Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет marinni ([info]marinni)
@ 2011-04-25 15:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Реликварии.Часть 1.

Реликварии.Часть 1.



Во все времена христианами сохранялись и почитались любые останки святых, даже сохранившиеся в виде костей, праха или пепла.



Обладание чтимой реликвией резко поднимало привлекательность располагавшего святыней монастыря или собора и повышало его доходы от пожертвований.



Реликварий — это вместилище мощей. Они были самых разных видов и размеров: начиная с маленьких сосудиков и кончая крупными ларями.

  

Они часто делались из драгоценных металлов, некоторые из них являются шедеврами ювелирного искусства.
В этом посте разные реликварии- от самых больших до маленьких, реликварии для черепов, костей и сердец.



----------------Reliquary-Реликварии--------------------
==================================================

Почитание мощей в христианстве имеет древнее происхождение и упоминается в письменных свидетельствах со II века.


St. Severus' relics. Benedictine abbey of Saint-Sever, Landes, France.

В реликвариях вместе с мощами могут помещаться и другие реликвии, связанные с жизнью святого (одежда, частицы гроба).


Reliquaire de la Ste Epine Tau.jpg
Reliquaire de la Sainte Epine,1460-1470,Palais du Tau,Reims,France.


UNKNOWN GOLDSMITH, German
Reliquary of Charlemagne
c. 1350
Silver, part gilt, height 125 cm
Cathedral Treasury, Aachen


----------------В виде храма-Shrine--------------
=======================================================


Shrine of the Three Magi, Cologne cathedral, Germany
Кёльнский собор



Tournai, Cathédrale, Marienschrein

Многие истории о выкупе останков святых попали в их жития. Например, в житии святого Вонифатия рассказывается, что он был направлен праведной Аглаидой на Восток с целью выкупить и привести в Рим останки мучеников, но пострадал сам и его тело было выкуплено его спутниками за 500 золотых монет.


The Szent Jobb, or Holy Right Hand of St Stephen, King of Hungary - with which he held the Holy Crown aloft from his deathbed offering the kingdom to the Virgin Mary.

Chapel of the Holy Right, St Stephen's Basilica, Budapest.


Nivelles (Belgium), new Saint Gertrude shrine which were set inside fragments of the ancient shrine destroyed by bombs in 1940.

----------------------

Помимо собственно мощей почитались также так называемые контактные реликвии, то есть всё, что соприкасалось с телом святого при жизни или после смерти.





MEMLING, Hans
St Ursula Shrine
1489


Gilded and painted wood, 87 x 33 x 91 cm
Memlingmuseum, Sint-Janshospitaal, Bruges

Подробно:
http://www.aiwaz.net/panopticon/Saint-Ursula-Shrine/gi2037c289

Мощи святых являлись ценным имуществом, служившим подчас поводом к конфликту. К примеру, останки святого Марка, хранящиеся в Венеции, были, как повествует церковное предание, выкрадены тремя венецианскими купцами из Александрии в раннее Средневековье. Чтобы перенести реликвию на корабль, торговцы прибегли к хитрости: тело евангелиста было положено в большую корзину и сверху покрыто свиными тушами, к которым не могли прикоснуться сарацины даже при таможенном досмотре.

-----------------The Shrine of the Magi------------
====================================================
Самый большой в Европе, из чистого золота


The Shrine of the Magi (1180-1230), made of pure gold and studded with jewels pillaged from Constantinople during the Crusades.



Dating from about 1200, the beautiful Shrine of the Magi is said to be the largest reliquary in the western world. The exterior is covered in a total of seven feet of gilded silver and jewels pillaged from Constantinople during the Crusades.


Images of Old Testament prophets line the bottom and the 12 apostles decorate the top. Inside are the sacred relics: three golden-crowned skulls believed to belong to the Magi. These relics were taken from Milan by Fredrick Barbarossa and given to the Archbishop of Cologne in 1164.




http://www.flickr.com/search/?q=Shrine+of+the+Magi+#page=2

----------------Реликварии для костей-------------------
======================================================

Перенесение мощей, как и любых реликвий, в христианском мировоззрении имеет важное сакральное значение — оно знаменует распространение святости и тем самым повышает статус храма, в котором находятся реликвии.
Церкви употребляли все средства для того, чтобы получить в свое обладание части тел святых.


Григорий Богослов в IV веке пишет, что тела мучеников совершают все то, что совершали они сами при жизни:
"Они (святые мученики) прогоняют демонов, врачуют болезни, являются, прорекают, сами тела их, когда к ним прикасаются и чтут их, столько же действуют как святые души их. Даже капли крови и всё, что носит на себе следы их страдания, также действительны, как их тела."




Saint Dionysius Reliquary
------------------------


Relicario de la Basilica de San Pablo1


Relics in "San Paolo fuori le Mura".
The chapel of the relics of the Basilica of San Paolo fuori le Mura is one of the most important of Rome.

-----------------Разных форм и техник--------------


Ornate Framed Saint Bone Reliquary



Santa Croce in Gerusalemme, Chapel of Holy Relics, Rome
-----------------------------

Reliquary, Residenz Мюнхен

---------------------------------------


Реликварий с мощами Георгия Победоносца
Relicario de San jorge


----------------Небольшие реликварии---------------------
=========================================================

По учению церкви, при отделении частицы от мощей благодать не уменьшается и частица является таким же сосудом Святого Духа, что и целые мощи. Разделение мощей изначально было вызвано необходимостью их положения в новые храмы для совершения на них литургии.



Little Carved Box of Saint Relics




French Old Rerics.







Мощи помещались и в мелкие предметы, часто в оружие, крест, перстни и украшения.
К примеру, рукоять Дюрандали — меча эпического героя Роланда, также была мощехранилищем. Она вмещала, как гласит «Песнь о Роланде», кровь святого Василия, нетленный зуб святого Петра, волосы Дионисия Парижского, божия человека, обрывок ризы Приснодевы Марии. После того как рыцарь погиб, его сюзерен бросил лезвие меча в реку, чтобы оно не досталось больше никому, а вот рукоять забрал с собой.

-----------------Cкелеты-----------
==========================================

San Formerio de Treviño.
San Formerio fué un eremita del siglo VI.
Sus reliquias se veneran el el Condado de Treviño (Burgos)
---------------------------------------

--------------------Кости-------------------
================================================











Reliquia de San Inocencio, mártir romano extraido de las catacumbas.
Se venera en la catedral de Volterra (Pisa), Italia.


--------------------------


altar of the St. Paulschurch


veneration of relics - reliquary casket in the Stadtkirche Kenzingen

----------------Cappelle Medicee, Florence--------------
======================================================

UNKNOWN GOLDSMITH, Italian
Reliquary of Sts Cosma and Damiano
c. 1400
Carved and faceted rock crystal, gilt silver, enamel, height 44 cm
Museo delle Cappelle Medicee, Florence

------------------------------

Bones of a saint in a fabulous sculptural reliquary. Medici Chapel, Florence.
------------------------------
----------Cathedral Museum, reliquaries, Modena-----------
========================================================




Cathedral Museum, reliquary of SS. John the Baptist, Elizabeth, and Zaccaria, 18th c., Modena


Cathedral Museum, reliquaries, Modena



Для костей
Cathedral Museum, reliquary bone, Modena

--------------------------------------


SM sopra Minerva, altar reliquaries, Rome

-----------------------------


Saint Theodora of Alexandria
Saint Theodora of Alexandria, penitent in the V century. Reliquary with some of his bones in Belluno (Italy).


FOGGINI, Giambattista
Reliquary of St Sigismund
1719
Ebony, silver, gilded bronze, hard stones, height 58 cm
Museo delle Cappelle Medicee, Florence


SOLDANI BENZI, Massimiliano
Reliquary of St Alexius
c. 1691
Hard stones, gold, silver, gilded copper, ebony, height 54 cm
Museo delle Cappelle Medicee, Florence



S. Maria Maggiore, reliquary of the nativity, Rome


Relic of the Holy Cradle, confession of the Basilica di Santa Maria Maggiore.


urna de plata que contenía las reliquias de los niños santos Justo y Pastor, en la Catedral de su advocación en Alcalá de Henares (Madrid, España)


Существует множество мощей одних и тех же святых.
Разделение мощей привело к появлению большого числа фальсифицированных реликвий. Поддельные мощи появились почти с тех самых пор, как появился культ мощей.

Но часто вера в реликвии сильнее любых разоблачений.


------------------Реликварии для сердец----------------
==================================================

Christ Church, St. Laurence O'Toole heart reliquary, Dublin, Ireland




Heart Reliquary in the Cathedral Treasury
In Trogir, a tiny medieval town near Split, Croatia


San Carlos Borromeo
Relicario del corazón incorrupto de San Carlos Borromeo, arzobispo de Milán.


-------------------Черепа------------
=============================================
--------------Skull reliquary ------------------
====================================================

Оссуарий
Santos mártires de Arjona
El emperador Diocleciano ordenó ejecutar a todos los habitantes de Arjona por no querer ofrecer sacrificios a los dioses romanos y profesar su fé en Cristo. Estas reliquias se veneran en Arjona


San Bonoso martir de Arjona
Evangelizador de Arjona, martirizado en tiempos de Julián el Apóstata.
Reliquias conservadas en Arjona (Jaen)


San Francisco Fernández de Capillas
Cráneo de San Francisco Fernández de Capillas, sacerdote dominico martirizado en China.
Se venera en Valladolid.


San Dativo, mártir romano
Las reliquias de este santo fueron extraidas de las catacumbas romanas. Se venera en La Linea de la Concepción (Cádiz)


-----------------Реликварии для черепов--------
==================================================




Вышитый
The Skull of John the Baptist
Reliquienkammer Residenz; Reliquaries from the Royal Residence, Munich

---------------Серебряные------------
===========================================

Они содержали череп или его части:



San Victoriano de Asan
Cráneo de San Victoriano de Asán, abad del siglo VI. Se conserva en Huesca


San Bartolomé apóstol
Skull reliquary venerated in Mouscron (Belgium)

---------------------------

John the Baptist's skull
Cathédral Notre-Dame d'Amiens

------------------Реликварные бюсты-------------------
===============================================----


В этом бюсте заключен череп
Beata Humiliana
The reliquary containing her skull.
===============================================


MEDIEVAL RELIQUARY 14TH
Bust of Emperor Charlemagne. The reliquary includes part of the emperor's skull and was ordered and donated by Emperor Karl IV. The bust was carried in procession during the imperial coronation ceremonies. Bust reliquary, 1349




Santos Emeterio y Celedonio
Soldados martirizados en Calahorra durante la dominación de Galerio.
Urnas conservadas en la catedral de Calahorra (La Rioja)

-------------------------------

Verehrt in Benediktbeuern, Deutschland
Santa Anastasia

---------------------------------------


The reliquary of Sainte-Foy which is housed in the treasury of the Romanesque church at Conques. This reliquary is coated with gold and precious stones, and was constructed about the year 975 A.D

------------------Реликварные бюсты-------------------
=====================================================

-------------------деревянные------------




Reliquary: Saint Thekla
German, late 15th-early 16th century.
This bust reliquary


Reliquary Bust of St. Margaret the Virgin (c. 1465-1470), Nicolaus Gerhaerdt van Leyden. Art Institute of Chicago.


Reliquary Bust of Saint Scholastica, sister of Saint Benedict. She is the patron saint of convulsive children and nuns. Painted wood, made around 1500 in southern Netherlands or northern France

---------------Metropolitan Museum of Art-------------
===================================================

Skull reliquaries at the Cloisters of the Metropolitan Museum of Art


Reliquary Bust of Saint Balbina, ca. 1520–30
Made in possibly Brussels, Belgium
South Netherlandish
Painted and gilded oak
| The Metropolitan Museum of Art


-------------------------------------

Reliquary Bust (Unidentified Saint) (c. 1510), Los Angeles County Museum of Art.


Reliquary bust of a female saint, made in the
Netherlands in the early 16th century


Reliquary bust of a female saint,
made in the Netherlands, c.1520-30
---------------------




Reliquary Bust of St. Marinus the Martyr (c. 1590), anonymous. Los Angeles County Museum of Art.


---------------------Ковчеги---------------


The Bones of St. Adalbert - detail
St. George's Basilica in the Prague Castle (Pražský hrad)


san Innocente martire (chiesa della Madonna della Porta, Macerata)


santa Marina martire (Istituto del Cottolengo, Torino)

-------------Saint Clement reliquary--------------
======================================================

Saint Clement reliquary, Cathedral Museum, photo by Diana Kade, Siena


-----------------


Saint Clement reliquary, Cathedral Museum, photo by Nubia Mejia, Siena

Saint Clement reliquary, Cathedral Museum, photo by Nubia Mejia, Siena

===========================

Реликварии известных святых, а также в форме рук, ног, мощи и восковые скульптуры - в следующих постах.


reliquaries, national museum, zurich

Начало:
============================









Христианские оссуарии(костницы)-ТУТ





Реликварные и портретные бюсты. 12-16 век-ТУТ



-------------------------------------------
http://www.metmuseum.org/
http://collectionsonline.lacma.org/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8C
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tabernacles
http://en.wikipedia.org/wiki/Relic
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Relics
===============================
http://www.google.ru/search?um=1&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&rls=org.mozilla:ru:official&biw=1575&bih=862&site=search&tbm=isch&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&aq=f&aqi=&oq=&q=reliquary
http://www.google.ru/search?um=1&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&rls=org.mozilla:ru:official&biw=1575&bih=862&site=search&tbm=isch&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&aq=f&aqi=&oq=&q=Reliquary%20Portrait%20Busts%20in%20Italy
------------------------
http://www.flickr.com/search/?q=bones+Reliquary#page=8
http://www.flickr.com/groups/reliquary/pool/page12/
http://www.flickr.com/groups/relics/pool/page16/


(Добавить комментарий)


[info]bezhenuca_s@lj
2011-04-25 08:26 (ссылка)
"Существует множество мощей одних и тех же святых.
Например, десницу Иоанна Крестителя показывают сразу в Черногории, Турции и коптском монастыре святого Макария."

вообще конкретно десница находится в Черногории, а безымянный палец и мизинец - в Италии и Турции

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 08:30 (ссылка)
Спасибо, сейчас исправлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merla@lj
2011-04-25 08:53 (ссылка)
Такое ощущение, что церковники практиковали некромантию в полный рост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 09:00 (ссылка)
Это еще мумии не выложены, там вообще сюр и фильм ужасов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spb436@lj
2011-04-25 09:29 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 09:45 (ссылка)
Спасибо!
Судя по картинкам- так оно и есть.
Но люди хотят верить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spb436@lj
2011-04-25 09:50 (ссылка)
Это мошенничество. Именно такие штуки убеждают меня, что там где ЦЕРКОВЬ - богу места нет. Дым, зеркала... Фокусы вместо чуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 16:41 (ссылка)
Власть и деньги- тут на любые фокусы и преступления пойдешь. Не все же там праведники, а люди до сих пор ведутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spb436@lj
2011-04-25 16:48 (ссылка)
Ну да, ну да....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]__violetta__@lj
2011-04-25 10:09 (ссылка)
Меня в этом документе особенно поражают мощи Св. Игнатия, съеденного львом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spb436@lj
2011-04-25 10:14 (ссылка)
Ну 16 тел Петра тоже не хухры... Явный признак божественного вмешательства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:24 (ссылка)
Так всем же хотелось прихожан побольше! Законы экономики:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spb436@lj
2011-04-25 10:28 (ссылка)
Как говорил Исус - "Невозможно покланятся Господу и Мамоне одновременно". У мене такое ощущение, что все эти красивые домики с золочёными купалами, таки посвящены Мамоне. Даже то что иногда в них служат вполне искренне верующие люди, общую ситуацию ничуть не меняют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:35 (ссылка)
Ну тогда и сами храмы и соборы- это сколько же усилий в течении сотен лет на них было потрачено.
Культ есть культ, что тут скажешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:23 (ссылка)
Без слов:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]con_tal@lj
2011-04-25 09:31 (ссылка)
культ смерти наше христианство однако...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lonelylisa_ooo@lj
2011-04-25 09:51 (ссылка)
Шикарный пост, спасибо! Очень познавательно. Где Вы только такое находите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:07 (ссылка)
Часть- в музеях,часть- в фотобанках, люди снимают и выкладывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lonelylisa_ooo@lj
2011-04-25 16:07 (ссылка)
Фантастиш ))) Я просто-таки культурно просвещаюсь, читая ваши посты :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 16:36 (ссылка)
Я сама неделю сидела, не отходя от компа- слишком много картинок пришлось пересмотреть, но вроде нашла, что хотела.
Они меня во Флоренции поразили, до этого такой работы не видела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:27 (ссылка)
Зато как воздействует!
Несколько лет назад очереди кругами к Хр.Спасителю стояли на самой жаре. Любые аргументы бесполезны- люди хотят чуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]con_tal@lj
2011-04-25 11:35 (ссылка)
да, это свидетельствует о глубине их веры)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 16:37 (ссылка)
И некритичности ума- с МММ было похожее)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unicorna_mira@lj
2011-04-25 09:43 (ссылка)
жуть!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 09:47 (ссылка)
Это еще цветочки, дальше пострашнее будут картинки:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lonelylisa_ooo@lj
2011-04-25 09:52 (ссылка)
Те, которые со множеством черепов, действительно страшно смотрятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:11 (ссылка)
Особенно, когда св виде узоров или люстр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lonelylisa_ooo@lj
2011-04-25 16:15 (ссылка)
Ага! А вот те две "художественные композиции" - которая с 4-мя скелетами в черном и вокруг куча костей, и следующая - где Богоматерь и много-много черепушек - ну это вообще, я извиняюсь, полный аут... Действительно "за гранью понимания". Как такое вообще можно было помещать в церкви? Больше похоже то ли на изощренные зверства фашистов, то ли на кадры из какого-то безумного ужастика...
Католическая церковь всегда поражала меня своими чудовищными перегибами во могих вещах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 16:45 (ссылка)
Хоронить было негде из-за эпидемий, кости из могил вынимали, чтобы новых покойников захоронить, а скелеты не выбрасывать же!
Вот и использовали их, как декор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lonelylisa_ooo@lj
2011-04-25 16:54 (ссылка)
Фу, кошмар! :((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mumrik_snussi@lj
2011-04-25 09:53 (ссылка)
...и видел череп Иоанна Крестителя в возрасте десяти лет***)
Тончайшая работа, драгоценнейшая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]__violetta__@lj
2011-04-25 10:10 (ссылка)
*(с) Умберто Эко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumrik_snussi@lj
2011-04-25 10:37 (ссылка)
Он, родимый)
в семье часто цитируется))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:11 (ссылка)
Дальше Мария Магдалина будет и св.Валентин:)
А работа, конечно, потрясает- 12 век и такие шедевры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mumrik_snussi@lj
2011-04-25 10:38 (ссылка)
Изумительнейшие. Не устаю восхищаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_486401@lj
2011-04-25 10:05 (ссылка)
интересный пост, огромное спасибо.

(Ответить)


[info]josefgalka@lj
2011-04-25 10:08 (ссылка)
Ура - косточки! Потрясающая тема и подборка! Спасибо!
В свое время на меня произвело впечатление Кладбище капуцинов на Сицилии (это там где маленькая нетленная девочка уже 90 лет). Я правда не знаю как там живьем находиться, от фотографий изрядно подтряхивает.
http://stela.ws/articles/cemetery-kaputsyn.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 10:21 (ссылка)
Спасибо- только они в посте перепутали, первые фото- не Сицилия, у меня они в посте по ссылке есть с правильными подписями.
А девочка эта считается самой хорошо сохранившейся мумией, у меня она не выложена пока, но в черновиках где-то должна быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annettika@lj
2011-04-25 12:11 (ссылка)
спасибо, очень интересно, хотя некоторые картинки жутковаты (не в смысле страшны, а для восприятия за гранью понимания).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 14:14 (ссылка)
У меня похожее впечатление. Особенно- когда есть сомнения в подлинности.

(Ответить) (Уровень выше)

Коммент с благодарностью
[info]tessy_aurin@lj
2011-04-25 13:40 (ссылка)
Спасибо Вам большое! Недавно зафрендила Ваш ЖЖ и теперь слежу за новыми постами. Каждый - по своему уникален. Вот, право же не ожидала встретить и эту тему. Вряд ли где ещё на прсторах инета есть такого качества иллюстративный материал. Еще раз спасибо: всё, что Вы помещаете в своем журнале очень интересно и весьма познавательно. (Пришла в Ваш ЖЖ от Ириен, пойду и ей спасибо скажу)))
ЗЫ. В прошлом веке на Соборе Католической церкви (в 1956-м, если не ошибаюсь) был опубликован список святых, которые были признаны "выдуманными", около 440 товарищей (в основном в средние века). Если интересно - поищу более подробную информацию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Коммент с благодарностью
[info]marinni@lj
2011-04-25 14:11 (ссылка)
И вам спасибо, рада, что журнал нравится.
А святых просто дикое количество, я о многих и не слышала никогда, читаю имена и изумляюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коммент с благодарностью
[info]tessy_aurin@lj
2011-04-25 14:44 (ссылка)
Да... это всё так. Часть святых католики после такого разоблачения рекомендовали продолжать чтить как местных святых (если это касалось известных святых не из католического пантеона), поскольку паства привыкла. Дело в том, что до разделения церквей и запад, и восток взаимно учитывали новые имена. Имен, и впрямь, не перечесть. Меня особенно потрясли два имени как вполне известные: это Николай Угодник и Георгий Победоносец. Они признаны в этом списке, как вымышленные в средние века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коммент с благодарностью
[info]marinni@lj
2011-04-25 16:24 (ссылка)
Мама дорогая! Убило- я не знала , вообще в таких вопросах темная:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коммент с благодарностью
[info]tessy_aurin@lj
2011-04-25 16:46 (ссылка)
Вот и я, когда просвещалась - убилась. Теперь смотрю на герб Москвы и думаю... "Ну, ребята, вы, блин, даёте"(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коммент с благодарностью
[info]marinni@lj
2011-04-25 16:57 (ссылка)
Везде обман!))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]germafrodita@lj
2011-04-25 16:01 (ссылка)
Сразу вспоминаю себя же:))http://germafrodita.livejournal.com/82710.html

"Зато Карл Четвертый хозяин был хороший. Строитель. И все, что строил называл своим именем – Карлов мост, например, или замок Карлштейн, или Карлов университет. И вообще, построил в Праге Новое место, Градчаны, сделал Влтаву судоходной аж до Эльбы, и развивал горное дело и земледелие. В память, наверное, о Пржемысле, который был каким ни на есть пахарем.

И круглосуточно собирал мощи, но об этом я уже писала. И, если не удалось купить, то тырил. Например, взял и отломал палец у мощей Святого Николая. Хотел по тихому заиметь еще один сувенир. А оттуда возьми, да кровь и пойди. Карл шуганулся, воровато оглянулся по сторонам и приставил палец на место. Палец, слава богу, прирос, что еще раз доказало святость вышеуказанного святого и дало возможность императору Священной римской империи избежать наказания за мелкое воровство. " :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-25 16:22 (ссылка)
Ну надо же- озорник какой! Спасибо большое:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]germafrodita@lj
2011-04-25 16:48 (ссылка)
Шалун! Но хозяйственный:)) Это тебе низкий поклон - каждый пост радуюсь, комментирую, правда, редко:)

(Ответить) (Уровень выше)

cool:)
[info]arist2594576@lj
2011-04-25 17:14 (ссылка)
Редко встретишь такой материал.. спасибо (http://skajizachem.livejournal.com/data/rss/) (http://amafun.ru/) (http://mrproger.livejournal.com/data/rss/) (http://mrslesarb.livejournal.com/data/rss/) (http://lipkiyscotch.livejournal.com/data/rss/) (http://smart-bucks.ru/) (http://milliongolosov.livejournal.com/data/rss/) (http://robotboylp.livejournal.com/data/rss/) (http://sunrise-on-fire.livejournal.com/data/rss/) (http://blessitandkeep.livejournal.com/data/rss/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: cool:)
[info]marinni@lj
2011-04-25 17:33 (ссылка)
Картинки-то есть, просто собрать их непросто- очень много плохих фото.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]selenyad@lj
2011-04-26 05:13 (ссылка)
Жутковатое зрелище. Все же, в основе вероисповедания, чаще всего заложено язычество. Поклонятся костям - страшное мероприятие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marinni@lj
2011-04-26 05:28 (ссылка)
Страх тоже воздействует на психику, как один из элементов внушения.
У меня мумии святых церковные еще не выложены- там вообще жесть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]selenyad@lj
2011-04-26 05:35 (ссылка)
вот,божьи люди! -засушат святого,даже глазом не моргнут!

(Ответить) (Уровень выше)