Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет marinni ([info]marinni)
@ 2010-07-16 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мученицы- Св. Агата и св.Луция

Мученицы- Св. Агата и св.Луция





Св.Агата и св.Луция.

Св.Луция (Лючия).


 
Св. Агата
Раннехристианские мученицы, одна отвергла домогательства городского префекта, другая- отвергла жениха по обету.

Обе погибли после страшных пыток, у одной вырвали грудь, у другой- глаза.



====================Св. Агата=====================
---------------------------------------------------




-христианская мученица III века, одна из наиболее известных и почитаемых раннехристианских святых. Погибла в Катании на острове Сицилия в период гонений на христиан императора Деция.



Santa Agatha of Sicily; Fresco by Luini; chiesa San Maurizio in Milano
Date
16th century

Согласно житиям, Агата родилась в богатой сицилианской семье. Она отвергла домогательства городского префекта, после чего он подверг её преследованиям, пользуясь антихристианскими законами императора Деция. Сначала Агату отправили в публичный дом, затем бросили в тюрьму, где отсекли ей груди. После мучений святую Агату сожгли на костре.




Святой Агате раскаленными клещами вырвали грудь.
Sebastiano del Piombo (1485–1547)
Martyrium der Hl. Agatha

Santa Agueda - Zurbarán





Portrait of a Young Woman as Saint Agatha. Cariani (Giovanni Busi)
http://www.nationalgalleries.org/

http://saintclementsblog.wordpress.com/2010/02/05/st-agathas-breasts/

Martyrium der Heiligen Agatha
Giovanni Battista Tiepolo



Girolamo Siciolante da Sermoneta: santa Lucia e sant'Agata - affresco a Santa Maria sopra Minerva in Roma


s Lucia and s Agata
By Girolamo Siciolante da Sermoneta, a follower of Raphael, this is a painting in S. Maria sopra Minerva. Saint Lucy was martyred by plucking her own eyes out, while St Agatha was tortured by having her breasts cut off with red hot pincers. The two martyrs are shown with their parts on a plate.


http://www.zimbio.com/Sicily/articles/at4W9geMRfE/February+5+Saint+Agatha+Sicily


http://open-site.org/International/Italiano/Societ%C3%A0/Pensiero/Religione/Cristianesimo/Santi_e_Beati/A/Agata,_Santa



Giovanni della Robbia
http://cuadrosparaunaexposicion.blogspot.com/2009/12/una-santa-sin-identificar-santa-agueda.html

Еще о ней:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B0


=======================Св. Лучия==========================
-----------------------------------------------------------
Луци́я Сиракузская (итал. Santa Lucia; около 283 года) — раннехристианская святая и мученица, покровительница слепых. Имя Луция происходит от латинского слова «свет».

Легенды сообщают о том, что ей вырвали глаза, чаще всего она изображается именно с ними на подносе.

На иконах святая Луция изображается обычно с мечом в руках и пальмовой ветвью (символами мученичества), также- с книгой и масляной лампой.


St. Lucy is a virgin and martyr who lived from 284 to 304.

---------------------------------

"Saint Lucy with a female patron," by Jacopo del Casentino, tempera and gold on panel, 51 3/8 by 26 5/8 inches

Надпись на могиле, датированная 400 годом в катакомбах Сан Джованни в Cиракузах, и упоминание о святой Луции во всех христианских документах позволяют с полной уверенностью предполагать, что она действительно жила. Около 600 года в Сиракузах и Риме существовал монастырь Святой Луции.

Первые описания её мученичества относятся к V—VI веку, они приукрашены описанием многочисленных чудес и имеют сходство с биографией святой Агаты.
===================


Simone Martini (1284-1344)
St Catherine and St Lucy
Tempera on wood
1320-1325


Antonio Vivarini (ca. 1415-1476/84) with Bartolomeo Vivarini (1450-after 1491)
Italy
St. Lucy, ca. 1449-50
Tempera on panel

---------------------------------------------

-

Franceso del Cossa, Saint Lucy (detail), c. 1473-74





Kalkar, Nicolaikirche, Georgsaltar, lower predella, detail
The lower predella comes from the former Sebastianusaltar ; it was painted ~1490 by Derik Baegert.
St. Lucy
http://www.flickr.com/photos/ana_sudani/3428522355/sizes/z/in/pool-1247186@N21/

-----------------------------------------------


Filippino Lippi (1457-1504)
St Lucy
Panel
146.7 x 156.1 cm
(4' 9.76" x 5' 1.46")
Museo dell'Opera del Duomo (Prato, Italy)



Francesco Zaganelli (active by 1499, died 1532)
St. Lucy
Tempera and gold on wood.
Metropolitan Museum of Art, 30.95.292
Bequest of Theodore M. Davis,
Saint Lucy, Virgin and Martyr


----------------------------------------


Domenico Beccafumi, Saint Lucy, c. 1521



----------------------
----------------------------------
Согласно этим источникам, Луция была дочерью богатого римского гражданина из Сиракуз, который рано умер. Её мать, Евтихия, хотела выдать дочь замуж, но Люция принесла обет безбрачия и не согласилась на помолвку. После исцеления матери на могиле святой Агаты в Катании от кровотечений, она согласилась с обетом дочери.

Отвергнутый жених возбудил против христианки Луции жестокое преследование. Судья Сиракуз Пашазиус хотел отдать её в публичный дом, но не повозка, запряженная быками, ни тысяча мужчин не могли сдвинуть Луцию с места. После разнообразных пыток и чудес она была убита ударом меча.

--------------------The Martyrdom of St Lucy-----------------
============================================================
-------Мученичество и последнее причастие----------------------


Св.Лючия перед судом
Saint Lucy before the Judge, Altichiero da Zevio

Saint Lucy dragged to the House of ill Repute, Altichiero da Zevio
Altichiero da Zevio (ca 1320-ca 1390), Saint Lucy immovable in an attemp to drag her with the help of oxen to the house of ill repute, fresco, Oratory of Saint George, Padua
Santa Lucia trascinata inutilmente verso un postribolo, Oratorio di San Giorgio, Padova
--------------------------------------------------



Domenico Veneziano (1410-1461)
Martyrdom of St Lucy (predella 5)
Tempera on wood
c1445
29 x 25 cm
(11.42" x 9.84")
Staatliches Lindenau Museum (Berlin, Germany)

==================The Martyrdom of St Lucy===================
-------------------------------------------------------------

The Martyrdom of St Lucy
Year
c. 1480-1520
Artist
Master of the Figdor

Луцию ведут в бордель.
Lucy being dragged to the brothel

http://www.rijksmuseum.nl/aria/aria_assets/SK-A-1688?lang=en


====================St. Lucy================
----------------Master of Saint Lucy Legend------------


Справа- волы.
Virgin among Virgins in the Rose Garden
Master of Saint Lucy Legend
1480
Oil on panel, 79.1 x 183 cm (painted surface)
Bruges, Sint-Jacobskerk
This painting was most probably the central panel of a triptych.
The scenes from the life of Saint Lucy based on the Legenda Aurea.
Legend of St Lucy

Scene from the St Lucy Legend
1480
Oil on wood
Church of St Jacob, Bruges





Legend of St Lucy

Bruges- Sint-Jakobskerk, detail from "The Legend of St.Lucy (1480) - collage"
Legend of St Lucy

===========================================

Св.Лючия перед судом
Lorenzo Lotto (c1480-1556)
St Lucy before the Judge
Oil on wood
1532


Мученичество и последнее причастие
image of The Martyrdom and Last Communion of Saint Lucy
Veronese (artist)
Italian, 1528 - 1588
The Martyrdom and Last Communion of Saint Lucy, c. 1582
oil on canvas



последнее причастие
Giovanni Battista Tiepolo (1696-1770)
Last Communion of St Lucy
Oil on canvas
1747-1748
--------------------Смерть-----------------


Altichiero da Zevio (1330-1390)
Death of St Lucy
Fresco
1379-1384
237 x 290 cm
(7' 9.31" x 9' 6.17")
Oratorio di San Giorgio (Padua)



Погребение святой Лючии (Караваджо) — заалтарный образ в сиракузской церкви Санта-Лючия-фуори-ле-Мури
Michelangelo Merisi da Caravaggio
Bestattung der Hl. Lucia
Italiano: Il seppellimento di Santa Lucia del Caravaggio, sull'altare maggiore della chiesa di Santa Lucia a Siracusa.
Год 1608

-------------------------------------------------

=====================Поздние изображения===================
---------------------------------------------------


Francisco de Zurbarán
detail: Saint Lucy, c. 1625/1630
Chester Dale Collection

Francisco de Zurbarán
detail: Saint Lucy, c. 1625/1630
----------------------------------------------


Veronese (artist)
Italian, 1528 - 1588
Saint Lucy and a Donor, probably c. 1580
oil on canvas
--------------------------------------------


==================================




Museo de Bellas Artes, Seville

detail of what St. Lucy holds




Jh.: Altarbild "Hl. Lucia von Syrakus", Öl auf Leinwand, 80 x 62 cm.

(mit altem Klebezettel mit Zuschreibung an Aloysius Gailler von Kaufbeuren)



Francesco Vanni (1563-1610)
Madonna and Child with St Lucy
Oil on canvas
1600


Santa Lucía
Lienzo del pintor valenciano Evaristo Muñoz Estarlich (1684 – 1737) que está en la ermita de Santa Lucía en Valencia, España.


---------------------С другими святыми---------------------
===========================================================


-----------------------------------------------------

Giovanni di Bartolommeo Cristiani (active 1367-1398)
Episodes from the Life of St. Lucy
Tempera on wood, gold ground
Metropolitan Museum of Art
http://www.aug.edu/augusta/iconography/lucy.html



Quirizio da Murano, Santa Lucia. Auteur décédé depuis plus de 100 ans


Saint Lucy Altarpiece by Domenico Veneziano

1440-1442 --- by Domenico Veneziano

Св Луция- справа
Pala di Santa Lucia dei Magnoli, san zanobi e santa lucia.jpg
The Madonna and Child with Saints (detail) c. 1445 Tempera on wood Galleria degli Uffizi, Florence



Св Луция- справа
Santa Maria delle Grazie church in Milan, Italy, right side nave, First chapel (Della Torre): 15th century Anonymous painter, Madonna and Child with donors, between Saint Ambrose and Saint Lucy. Formerly in the "Capella della Madonna" chapel. Picture by Giovanni Dall'Orto


Св Луция- справа
Sainte Dévote entourée de Saint Georges et de Sainte Lucie (cathédrale Saint Nicolas de Monaco)




Giovanni Battista Cima (Italian, Venetian, born about 1459, died 1517/18)
TitleThree Saints: Roch, Anthony Abbot, and Lucy
Dateca. 1513


---------------Графика----------------
=======================================


1600-1659
St Lucia, half-length to left, holding a dagger and palm leaves; after Rubens


Св. Луция, фрагмент,Грюневальд Матис Хотгард.

---------------------------

stands St Catherine of Alexandria; on the right, St Lucy and St Peter; beyond, a window opening onto a landscape; after a painting attributed on plate to Giovanni Bellini; in outline. c.1820


St Lucy, holding two eyes on a plate and St Apollonia, holding a palm, sitting in a niche; after Parmigianino. 1809

-------------------Мученичество---------------------



After Jan van der Straet
1612 (before)

The martyrdom of St Lucia; St Lucia, kneeling in a landscape; a man to left transfixing her throat with a dagger; one behind her to right hitting her; flames seen surrounding them; after Stradanus.
Engraving

Jan van Haelbeck
1600-1620 Martyrdom scenes with St Lucia being stabbed in left foreground and St Euphemia seated in a cave with snakes in right foreground, the eyes of several Christians being put out in right background, others being shot by arrows and hung from trees in left background; letters A-D within composition indicating different scenes

Jacques Bellange
The martyrdom of St Lucy, stabbed with a dagger; around her, people and soldiers, and a statue of Diana holding an oil-lamp; antique buildings, obelisk and fortified city in the background. 1613/6
Etching with stipple

=============================================
----------------Скульптуры--------------------------



Siracusa-Ortigia, Duomo Santa Maria delle Colonne, Portal, hl. Lucia
http://www.flickr.com/photos/hen-magonza/sets/72157622991711238/?page=2

Santa Lucia, ca. 1500-15
Carved on the Effigy of Mencía Enríquez de Toledo,
Relief of Ressurection and Female Saints.
The Hispanic Society of America, New York


=========================Мощи=========================
----------------------------------------------------
Мощи святой Луции были погребены в одноимённых катакомбах в Сиракузах. В 1040 году они были похищены освободившим город от арабов Георгием Маниаком и увезены в Константинополь, а оттуда в 1204 году в Венецию. Там она была похоронена в церкви Святой Луции. В 1860 году церковь была снесена под постройку железнодорожного вокзала Санта-Лючия. Её мощи были перенесены в близлежащую церковь святого Лазаря и Луции. В 1935 году для её головы была изготовлена серебряная маска.

В Сиракузах над катакомбами, в которых была первоначально погребена святая, воздвигнута церковь Санта-Лючия-фуори-ле-Мури, алтарный образ в которой написал Караваджо. В кафедральном соборе Сиракуз в одной из боковых капелл помещена часть мощей (кисти) Луции, возвращённая из Венеции. Вместе со святыми Розалией и Агатой Луция считается покровительницей Сицилии.

По другим источникам её мощи в начале VIII века были перенесены в Корфинум (сейчас Пентима), а в 970 году в Мец.

-------------------------------

St. Lucy's Tomb





St. Lucy and sword
http://www.stlucy-church.org/stlucy.html
-------------------------------------------------

Embossed silver reliquary inside the altar of Saint Lucy's chapel, in the Cathedral of Siracusa, Italy. Picture by Giovanni Dall'Orto

Дыра в стене (церковь Санта-Лючия-фуори-ле-Мури в Сиракузах — пролом, через который Георгий Маниак похитил тело святой Лючии.

Hole in the wall - place where St Lucy's body had rested in peace before 1040. In this year George Maniaces took her body and sent it to Bysantium

corpo di Santa Lucia.


===================Культ Святой Луции==========================

В христианских церквях днём поминовения Святой Луции является 13 декабря. Он часто связан с обрядами огня, потому что этот праздник до введения григорианского календаря выпадал на зимнее солнцестояние.

Святой Луции молятся при заболеваниях глаз, кровотечениях, шейных болях и дизентерии. Она является покровительницей бедных, слепых, раскаявшихся блудниц, больных детей и покровительницей городов Сиракузы и Венеция. Своей заступницей её также считают адвокаты, крестьяне, электрики, стекольщики, кучера, ножовщики, швеи, посыльные, мебельщики, шорники, портные, писари и ткачи.
























Santa Lucía

Virgen y mártir de Siracusa, abogada para la buena vista.
Imagen que se venera en Lanciano (Italia).
Cortesía de Ippazio Mastria.




-----------------Вышивка-------------------
====================================================

Embroidered holy card of St. Lucy.
Made in Spain by nuns.

================Картинки============


картинки



===================Проявления культа======================

Существует такой обычай- печь булочки и пирожные, напоминающие глазки или грудь,это -традиционная выпечка к праздникам этих святых.

БУЛОЧКИ СВЯТОЙ ЛУЦИИ ИЛИ ХЛЕБ С ШАФРАНОМ.


Пирожные "Св.Агата", сицилианское лакомство.
Capezzoli di St. Agatha, a Sicilian delicacy, UrbisMedia

Похожая икона- св.Варвара


This painting of St Barabra/Paraskevi of the Greek Orthodox Church's is so similar to that of traditional depictions of Saint Lucy that I wonder if somewhere along the way their stories got blurred. Although their histories are quite different, both refer to their imperviousness to pain and torture and it's not everyday you see a girl with a pair of eyes on a serving dish...
http://deathsofthesaints.blogspot.com/2009/05/ive-only-got-eyes-for-you.html

St Barabra

=================================================
Еще по теме:
---------------------------------------------------------




Пытки и казни -14-19 век-ТУТ



Пытки и казни -Часть 1-ТУТ


Master of the Saint Lucy legend (flemish)
Virgin of the Rose Garden (1475-80)

Master of the Saint Lucy legend-ТУТ

  
Святые-покровительницы Катерина, Барбара и Урсула-ТУТ




==========================================
Еще много картинок:
http://www.antiquespectacles.com/topics/patron_saints/saint_lucy/paintings/paintings.htm
http://www.flickr.com/groups/1247186@N21/pool/page7/
----------------------
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Paintings_of_Saint_Lucy
http://www.artcyclopedia.com/scripts/tsearch.pl?t=Saint+Lucy&type=2
http://commons.wikimedia.org/wiki/Saint_Lucy
http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Lucy
http://www.artrenewal.org/pages/artist.php?artistid=2693
http://www.flickr.com/search/?q=Saint%20Lucy&w=all#page=17
http://www.flickr.com/groups/1247186@N21/pool/page8/
http://www.britishmuseum.org/research/search_the_collection_database/search_object_details.aspx?objectid=1433857&partid=1&searchText=Saint+Lucy&fromADBC=ad&toADBC=ad&numpages=10&images=on&orig=%2fresearch%2fsearch_the_collection_database.aspx¤tPage=1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
http://www.google.ru/images?q=Saint+Lucy&um=1&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&rls=org.mozilla:ru:official&tbs=isch:1&ei=vfc-TLWJKYyj4QaO3oXFCg&sa=N&start=189&ndsp=21


(Добавить комментарий)


[info]kaul@lj
2010-07-16 08:14 (ссылка)
жуть какая!

(Ответить)


[info]melada@lj
2010-07-16 08:29 (ссылка)
Спасибо! Очень познавательный пост!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 08:59 (ссылка)
Да уж:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irondragonfly@lj
2010-07-16 08:37 (ссылка)
выпечка удивительная. Но как это можно есть- ума не приложу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kharoozo@lj
2010-07-16 08:50 (ссылка)
Так же, как делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 09:02 (ссылка)
Каждый по-своему с ума сходит, но еда в виде частей тела у меня, например- аппетита не вызывает:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2010-07-16 08:59 (ссылка)
Мне поплохело- если честно, но католики же "телом Христа" в виде облаток причащаются, видимо поэтому у них отношение другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eternalduck@lj
2010-07-16 10:14 (ссылка)
на haloween делают подобное, пальцы всякие, брр

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aliksandar@lj
2010-07-16 08:46 (ссылка)
я вами восхищаюсь!
такую огромную работу проделываете...
можно уже в виде книги издавать ваш журнал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 09:00 (ссылка)
Самое сложное- издателя найти:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marie_s2art@lj
2010-07-16 09:28 (ссылка)
Лень крутить вверх, чтобы оставить общий комментарий. С историями обеих мучениц довелось быть знакомой, но как-то не визуализировала их себе. А тут всё, буквально, на блюдечке. Ох. Мутно теперь, особенно кулинарная часть меня сразила. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 09:49 (ссылка)
Выпечка не только в Италии популярна, в Швеции тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cogitoergos@lj
2010-07-16 09:08 (ссылка)
такой кошмар эти истории!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 09:51 (ссылка)
Главное- они ни за что попали, хотя сейчас тоже есть любители отказавшим девушкам отомстить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eternalduck@lj
2010-07-16 10:16 (ссылка)
ну и времечко было, что творилось! сколько безнаказанных полегло от одной только инквизиции и ложных наветов.. а уж жестокость в-принципе была в норме, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 10:35 (ссылка)
У меня картинки есть,пытки и казни беспредел полный:

http://marinni.livejournal.com/448115.html
и
http://marinni.livejournal.com/409119.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madame_prokopen@lj
2010-07-16 10:39 (ссылка)
Capezzoli di St. Agatha, a Sicilian delicacy,
капеццоли - это соски св. Агаты, еще эротишней по-мойму!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 10:49 (ссылка)
П-ц!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stilbengschuher@lj
2010-07-16 10:47 (ссылка)
Интересно, а откуда взялась традиция изображать мучеников с частями собственного тела на блюде или в руках? И еще заметил, что старые художники как-то не очень представляли себе анатомию глаза (вторая и третья иллюстрации, например). Или это тоже дань традициям?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 10:52 (ссылка)
Мне кажется- чтобы понятно было, кто такой и за что и как пострадал, читать жее почти никто не умел!)
А анатомию художники поздно начали изучать, под страхом наказаний, это было запрещено церковью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stilbengschuher@lj
2010-07-16 11:29 (ссылка)
Ну, мне кажется, чтобы понять, что вырванные глаза не будут иметь такой формы, не обязательно изучать анатомию. В конце концов, тогда всякого рода публичные казни были довольно популярны, наверняка и глаза ковыряли не раз. Да и на животных можно было потренироваться - на бойню сходить посмотреть. Вобщем, ленивые и ненаблюдательные были эти художники. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]folaga@lj
2010-07-16 10:53 (ссылка)
Похоже, большинство художников не имело представления о том, как должны выглядеть вырванные глаза. Они у них почему-то прямо с веками и продолговатые, а не круглые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 10:59 (ссылка)
С анатомией художники поздно начали знакомиться, рисовали так- чтобы людям понятно было. А анатомические правильные глазные яблоки стали изображать позже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xbonikx@lj
2010-07-16 11:25 (ссылка)
Спасибо)) за подборку))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 13:11 (ссылка)
Старалась:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sswet@lj
2010-07-16 12:07 (ссылка)
Спасибо - столько иллюстративного материала...такой труд!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 13:12 (ссылка)
Сначала мало картинок было, а потом- как посыпались! Поэтому даже многовато получилось:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sswet@lj
2010-07-16 13:26 (ссылка)
Замечательно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taorminese@lj
2010-07-16 12:11 (ссылка)
Пирожные в виде груди святой Агаты очень вкусные. Впечатляет то, что они могут быть покрыты зеленой глазурью!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 13:10 (ссылка)
Ничего себе!))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinka_komment@lj
2010-07-16 13:12 (ссылка)
к голове Иоанна Крестителя на блюде теперь добавились глаза св. Луции и грудь св. Агаты - ужасы средневековья!

а в качестве выпечки - это вообще по ту сторону добра и зла....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 13:18 (ссылка)
Это нам дико, а с юга Италии мне пишут, что это очень вкусные вещи:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ovaleeva@lj
2010-07-16 15:12 (ссылка)
Господи, какой ужас! все-таки самый страшный зверь человек

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 15:19 (ссылка)
Ужас-ужас, картинки старинные про пытки посмотришь, плохо становится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ovaleeva@lj
2010-07-16 15:24 (ссылка)
Вот-вот... Меня еще поразило, что кому-то реалистичности не хватило, анатомии - тут и символа достаточно, и так ужас!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 15:34 (ссылка)
Причем культурно так, на тарелочке с голубой каемочкой:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ovaleeva@lj
2010-07-16 15:38 (ссылка)
Да уж - кошмар, давно так не было жутко, и главное причины пыток! ужас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 15:46 (ссылка)
Так если сейчас женщин серной кислотой обливают и заживо сжигают ни за что- чему удивляться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ovaleeva@lj
2010-07-16 15:49 (ссылка)
Да... нечему. Если только тому - что ничто не меняется за столько времени...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_a_n_s_h_e_e@lj
2010-07-16 15:27 (ссылка)
Дааа, умели раньше жесть рисовать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 15:33 (ссылка)
Просто и со вкусом, на подносике!))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zalgalina@lj
2010-07-16 15:38 (ссылка)
Чрезвычайно интересно!Я некоторые картины видела, но недоумевала - почему глаза? Спасибо Вам огромное!
Марина, я на Ваш e-mail послала письмо с цитатами. Получили ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 15:47 (ссылка)
Спасибо большое, что написали, я в почту давно не заходила, сейчас посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lattona@lj
2010-07-16 15:44 (ссылка)
Спасибо огромное. Честно говоря, нечасто сталкиваюсь с пластом средневекового искуства, который полностью прошел мимо меня! Вы открыли мне глаза (не без помощи покровительницы над слепыми...)!
Но вообще... маньеризм в чистом виде - опоэтизированный мрачняк. Очень завораживает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 15:49 (ссылка)
Да, но очень интересные вещи встречаются, жутковатые, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lattona@lj
2010-07-16 15:52 (ссылка)
я, признаться, люблю морбидное, хоть и натура рафинированная. Трудно провести грань, где "ужас", а где "интересно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-16 16:01 (ссылка)
Я тоже люблю:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afinka@lj
2010-07-17 01:20 (ссылка)
Кошмар. Все это кажется чем-то невероятным и запредельным.
Марина, а Вы не знаете, как они девушек на пытки отдавали. Не могли же они им официально инкриминировать, мол "она мне не отдалась". Что это было - наветы за несуществующие преступления, или просто ввиду высокого положения была возможность без суда и следствия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-17 03:53 (ссылка)
Писали доносы- сначала на христиан, потом, уже в христианскую эпоху- в колдовстве или ереси запросто можно было обвинить. Суды были, но что о них говорить, если были процессы даже над насекомыми и мышами-крысами! И конечно- власть имущие и без закона, и по законам имели преимущества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tender_detail@lj
2010-07-17 13:27 (ссылка)
Святая Луция много раз была на слуху, но я не знала, что с ней совершили такое злодеяние.
Очень интересно изображение этих святых, максимум доступности для страждущих. Спасибо, за вашу просветительскую деятельность!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-17 13:48 (ссылка)
Не за что- мне самой интересно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dea_diana@lj
2010-07-19 06:42 (ссылка)
Истории этих святых напоминают еще и историю св.Агнессы Римской.Та тоже отвергла домогательства префекта,за что ее отправили в бордель.Там стали происходить чудеса:те,кто пытались ее обесчестить слепли или умирали,а при попытке обнажить деву,у той выросли прекрасные длинные волосы,и закрыли ее наготу.Ее судили за колдовство,решили сжечь на костре,но погибла Агнесса от удара меча одного из солдат,когда ее уже объяло пламя.Агнесса,кстати,изображается тоже с пальмовой веткой в руке,с длинными ниспадающими локонами и ягненком - знаком ее невинности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-07-19 07:51 (ссылка)
Спасибо большое- у меня есть очень хорошие картинки , но истории ее я не знала.
Постараюсь выложить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_kaori@lj
2010-08-20 06:00 (ссылка)
Спасибо огромное! Потрясающие и ужасающие истории несчастных женщин.
Булочки меня повергли в настоящий шок!

(Ответить)


[info]iii0iii@lj
2010-11-18 06:31 (ссылка)
В Мандалае на холме есть статуя одной местной демонессы, Sandhamukhi. Когда Будда проходил в этих краях - она была настолько зачарована его проповедью, что хотела ему что-нибудь подарить. Но у нее ничего не было, и тогда она отрезала свои груди и подарила их.

Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2010-11-18 06:43 (ссылка)
Не слабая девушка:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iii0iii@lj
2010-11-18 07:25 (ссылка)
Дык, ради веры на что не пойдешь :)Это же относится и к св. Агате.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]as_best@lj
2011-04-12 13:04 (ссылка)
уважаемая Marinni!
Ваша интереснейшая подборка помогла мне написать аналитический обзор жизни этих двух святых. Спасибо за Ваш труд!

http://as-best.livejournal.com/61175.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-12 13:26 (ссылка)
Спасибо:)
Я периодически сохраняю черновик, когда делаю пост, поставьте "только личное" и переделывайте, сколько надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]as_best@lj
2011-04-13 06:36 (ссылка)
мм, я иногда тоже так делаю, но проблема потом в отображении в ленте - пост не появляется в ленте у друзей, даже если сменить дату на актуальную

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-13 06:53 (ссылка)
Не надо менять дату, а полностью скопировать и сделать новую запись, старый пост можно убрать.

(Ответить) (Уровень выше)