Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maskodagama ([info]maskodagama)
@ 2007-03-05 04:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
а вот тут - http://users.livejournal.com/greendaizer_/8946.html и по ссылкам - рассказывается о том, что именно и почему происходит сейчас в Дании. Рекомендуется к прочтению всем тем, кто читал газеты, смотрел телевизор и слушал наших всезнающих блоггеров - чтобы узнать, что там случилось на самом деле.

(Добавить комментарий)


[info]alex_mmx@lj
2007-03-05 02:43 (ссылка)
Очень странная позиция.
Как гневно обличать фашиствующих молодчков в России - ты в первых рядах, как только те же самые "ультра" творят то же самое в Дании - ты уже опять в первых рядах но уже на другой стороне.
Я не хочу сказать, что власти Дании полностью правы в своём решении. Но разгромить полгорода противодействуя законному решению суда? Это по твоему правильно?
Странно всё это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bkpnk@lj
2007-03-05 04:03 (ссылка)
Какие еще "ультра"? Какая связь между фашиками и теми ребятами, которые защищают свой дом и свои права? То что решение суда законное, не значит что оно справедливое. А применить насилие в ответ на государственное и полицейское насилие - вполне правильно. Полгорода там никто не громил - мирные жители живы-здоровы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_mmx@lj
2007-03-05 04:48 (ссылка)
Молодежный дом появился в Копенгагене в качестве социального эксперимента. В 1981 году власти приобрели пустующее здание и предоставили его для проживания молодым людям, которые решились на самостоятельную жизнь. В 1999 году жильцы Молодежного дома перестали платить за свои квартиры, и здание было выставлено на аукцион. (http://www.rg.ru/2007/03/05/kopengagen-pogrom.html)
В прошлом году мэрия Копенгагена решила «завязать» с экспериментом - слишком уж много средств уходило на содержание здания (поселенцы не платили ни за что!), да и полиция настоятельно требовала искоренить очаг перманентной преступности. Дом был продан одной из религиозных организаций, обитателям предложены варианты расселения, но уже без прежних вольностей - никакой наркоты, наличие работы, приличный образ жизни. (http://www.d-pils.lv/news/2/253630)

Это к причине продажи.

Анархисты из Швеции, Норвегии и Германии присоединились к датской молодежи (http://lenta.ru/news/2007/03/04/join/)
Предварительный результат событий, по данным АП, – 643 арестованных, несколько десятков раненых, 40 сожженных автомобилей, развороченные мостовые, разгромленные здания. (http://www.ng.ru/world/2007-03-05/8_dutch.html)
Кульминацией стал захват школы и гимназии в районе Кристиансхавн. Погромщики разбили все компьютеры, уничтожили библиотеки. Книги и учебные пособия использовались ими для сооружения баррикад. (http://www.rambler.ru/news/world/0/9848426.html)

И не говорите? Какие радикалы? Простые, мирные люди.
Я ещё раз говорю - я не одобряю действия властей Дании. Но то что устроили "ребята защищающие свой дом" это уже преступление, как его не оправдывай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubr@lj
2007-03-05 04:59 (ссылка)
Гражданин, ты не видишь разницы между наци ультрас и анархистами-погромщиками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_mmx@lj
2007-03-05 05:09 (ссылка)
В данном случае - нет.
Если бы я был жителем Копенгагена - мне бы было всё равно, кто сжёг мою машину и уничтожил школу.
Тем паче, что даже по ссылке от вышекупомянутого greendaizer_:

Рвусь вперед и запускаю первый кирпичь разобранной мостовой (sponsored by black block) - он не наносит бобику никакого вреда, зато пугает космонавтов. Полная незарбериха - трудно найти снаряды... мы добиваем автобусную остановку с ее рекламами, кидаю поломаное железо на дорогу, куча стекла и песка под ногами.. Достаю зажигалку и время словно разтягивается - в правом кармане большая питарда. Медленно, дрожащими руками зажигаю фитиль, поднимаю глаза, рвусь вперед и запускаю ее под колеса мусоровоза. Взрыв еле слышно среди криков и ему подобных звуков. Мусора отступают под натиском, но со стороны главной улицы ужэ летят 5 фургона помощи. (http://anarx-akbar.livejournal.com/6707.html)

Сейчас левацкая молодежь из разных стран пытаются попасть в Копенгаген, чтобы оказать поддержку своим друзьям. (http://ikd.ru/node/2365)

Ультралевые, ультраправые или ультраанархисты - "феерические мудаки" одного порядка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubr@lj
2007-03-05 05:20 (ссылка)
Не, ты погоди. Про то что город плохо разрушать или не плохо - это другой разговор.

В своем первом посте ты сказал Маскодагаме что вот типа ты наших фишствующих ультра ругаешь, а зарубежных поддерживаешь. Сказал? Сказал.

А тут выходит, что ты вовсе не о фашиствующих ультра говоришь, а просто о хулиганах аполитичных.

Две большие разницы, типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_mmx@lj
2007-03-05 05:31 (ссылка)
просто о хулиганах аполитичных

В том то и дело, что я не согласен, что они были такими уж аполитичными. Была чёткая установка - "весь мир насилья разрушим мы до основанья" в датской адаптации. Большинство погромщиков принадлежало к различным экстремистским молодёжным группировкам. А цвет формы, лозунги, стили приветствий и другие косметические различия меня мало интересуют. Действия - вот единственный объёктивный показатель.
И именно поддержка этих действий меня удивила в посте maskodagama.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubr@lj
2007-03-05 05:36 (ссылка)
Зачем тогда было упоминание о фашистах?

Или типа разницы никакой, если ломают - значит сволачи и фашисты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_mmx@lj
2007-03-05 05:38 (ссылка)
Вы не видите разницы между "фашисты" и "фашиствующие молодчики"?

> Две большие разницы, типа.
;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubr@lj
2007-03-05 05:45 (ссылка)
Ну, во-первых не вижу.

Во-вторых, рекомендую ознакомиться со значением слова "фашизм", на всякий случай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]greendaizer_@lj
2007-03-05 09:22 (ссылка)
до это проходили многочисленные мирные акции что бы попытаться донести до правительства насколько важен этот дом для местных жителей но оно осталось глухо и слепо,а к последней демонстрации просто применила слезоточивый газ и взрыв пакеты,спровоцировав ответное насилие.А провокаторов повсюду много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]greendaizer_@lj
2007-03-05 09:05 (ссылка)
это сейчас говорят что был эксперимент...прошлое правительство предоставило здание потому что ему была близка концепция а то что новое правительство с этим не считается и думает о пополнении бюджета это другое.
Никакой наркоты там нет!Говорю как очевидец.И что вы вообще подразумеваете под приличным образом жизни????И ребята там работают,только работают на себя.(они пекут там свой хлеб они устраивают концерты и деньги идут на содержание дома) большинство постоянных жителей дома это взрослые люди от 30 лет которые еще с самого 82года следят за домом и это не хиппи,это люди с 1 или 2 "высшими" которые не хотят потерять культурный центр только потому что новое правительство не считается с народом.в поддержку дома молодежи выступает около 70% местного населения.

Теперь насчет школы которую разгромили!!!!!-это тоже автономная школа,которая поддерживала дом молодежи.И они разместили у себя приезжих людей из Финляндии,Швеции,германии и тд. узнав о местонахождении активистов приехавших поддержать дом молодежи местная полиция пытается захватить школу и арестовать всех используя как всегда силу что приводит к столкновению ...а вот по телеку и газетам об этом почему то не говорят...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hippy55@lj
2007-03-05 09:57 (ссылка)
/То что решение суда законное, не значит что оно справедливое./
Вот. Это главное. Хиппи начали отстаивать своё право жить в ПОДАРЕННОМ им жилище, молодёжь и жители города поддержали их. Тот, кто подсуетился с продажей молодёжного дома, теперь получили скандал. Лучше вернуть деньги "христианской", прости господи, секте, чем сотни тысяч молодых людей оставить потенциальными противниками власти. Я за протестующию молодёжь Копенгагена!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tempoxsilencio@lj
2007-03-05 12:01 (ссылка)
простите, но я не вижу в этом посте обличения "ультрас" Дании. странно, как-то у вас мысль построена...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2007-03-05 13:14 (ссылка)
я не совсем понял вашу мысль, если честно. вы сравниваете две совершенно разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roving_wiretrap@lj
2007-03-05 02:57 (ссылка)
Насколько я понял, владелец дома хочет распорядиться им по своему усмотрению и в полном соответствии с законом - полностью поддерживаю владельца. Дания - демократическая страна. Решать подобные вопросы в демократической стране надо демократическими методами, не устраивая подобные уличные безобразия, которые (ИМХО) - "...проявление того же духа деспотизма, уничтожение которого в России мы ставим своей задачей". (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]greendaizer_@lj
2007-03-05 09:10 (ссылка)
Так к примеру владельцем вашей квартиры является государство которое говорит вам что бы либо вы выкупали квартиру в которой вы живете за XXX XXX XXX у.е. либо съезжали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2007-03-05 09:27 (ссылка)
Ну да. У меня есть возможность судиться с государством, обратиться в правозащитные организации и т.д. Но если все по закону, то хозяин - барин. Именно поэтому, ксати,лично я свою квартиру приватизировал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-03-05 13:13 (ссылка)
а здесь государство резко поменяло правила игры..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_diabolo@lj
2007-03-05 18:46 (ссылка)
тебя ужасно на ночь читать - весь сон к черту, и вообще на баррикады тянет.
Тьфу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-03-05 19:31 (ссылка)
хохо. о да, я могу заставить девевушек не спать по ночам...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_diabolo@lj
2007-03-05 19:37 (ссылка)
шо, и все как Свобода Делакруа?!?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-03-05 19:48 (ссылка)
круче, круче. как всяческие политические активистки)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_diabolo@lj
2007-03-05 20:08 (ссылка)
куда уж круче?
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-03-05 20:29 (ссылка)
я прекрасно понял, что ты имел в виду)
но это не мой вкус. мой - чтото вроде
http://pics.livejournal.com/vashe_zerkalo/pic/000b57ek

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_diabolo@lj
2007-03-05 20:34 (ссылка)
а как же мотив героической наготы???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-03-05 20:37 (ссылка)
это все потом. в сквотах и на конспиративных квартирах.
а здесь надо делом заниматься - омоновцев избивать и машины поджигать, хехе.

хотя можно замутить с веган-активисткой, они любят раздеваться против мехов. но у них борьба какая-то скучная..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_diabolo@lj
2007-03-06 05:12 (ссылка)
как ты должен знать, для мотива героической наготы достаточно снять ботинки и вонючие носки))

(Ответить) (Уровень выше)