Да-с, товарищ Масселл. и Вас не оставил комплекс неполноценности. Странно, как этот чисто подростковый недуг может иметь хождение у людей просвещенных и благоразумных, но Вы разочаровали меня своим ребячеством. Страдание не должно уничижать, а наоборот возвышать душу и выводить из мрака, когда нечистый берет за горло, а Вы явно пассуете перед ним, ну и что Вы за человек после этого?
Страдание не есть любовь, а любовь не есть страдание. Отождествлять вышеуказаные понятия - значит делать выбор в пользу слабости и безысходности и ечего сокрушаться по поводу своих зря растраченых иллюзий.

"и Вас не оставил комплекс неполноценности."

А обосновать? Это что, из этого поста можно сделать такой вывод???

"Страдание не должно уничижать, а наоборот возвышать душу и выводить из мрака"

Что значит "не должно"? Сильный, борясь с источником страдания, становистя еще сильнее, а слабый ломается.

"когда нечистый берет за горло, а Вы явно пассуете перед ним,"

А с чего это Черту брать меня за горло? Он скорее моих врагов за горло возьмет.

"ну и что Вы за человек после этого?"

Какой уж есть. Другого Масселла у вас нет. :)

"Страдание не есть любовь, а любовь не есть страдание. Отождествлять вышеуказаные понятия - значит делать выбор в пользу слабости и безысходности и ечего сокрушаться по поводу своих зря растраченых иллюзий."

А где такое у меня? Я что, пишу, что любовь и страдание - это одно и то же??? Ну вы, блин, даете! (с)

Это ты, Антон, что ли?

Айпишник посмотри и мне скопируй - я пробью:))..Хотя ты, похоже, даже не включил в ЖЖ сохранение IP-адресов каментящих тебе юзеров. Тогда исправь это по ссылке (http://www.livejournal.com/manage/comments/)("записывать ip комментаторов"). А ип, должно быть, был очень интересный:))

З.Ы. Оборотная сторона любви - не ненависть, а равнодушие. Что в принципе общеизвестно.

"Айпишник посмотри и мне скопируй - я пробью:))..Хотя ты, похоже, даже не включил в ЖЖ сохранение IP-адресов каментящих тебе юзеров. Тогда исправь это по ссылке("записывать ip комментаторов"). А ип, должно быть, был очень интересный:))"

Да не, я знаю, кто это. Это тот же деятель, который Контра Деи 2 критиковал, если помнишь.

"З.Ы. Оборотная сторона любви - не ненависть, а равнодушие. Что в принципе общеизвестно."

Равнодушие - это вообще отсутствие любых чувств по отношению к чему-либо. поэтому оборотной стороной конкретного чувства оно быть не может. А любовь-ненависть это даже не противоположности, это две стороны одного и того же. Хесед и Гебура. :):):)

Да не, я знаю, кто это. Это тот же деятель, который Контра Деи 2 критиковал, если помнишь.
На твоем прежнем ЖЖ?Что-то не помню...

Равнодушие - это вообще отсутствие любых чувств по отношению к чему-либо. поэтому оборотной стороной конкретного чувства оно быть не может.
Равнодушие - это контр-любовь, одинаковая по модулю, если предполагает точно такую же степень безразличия к объекту, какова может быть степень любви. А ненависть - не контр-любовь, она вообще потенциально порождается любым чувством, в т.ч. страхом (бояться и ненавидеть).

А любовь-ненависть это даже не противоположности, это две стороны одного и того же. Хесед и Гебура. :):):)
Сам себе противоречишь:
Оборотная же ее[любви] сторона - это ненависть.
А любовь-ненависть это даже не противоположности.
["оборотная сторона"- это и есть противоположность].
Хотя если ты признаешь истинность диалектики и известного клише ("единство и борьбa"), тогда все вопросы снимаются.

"На твоем прежнем ЖЖ?Что-то не помню..."

Не на моем. Тут: http://iz-kryga.livejournal.com/10525.html

"Равнодушие - это контр-любовь, одинаковая по модулю, если предполагает точно такую же степень безразличия к объекту, какова может быть степень любви. А ненависть - не контр-любовь, она вообще потенциально порождается любым чувством, в т.ч. страхом (бояться и ненавидеть)."

Точно так же можно сказать, что равнодушие - это контр-ненависть. :) Или контр-восхищение. Кстати, равнодушие имеет одно и то же значение - 0, иначе этон е равнодушие. Страх, любовь и ненависть всегда взаимосвязаны. Могу обосновать. :)

"Хотя если ты признаешь истинность диалектики и известного клише ("единство и борьбa"), тогда все вопросы снимаются."

Ну да. Биолого-детерминистский диалектический материализм. :)

С любовью понятно, а при чем тут Бог? (уточните хоть тогда, какой именно). Любовь не может быть «единственным указателем спасения от страдания», т.к. это чувство не охватывает всей многоаспектности жизни, и свести все в мире к любви к женщине/народу/стране просто невозможно. Всегда есть варианты (с).

Любовь - это страх. Страх худшего для возлюбленного. Для ненависти - наоборот. При этом худшее или лучшее - противоположности. Это состояния. То есть знания. А из них - всё наше представление о мире.

"С любовью понятно, а при чем тут Бог? (уточните хоть тогда, какой именно)."

Ну, я имел в виду, что раз любую мотивацию можно свести к страху страдания (и это действительно так, см. статью), а производными страха являются любовь и ненависть (см. в этом посте), то любовь - это единственный ориентир, идеал что ли, который люди маскируют под всяческие религии и идеологии. Love is the Low, Love under Will. Ну и с ненавистью примерно то же самое.

Если выразить это (эволюцию человеческого самосознания) в терминах метафизики, то сначала был единый и бесформенный Хаос (страх), а потом из него родился Первобог-Андрогин (пара Любовь-Ненависть). Как-то так. :)

"Любовь не может быть «единственным указателем спасения от страдания», т.к. это чувство не охватывает всей многоаспектности жизни, и свести все в мире к любви к женщине/народу/стране просто невозможно. Всегда есть варианты (с)."

Ну приведи примеры того, что нельзя свести к этому.

Значит любовь или ненависть вызывает страх, а страх вызывает действие... Насчёт равнодушия. Оно не противоположность любви или ненависти, а просто отсутствие их. Равнодушие ко всему - всё=ничто, что алогично. Любовь и ненависть - относительны. Поэтому, Бог есть любовь - прогрессивный взгляд.

"Значит любовь или ненависть вызывает страх, а страх вызывает действие..."

А может, и наоборот. :)

Наоборот - это что имелось ввиду? Страх вызывает любовь? А не одно ли и то же это по сути? Страх - конечно же вызывает действие, нельзя же постоянно бояться чего-то одного, хотя вся жизнь - страх. Действие вызывает страх? Да, это уж точно. :)

"Наоборот - это что имелось ввиду? Страх вызывает любовь?"

Да. Страх страдания и смерти заставляет искать идеалы и Путь.

У Фасмера интересно
польск. lubicґ, lubie§, в.-луж. lubicґ "давать обет", н.-луж. lubisґ -- то же. От прилаг. *l'ubъ, ст.-слав. любъ

др.-инд. luґbhyati "желает"

Ближайшую и единственно точную параллель к славянскому дает готский язык, где имелось прилагательное liufs "милый, любимый" и производные от того же корня. Однако это качество было лишь одним из значений данного корня. Косвенным образом, по семантическим следам восстанавливают еще два значения: "надежный", готское ga-laubjan "верить"; "ценный", готское ga-laufs; все эти значения как бы совмещены в древне-верхне-немецком ga-laub "возбуждающий доверие, приятный". Плюс значение в современном немецком glauben "верить", Glaub муж. "вера" (в том числе и в христианском смысле).
http://filosofia.ru/literature/levova/lybov.shtml

Действительно, очень интересно.