье было действительно гротескным – помню, мама очень жаловалась. А с мужским все же было проще. Более-менее пристойное было да, дефицитом, но оно все же продавалось у нас в тогда еще Ленинграде, а в Москве так уж точно. Как раз в 1982 г. нам Сирия присылала жвачки (апельсиновые, потом у нас открыли собственный завод по их изготовлению) и белые мужские трусы. Видимо предполагалось, что в белых трусах, жуя жвачку, мы быстрее сможем миновать стадию развитого социализма и перейти к более совершенным общественным формам. А на выставке советского белья в Петропавловке я не был.
Я тоже однажды получил предложение от своего друга вступить в связь с его женой. Но это было по совершенно другим причинам, нежели в Вашем случае. Жена друга сидела тут же на кухне и скромно молчала, иногда краснела. Они мне сказали, что за 7 лет немного утомились от однообразия и хотят разнообразить свою сексуальную жизнь за мой счет. Они долго подбирали кандидатуру и остановились на моей. Я их поблагодарил и отказался. Они тогда были очень близкими моими друзьями, и я их обоих страшно любил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Следующий ответ
[info]mantissa@lj
2003-01-22 05:22 (ссылка)
Андрей, прошу прощения за столь долгое молчание
наша переписка и впрямь ни по содержанию, ни по формату не является публичной и надо с этим безобразием здесь завязывать)
и еще
в конце февраля я несколько дней буду в питере и с удовольствием бы с Вами пообщалась, если, конечно, Вы не против, и у Вас найдется время

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Следующий ответ
[info]ast@lj
2003-01-23 23:43 (ссылка)
Привет, Мантисса!
Насчет переписки, наверное, да, мы с Вами немного увлеклись. Хотя, по-моему, было интересно.
Буду сердечно рад повидать Вас в Питере, если у Вас найдется время. Это конец февраля. Т.е. скоро. Значит надо связаться и договориться.
Андрей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо )
[info]mantissa@lj
2003-01-25 06:49 (ссылка)
предварительный расклад такой
я буду с 27 февраля по 2 марта
четверг 27 - свободный, а последующие 3 вечера заняты балетом
но только вечера))
ближе к отъезду я напишу свой телефон
надеюсь, до встречи

(Ответить) (Уровень выше)