Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maskodagama ([info]maskodagama)
@ 2006-06-29 11:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мыслепреступление
и ещё раз по поводу [info]beekjuffer@lj.

у меня много раз спросили, зачем вообще я с ней разговаривал - мол, ясно, что переспорить человека невозможно и все такое.
я согласен. более того, я и не хотел никого переспорить - боже упаси.

мои разговор был скорее экспериментом. мне банально стало интересно, как себя будут вести почитатели шовинистического политического движения, если узнают, что их движение им же пиздит.
оказалось - строго по Оруэллу.

Вспомните классику. Смит нашел клочок бумаги, из которого следовала, что Партия лжет. Убедительное, неоспоримое доказательство. Потом О'Брайен этот клочок сжег. "Ничего такого не существует" - сказал он. Смит не понимал - ведь она БЫЛА, и сам О'Брайен должен это помнить. На что О'Брайен ответил бссмертным:
"Действительность вам представляется чем-то объективным, внешним, существующим независимо от вас. Характер действительности представляется вам самоочевидным. Когда, обманывая себя, вы думаете, будто что-то видите, вам кажется, что все остальные видят то же самое. Но говорю вам, Уинстон, действительность не есть нечто внешнее. Действительность существует в человеческом сознании и больше нигде. Не в индивидуальном сознании, которое может ошибаться и в любом случае преходяще, -- только в сознании партии, коллективном и бессмертном. То, что партия считает правдой, и есть правда. Невозможно видеть действительность иначе, как глядя на нее глазами партии."

Итог известен -
"О'Брайен показал ему левую руку, спрятав большой палец.
-- Пять пальцев. Вы видите пять пальцев?
-- Да.
И он их видел, одно мимолетное мгновение, до того, как в голове у него все стало на свои места. Он видел пять пальцев и никакого искажения не замечал."

Вот так.
Девушка совершенно не замечает того, что ДПНИ врет. Врет и ей в том числе.
И девушке невозможно что-то доказать - она просто не видит улик, она видит лишь ту действительность, что диктует ей ДПНИ.
Вот именно это я и хотел узнать.
Спасибо за внимание.


(Добавить комментарий)

Мда. Похоже, что это слава
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:36 (ссылка)
Целый журнал посвящен исключительно мне. Так Вы там говорили что-то про любовь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда. Похоже, что это слава
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:37 (ссылка)
Вы меня невнимательно читали. Я же говорил, что уделю политике один день в неделю. А вы меня вынудили перейти на второй, в счет будущей недели.
Пока не вышлете фото топлесс, никакой любви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Три
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:38 (ссылка)
Вы три дня уделили мне. Три дня за эту неделю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Три
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:39 (ссылка)
вам, а не политике.
так что там с фото топлесс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какое внимание
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:40 (ссылка)
Похоже, что фото топлесс должны высылать Вы - это если быть последовательными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какое внимание
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:42 (ссылка)
Почему это?
ваше фото топлесс просят, на моей памяти, не первый месяц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По очень простой причине
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:43 (ссылка)
Я же не пишу о вас - это Вы обо мне пишете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По очень простой причине
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:45 (ссылка)
и снова Оруэлл. Забыли свой пост про мой бан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По очень простой причине
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:52 (ссылка)
Забыли свой пост про мой бан?
Негусто. Особенно по сравнению с теми простынями, которыми Вы забили мой журнал и которые я потом час удаляла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По очень простой причине
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:57 (ссылка)
а вы попробуйте не банить без разбору - глядишь, и не будут к вам заходить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Скажу Вам по секрету
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 06:03 (ссылка)
В моем журнале за год забанены только четыре человека - в том числе Вы и два Ваших приятеля, пришедшие вслед за Вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скажу Вам по секрету
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:05 (ссылка)
ну что же вы
мицгол вами будет недоволен

кстати, это тоже "приватная информация", которую нельзя цитировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 06:11 (ссылка)
Вы непоследовательны - то Вам не нравится, что я "всех баню", теперь, высянив, что это не так, Вы возмущаетесь, что я никого не баню.
Кстати, а Вы просветите меня, наконец, - при чем здесь Мицгол и какое отношение он имеет ко мне и моему журналу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:16 (ссылка)
просто оказалось, что вы ярая последовательница мицгола только на словах, а не на деле
меня как из ушата окатили.
пустышка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 06:18 (ссылка)
?
Я Вас не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:20 (ссылка)
не удивлен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 06:22 (ссылка)
ярая последовательница мицгола только на словах, а не на деле
Вот это прокомметируйте, пожалуйста.
(Я, кажется, начинаю догадываться о причине столь пристального внимания ко мне)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:14 (ссылка)
внимания? упаси боже
вы топлесс не прислали, так что внимания вам никакого - у меня моделей много
я вам объясню

у нас была беседа. не ответив на часть вопросов, вы её потерли, меня забанили и написали, что я неадекватен
мне не хочется, чтобы по запросу "маскодагама" появлялось неадекватен - я, как оптимизмтор, знаю, к чему приводят такие ссылки
я всего лишь выложил полный лог беседы у себя - чтобы все сделали свом выводы. кто-то из моихз вфрендов даже с вами согласен - я их за это не баню
вы же пришли ко мне в журнал и наезжаете на меня, перетряхивая что я сказал и что сделал ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ, БЛЯДЬ, ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОСЫ ПРО ДПНИ, которые вы ответить не можете.
все.
и никакого внимания, пока топлесс не будет

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какое внимание
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:47 (ссылка)
"О'Брайен показал ему левую руку, спрятав большой палец.
-- Пять пальцев. Вы видите пять пальцев?
-- Да.
И он их видел, одно мимолетное мгновение, до того, как в голове у него все стало на свои места. Он видел пять пальцев и никакого искажения не замечал."


Цитаты из Оруэлла, как правило, приводят для описания "антифашистов". Впрочем,
меня эта бодяга - фа-антифа - мало волнует. У меня социал-демократические убеждения, т.е. Вы обратились к тому же еще и не по адресу. Хотела Вам сказать об этом раньше - у меня в ЖЖ, но Вы мне не дали. Стали что-то петь об "идеологии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какое внимание
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:51 (ссылка)
девушка, о ваших проблевах с логикой понятно уже из ваших слов про "Приватность журнала"

социал-демократыка за дпни..."друг фашистов, националистов и расистов"...бог мой, ну какая каша у вас в голове

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Странный Вы человек
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:54 (ссылка)
В ДПНИ есть все - от коммунистов до национл-консерваторов. ДПНИ не имеет политической платформы.
Баннер в моем юзеринфо антифашистский - его лепили Ваши приятели в журналы тех, кто смел что-то сказать о национальной политике. Посему и поставила - чтобы Ваши приятели в отношении меня не мучились. Поскольку я много и часто пишу о национальной политике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странный Вы человек
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:56 (ссылка)
"есть все" - я и говорю, каша в гоове.
"не имеет политической платформы" - Оруэлл, Оруэлл..как ты велик
а дальше - опять проблемы с логикой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Молодой человек
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:58 (ссылка)
Я вам сказала правду. Вы же даже не желаете слушать то, что Вам говорят. Вы слушаете только себя.
Ну и, наконец, - что Вам от меня, собственно, надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Молодой человек
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:01 (ссылка)
мне от вас - ничего. это вы ведь у меня в дневнике, не находите?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Странный Вы человек
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 05:59 (ссылка)
Хотите, я Вам дам денег, и Вы от меня отвянете? Ибо задолбали. Сколько?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Странный Вы человек
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:02 (ссылка)
лучше фото топлесс

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Странный Вы человек
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 08:18 (ссылка)
*скандирует* ПХОТКУ! ПХОТКУ!
А то уже правда интересно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Какое внимание
[info]ninieltorwen@lj
2006-06-29 05:45 (ссылка)
Там ничего особенного. Попросите фотографию затылка - и не пожалеете!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domohozjayka@lj
2006-06-29 05:42 (ссылка)
Да, Оруэлла часто вспоминаешь, сталкиваясь на просторах Сети со штамповкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 05:42 (ссылка)
не только в сети, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domohozjayka@lj
2006-06-29 05:56 (ссылка)
Я уже могу устроить свою жизнь более комфортным в этом отношении образом. Брезглива в старости стала, знаете ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koshka_sashka@lj
2006-06-29 06:01 (ссылка)
Блииин...
Знаешь на какие мысли меня натолкнула эта ситуация? Журфак пора разгонять к хуям.
Саш, я считаю тебя человеком с определенным литературным талантом. Как ты мог с таким треском провалить дискуссию, если изначально стоял на козырных позициях?
Журналист должен выражаться КРАТКО и ВНЯТНО. А у тебя какая-то каша вместо аргументов. А по хорошему, эти 3 страницы креатива вообще лишние, все можно было в 10 строчек уместить. Два тебе. Фсе, вон из моего мозга

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:02 (ссылка)
ты о чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_sashka@lj
2006-06-29 06:11 (ссылка)
Да о тебе я, ясен пень что не о девочке. Пишешь ты хреново, говорю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:02 (ссылка)
провалить - это не ко мне. это к той, что так и не ответила

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_sashka@lj
2006-06-29 06:10 (ссылка)
Да вы же с ней абсолютно одинаковые. Детский сад штаны на лямках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:11 (ссылка)
твое право так думать

(Ответить) (Уровень выше)

Не соглашусь
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 06:13 (ссылка)
Меня вытащили сюда, где я лениво отлаиваюсь от сего навязчивого субъекта, фактически силком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 06:15 (ссылка)
ахах
покажите, где я вас вытащил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь
[info]koshka_sashka@lj
2006-06-29 06:20 (ссылка)
Поедим салатиков на свадьбе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не соглашусь
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 08:20 (ссылка)
И шампанского нахаляву, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qvazar@lj
2006-06-29 07:32 (ссылка)
Просто потомучто он постепенно офанател к концу.ю как и она ) И дискуссия превратилась в обоюдный срачь :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 07:40 (ссылка)
Вы еще учтите, что он устроил "диспут" в моем журнале в четыре утра - у меня же это была вторая бессонная ночь. Потом еще удивляется, почему его забанили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 09:31 (ссылка)
это ваши проблемы
на диспут меня вызвали вы. никто вас не просил во вторую бессонную ночь меня вызывать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да нет, Ваши
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 10:47 (ссылка)
Я просила Вас ответить на вопрос. Вы ответили. Мы побеседовали. Это заняло минут 10-15. Дальше же я Вас часа два выпроваживала из своего журнала. Единственным действенным способом оказался бан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да нет, Ваши
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:09 (ссылка)
прелестно. мне сейчас лень поднимать логи со временем, но уверяю вас, вы льстите. 2 часов не было
и "выпроваживания" не було. перечитайте лог. была нормальная беседа, которая баном закончилась неожиданно.

кстати, вы так и не ответили на ряд вопросов про дпни и текст

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как я уже заметила,
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 11:23 (ссылка)
у Вас проблемы с этикой. То, что Вы назвали "нормальной беседой" я обычно называю "руганью на грани приличия". Вы даже не остановились, когда я Вам прямым текстом сказала, что хочу спать. Поэтому действительно Вы поняли только бан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как я уже заметила,
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:26 (ссылка)
то, что вы хотите спать меня не касается.
вы взялись обелять дпни. не ответили на вопросы, начали обзываться (вы меня идиотом назвали, кстати. этично?), а потом кокетливо так заявили что хотите спать
не уходите от ответа на вопросы. вы до сих пор не ответили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"то, что вы хотите спать меня не касается."
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 11:27 (ссылка)
!!!!

Брависсимо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "то, что вы хотите спать меня не касается."
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:28 (ссылка)
не совсем понял вашей радости.
вы в сети, дорогая.

так на вопросы про дпни вы не ответите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 11:31 (ссылка)
не совсем понял вашей радости.
Нет, Вы действительно безнадежны.

О ДПНИ в другой раз. Попозже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:35 (ссылка)
Нет, Вы действительно безнадежны.

спать идете?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 11:43 (ссылка)
Просто устала. НЕадеюсь, мне не надо устраивать скандал, чтобы Вы поняли, что я говорю правду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:46 (ссылка)
я верю, что вы говорите правду. я верю, что вы свято считаете, что дпни тут право. я знаю, сколько пальцев вы увидите, когда Белов покажет четыре, а скажет, что пять..
отдыхайте, мне-то что
просто помните, что скоро сутки, как вы не ответили на мои вопросы про дпни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-30 03:13 (ссылка)
Хорошо. Пойдем другим путем.
Простите, а Вы допускаете тот факт, что я иногда - хотя бы изредка - сплю?
Если да, то со кольких до скольких я
это делаю, по Вашему мнению?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-07-01 18:09 (ссылка)
и ещё раз. ваши половые трудности мне абсолютно похуй. вы можете вообще быть не из москвы. мы в сетим - если вы разговаривайте., то разговаривайте до упора или говорите "я пошла спать, встретимся завтра".ю а так вы кокетливо промямлили чтото в стиле "ах мне пора".
вы ответите на мои вопросы, вместе того, чтобы разбирать кто что сказал и кто джентельмен?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 09:33 (ссылка)
под конец - это да )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qvazar@lj
2006-06-29 07:27 (ссылка)
мои разговор был скорее экспериментом. мне банально стало интересно, как себя будут вести почитатели шовинистического политического движения, если узнают, что их движение им же пиздит.
оказалось - строго по Оруэллу


Ты гонишь сам себе, ведь их поведение было видно по первым постам, а ты дискуссию ведешь ДО СИХ ПОР, даже в этой записи.

Будешь так и дальше продолжать, станешь как она. Простог дружеское предосторежение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 09:34 (ссылка)
я не гоню. мне стало интересно, продержится ли она такая до конца. тоже по оруеллу - смит ведь стал потом любить большого брата))

спасибо за предупреждение, учту )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alice_nite@lj
2006-06-29 08:24 (ссылка)
И девушке невозможно что-то доказать - она просто не видит улик, она видит лишь ту действительность, что диктует ей ДПНИ.
Может, она и видит. Просто не хочет признавать.
Саша, вот просто по-дружески тебе советую: положи ты на нее и всю эту ситуацию, а... Это всё уже выеденого яйца не стоит, ей-богу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 09:36 (ссылка)
может и так. но тогда это сверхестественная подлость)
да я по инерции уже..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alice_nite@lj
2006-06-29 10:13 (ссылка)
Дорогой, тут вариантов много.
Это может быть как подлость (спрашивается - для чего? просто чтобы не признавать свою изначальную неправоту или неправоту тех же ДПНИ или как их там?), так же и трусость (а ля не признавать ошибку своих прилюдно, а то по шее надают) или попытка не показывать свою тупость а ля промолчу, может за умную сойду. В принципе, все варианты глупы и бессмысленны. Хотя, кто знает, может у них такая "политика партии", молчать как партизаны.
И если она утверждает, что ей вообще всё по, что она "вяло отлаивается", то непонятно, нафига она их тогда вообще защищает?
Ай, ладно, что-то я сама уже начала это перетирать... От жуткой злобы и на нервной почве, наверное. Ы =(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 11:12 (ссылка)
И если она утверждает, что ей вообще всё по, что она "вяло отлаивается", то непонятно, нафига она их тогда вообще защищает

Поскольку ДПНИ попало этой зарисовкой в самое яблочко. У лжеюзеров ну очень большие проблемы с этикой. Посмотрите на хозяина журнала. Отсюда и в ЖЖ вой такой подняли, и пол-заметки заскриншотили: чтобы как-то смягчить неприятный эффект от крайне некрасивых комментариев, равно как и самой уродливой истории с фейком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:14 (ссылка)
прелестно. пни теперь и этикой занимаются
ахаха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ничего прелестного
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 11:18 (ссылка)
Вашей этикой давно пора заняться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего прелестного
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:21 (ссылка)
это у вас материнский инстинкт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничего прелестного
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 11:48 (ссылка)
Определенно. Вишь, как переживает, бедненькая.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 11:47 (ссылка)
Многоуважаемая Beekjuffer, все давно уже поняли, что ДПНИ обосрались. А вы тут выступаете в роли этакого борца за правду, которую давно все уже раскрыли. Одна вы тут ничего не докажете. Я не буду повторять слова Маскодагамы, где он по пунктам объясняет, В ЧЕМ они обосрались, хотя могла бы, раз до вас с первого раза не доходит...
Владелец этого жж несколько перегнул палку, конечно, с кем не бывает. Но в целом он прав. И от вопросов уходите вы, а не он.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 11:58 (ссылка)
Я не ухожу от вопросов. Я пытаюсь объяснить хозяину журнала, что уставший человек в 5 часов утра, честно говоря, и убить может, если ему начать садиться на голову, вряд ли станет что-либо объяснять, а скорее всего, пошлет. Что и произошло. А ведь еще ко всему тому я, кстати, имею полное право написать жалобу в АТ за то, что он вытворил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:00 (ссылка)
И меня волнует в основном именно это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:01 (ссылка)
А что проблема с этикой стоит остро - так тут и доказывать ничего не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:02 (ссылка)
а вы все же попробуйте
кстати, вы меня назвали идиотом и неадекватным
это этично?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:07 (ссылка)
После невыполненной просьбы удалиться? Вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:09 (ссылка)
у вас очень странные критерии этичности. более того, вы принимаете их за абсолютную истину, которою обязаны разделять все. это глупо.

да, кстати, вы ни разу не просили меня удалиться из вашего жж.
а забанили совершенно неожиданно
и, ксатити, вы так и не ответили на ряд вопросов про дпни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:14 (ссылка)
Все эти темы мы с вами уже обсудили. Не хочу повторяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:15 (ссылка)
ну так не повторяйтесь, а ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОСЫ.
этого ещё не было, так что не повторитесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:04 (ссылка)
дорогая, коммент про дпни, который вы проигнорили, нажодится в середине нашего милого разговора
вместо того, чтобы доказывать мне полчаса, что я не джентельмен, вы вполне могли мне просто на него ответить
вы мне на него на ответили ДО СИХ ПОР.
пишите. мне очень интересна реакция ат.
вы, ксатити, комменты удалили?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:05 (ссылка)
Пишите, что хотите.
Сейчас разве пять утра? По-моему, семь часов вечера. Что вам сейчас мешает ответить на его вопросы? Или теперь вы скажете, что вы очень утомились после тяжелого рабочего дня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:08 (ссылка)
Я утомилась после дня ругани с хозяином ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:11 (ссылка)
странно
большую часть дня меня не было за компьютером
находясь е за компьютером я успел написать несколько статей и хзакончить реферат
а вы "утомились"..
у вас там в дпни все рахитичные*


нуну
хреново отмазываетесь, чего уж там
кстати, вы так и не смогли ответить мне на ряд вопросов про дпни

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:14 (ссылка)
всё страньше и страньше Какая вы смешная =))))) А посерьезней повода для отмазки придумать нельзя было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:18 (ссылка)
?
Продолжить объяснять по второму кругу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:24 (ссылка)
зачем. вместо того, чтобы разжевывать что и как вы скалаи и написали - просто дайте ответ на мои вопросы.

(Ответить) (Уровень выше)

Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:25 (ссылка)
Чем тратить собственное драгоценное время на бессмысленные объясения и трепать свои нервы, давно бы уж ответили на вопросы и на этом бы и завершили.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:20 (ссылка)
Нет, ребята - ну вы даете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:24 (ссылка)
так ответьте на вопросы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:33 (ссылка)
Слушай, а можт это виртуал?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:39 (ссылка)
а я-то думаю, чего она сиськи не шлет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:43 (ссылка)
Вот всё и раскрылось =))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:27 (ссылка)
Даете вы. Что до вас не то, что с первого раза не доходит, а с пятьдесят первого. Или какого там, я уже сбилась...
В общем, как говорится, тормоз - тоже механизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:39 (ссылка)
Что за вопросы были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:42 (ссылка)
ну наконец-то! дождались.
итак
вот вам коммент, на который вы не ответили. главный вопрос в конце.
остальные пояились позже, по ходу общения, и, наверное, не так важны. но, возможно, я их тоже задам.
"спасибо. дополним. итак, что у нас есть –
1 запись появляется в комьюнити.
2 запись - как есть - появляется на ленте дпни, и никакх слов про её условность там нет. сценка преподносится как факт, as is.
3 змз рассказывает о фейке.
прилагает неполный, граничащий с недобросовестнстью, скриншот
3-1 ТОЛЬКО ПОСЛЕ рассказа змз появляется добавление про условность.

Итак, вы сами признали, что до рассказа змз сценку на сайте господа пни считали фактом. я согласен, скриношот неверный. выпускающий редактор оштрафовал бы на пару бутылок пива журналиста стопудов. но: - после "сценки" были приведены комментарии посетителей комьюнити. Естественно, не все. Более того, в комьюнити высказывалось НЕСКОЛЬКО точек зрения. Господа пни посчитали допустимым выбрать только одну - УМОЛЧАВ о наличии других, не столь удобных. По-моему, вы с змз квиты. А учитываю сопоставимость аудитории сайта дпни и змз - перещеголяли его в недобросовестности в несколько тысч раз. я уже не говорю о том, что "лента преступлений кавказцев в России" - вещь абсолютно нереперзентативная и в плане социологической выборки - недостоверная. Так что, как говорится, неча на зеркало пенять...
и, главное. скажите - ДО рассказа змз "редакция сайта" считала сценку настоящей?
"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:48 (ссылка)
1. Это Ваше мнение? Оставайтесь при нем. Я останусь при своем - имею право. Вопроса не увидела.
2. Вообще-то я не в курсе, что считает редакция сайта ДПНИ. Я же Вам уже сказала, что Вы залезли не в тот огород.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Алюминь.
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:51 (ссылка)
Это надо отметить.
И вот ради этого столько мусолили... Вот так бы сразу и сказали, что вам просто нечего ответить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:54 (ссылка)
Я уже СУТКИ пытаюсь выснить, какого хрена, не смотря на мои просьбы, выложили удаленные комментарии, трепят мне нервы, и гадят у меня в журнале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:56 (ссылка)
Да. Потому что вы отказались сразу признать, что вам нечего сказать. Вот и всё. Скажите вы это ранее, ничего этого бы и не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:00 (ссылка)
Простите - но последовательность обратная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 13:25 (ссылка)
Да что вы говорите?
Что-то я не видела, чтобы вы ранее признали, что вам попусту нечего сказать по этому поводу. Или скажете, что я ослепла?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:37 (ссылка)
Я не видела, чтобы хозяин журнала признал тот факт, что никого шантажировать он не имеет права. Так что - "только после Вас".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:44 (ссылка)
шантажировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разумеется
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:48 (ссылка)
Это обычный психологический шантаж. Впервые слышите о таком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разумеется
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 13:57 (ссылка)
А вы за собой манию преследования ни разу не замечали?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Разумеется
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 14:08 (ссылка)
по-моему, у вас паранойя

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:20 (ссылка)
смотри чуть ниже
она опять сливает (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 13:27 (ссылка)
А ты что, уже так привык, что без нее не можешь? :))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:44 (ссылка)
Получайте тот ответ, которого заслуживаете. Адье. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:45 (ссылка)
я хотел бы услышать ответ объективный, не зависящий от вашего ко мне отношения. видно, не судьба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:50 (ссылка)
Видите ли, для этого Вам надо было, в тот момент, когда я хотела бы, чтобы Вы ушли из моего журнала, уйти. Так что Ваше "хочу" пришло в непримеримое противоречие с моим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:52 (ссылка)
Да - еще - выполнить мою малеьную просьбу, ну и прочая.

И это достаточно точное описание ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 14:10 (ссылка)
ни одной просьбы я от вас не услышал

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 14:11 (ссылка)
для этого вам надо было бы ответить на вопросы, а не сливать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хехе
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 14:55 (ссылка)
С Вашей манерой задавать вопросы можно получить не ответ, а в морду. Диспут закончен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хехе
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 15:02 (ссылка)
хм
а не тереть комменты вы не можете?
хорошо. не хотите отвечать на вопросы - не надо.
только хочу кое-что прояснить. вы мне говорили, что не имеете отношения к дпни. а вот тут - http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/47950.html?thread=331598#t331598 - утверждаете обратное. где правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хехе
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 15:07 (ссылка)
А я обязана отвечать?
Совершенно никакого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хехе
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 15:14 (ссылка)
ну ещё бы
лицо вы уже потеряли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 15:44 (ссылка)
maskodagama -

Поймите одну простую вещь. Вы сделали все, что было в Ваших силах, чтобы я с Вами вообще больше никогда не заговорила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 18:49 (ссылка)
мне абсолютно наплевать на вас и на ваше отношение ко мне.меня интересуют ответы на вопрос. 2*2=5 в любом случае, даже в ваших устах.
так что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 20:46 (ссылка)
Аналогично. Так что диалога явно не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-30 00:48 (ссылка)
вы знакомы с логикой? логика последних сообщений говорит, что, если придерживаться строго фактов, диалог получится даже у Яшина с Кашиным.
знаете, вы столько раз показали отсутствие логики, что мне уже все ясно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:57 (ссылка)
Человек, который хочет, чтобы ему ответили, не хватает за горло, не хамит и, разумеется, не будет ожидать, что ответ всенепременно совпадет с его точкой зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 14:08 (ссылка)
человек, который начинает дискуссию, отвечает на все вопросы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:58 (ссылка)
интересно, как я могу сутки "гадить у вас", если я там забанен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:01 (ссылка)
Ваши приятели там гадили - видимо, переходят с предыдущей страницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ради этого?!
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:04 (ссылка)
как вы понимаете, я за это не в ответе
более того, я этого даже не видел
а жаль

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:57 (ссылка)
я переформулирую
до комментария змз сценка подавалась как факт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:02 (ссылка)
Нет. Я считаю, что нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:05 (ссылка)
вы считаете, или...

спрошу так
до комментария змз были слова, говорящие о её условности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:17 (ссылка)
Понимаю, к чему Вы клоните, но на эту тему мы с Вами уже говорили. Я осталась при своем мнении - от и до.
Думаю, на этом все.
Мое участие в дискуссии на этом я считаю оконченным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:19 (ссылка)
неважно к чему я клоню. я задал КОНКЕРЕТНЫЙ вопрос.
вы ОПЯТЬ не отвечаете.

что и требовалось доказать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:22 (ссылка)
Я не считаю, что все в заметках должно говориться прямым текстом. В отличие от Вас - в этом, кстати, и причина, почему Вы поняли, что я хотела бы, чтобы Вы удалились только после того, как Вы были забанены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:28 (ссылка)
то есть, никаких указаний на её условность не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 13:30 (ссылка)
Я считаю достаточным указанием на условность слова "интересен не столько сам текст, сколько комментарии к нему".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 13:36 (ссылка)
тогда три вопроса сразу
1) последнее уточнение. кроме слов "интересен не столько сам текст, сколько комментарии к нему" других указаний на условность не было?
2)вы читали текст До комментария змз?
3) как вы считаете, сколько процентов людей, РЕГУЛЯРНО читающих ленту ДПНИ, подумали, что это "условная сценка"? учитывая их, хм, взгляды?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 12:39 (ссылка)
Я отвечу - только быстро, и разводить километровый тред мы не будем - ОК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хех. Да потому что история некрасивая получается
[info]alice_nite@lj
2006-06-29 12:44 (ссылка)
Все в нетерпении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xoma_rnd@lj
2006-06-29 09:21 (ссылка)
поддерживаю maskodagama

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 09:35 (ссылка)
))

(Ответить) (Уровень выше)

И напоследок
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 09:22 (ссылка)
Вы привели только часть моего поста -

Итого, мою мирную обитель мой журнал господа "антифашисты" посещать изволят. Этот факт я рассматриваю как досадную помеху, и нахожу возможным в ближайшее время распространить правила одного крупного форума на свой дневник.
Иными словами, установить ПроизволЪ и Диктатуру как необходимые условия для сохранения мира и равновесия. Это правило распространяется, разумеется, исключительно на "антифашистов". "Фашисты", т.е. все остальные, are welcome.

Причина: в ответ на вопрос, в достаточной ли степени он джентльмен, чтобы не разглашать подробности приватной беседы, залетный антифашист начал рассуждать о равенстве полов. Просто достоевщина какая-то. Лебезятников отдыхает.


Как со скриншотом. Так что врете, мой хороший, Вы.
Адье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И напоследок
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 09:32 (ссылка)
причина была апдейтом, дорогая. апдейт был позже. как и в статье дпни, моя дорогая. вы просто прелестно повторяетесь )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 09:40 (ссылка)
Да нет, апдейт появился через 5 минут после того, как я удалила Ваш последний комментарий.
Впрочем, насколько я поняла, антифашистам нужно все разжевывать.
Я Вас забанила за беспардонность, которую я считаю прямым следствие Ваших убеждений - действительно, Вы так ослеплены своим "антифашизмом", что так и не поняли, что залезли не в тот огород. Далее - как Вы заметили, стоит ссылка на Достоевского. Был в "Преступлении и наказании" такой герой - Лебезятников. Тип, воплотивший "идею на улице" - т.е. вульгарную интерпретацию научных теорий, сочетавшуюся с социальной неадекватностью (беспардонность, незнание элементарных поведенческих норм (см. Ваш предыдущий пост) и проч.). Ассоциация у меня возникла после того, как я услышала, как Вы интерпретируете слово "джентльмен" (ну и в достаточной мере насмотрелась на Вас).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 09:46 (ссылка)
дорогая, вы написали "см пост"
я посмотрел пост до апдейта
следующая дискуссия строилась на посте ДО апдейта
так что выложил я его именно таким

беспардонность? вы и только вы начали дискуссию. так что никуда я не залезал

лебезятникова я знаю, спасибо. не мой тип, поверьте
про джентельмена я вроде бы все вам сказал, хехе
антифашизмом я не ослеплен. сравните мой журнал и свой - увидите, кто чем ослеплен

так что опять у вас не получается не слить
хм, кстати, вы снова счас буде просить, чтобы я вас "отпустил"?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не получается
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 09:55 (ссылка)
Я только сейчас ознакомилась внимательно с текстом Вашего предыдущего поста. Посему вношу корректировки.
Вы на основании этого моего поста - точнее, его части - понаделали много выводов, которые из него не проистекают. Т.е. Вы зафиксировали свое понимание ситуации, а оказывается, что смысл поста был несколько иным. Т.е. я прекратила с Вами дискуссию как только обнаружила, что Вы не умеете себя вести с одной стороны, и пребываете в некотором конфликте с социальной реальностью с другой - и, поверьте, для меня это самый веский аргумент для бана. Чужие взгляды я переношу спокойно. Я не выношу людей, неспособных воспринять чужую точку зрения и при этом выглядеть прилично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не получается
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:16 (ссылка)
выглядеть прилично и тд - это все лирические отступления
а итого - вы не ответили на вопросы, забанили, потерли дискуссию и обозвали меня.
этично, бля

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И напоследок
[info]beekjuffer@lj
2006-06-29 10:30 (ссылка)
И кстати - о существовании апдейта Вы прекрасно знали, поскольку прокувыркались в моем ЖЖ все утро - еще свой пост удалили и пару раз нагадили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И напоследок
[info]maskodagama@lj
2006-06-29 11:08 (ссылка)
знал. но он был ПОСЛЕ того, как я уже написал ряд комментов.
пример
я пишу "beekjuffer молодец"
вы пишите коммент "я тебя люблю"
я пишу "вышли фото топлесс"
вы пишите "с радостю, лови"
ПОСЛЕ я пишу апдейт "beekjuffer все же дура полная"

и теперь, когда вы вудете выкладывать лог - полный лог разговора - вы, чтобы пояснить свои слова и действия, напишите фразу ДО апдейта, так?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shunjat@lj
2006-06-29 12:33 (ссылка)
хм... интересно. по немецки есть специaльное слово: Hassliebe.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2006-06-29 12:59 (ссылка)
а что оно значит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shunjat@lj
2006-06-30 07:29 (ссылка)
слово состоит из двух : "Ненависть"-Hass "Любовь"-Liebe. форма любви, короче.

(Ответить) (Уровень выше)