Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет massell_93 ([info]massell_93)
@ 2007-08-20 14:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Laibach "Sila"

Локи (поток мыслей)

Если квинтессенция Германского, Тевтоно-Викингского Духа – это Вотан, то Русь – это Локи. Парадокс нашей истории в том, что как минимум тысячу лет мы, сохраняя в священных глубинах своей сути Черта, пытались жить во имя «Добра» и служить этому «Добру». Черт прорывался к своему племени во времена коренных переломов на Руси – но в конечном итоге сила, данная Чертом, отдавалась на благо доброго «боженьки», «всечеловеческого счастья» и приторной абстракции коммунизма.

 

Русские – титаны-богоборцы, увидевшие врага НЕ ТАМ, более того – не различающие врагов и Врага, раз за разом использующего их как ударную силу. Русские – это ледяные волоты-турсы, гибельными волнами накатывающиеся на твердыни Аз-Горотра, обители своих далеких братьев и потомков - асов, не замечая похотливых карих глаз азиатского Бога, радостно наблюдающих за братоубийственной войной Расы Богов...

 

Черт по имени Локи – настолько Иной, что воплощает в себе ВСЕ Иное для посюстороннего. В своей чуждости для не-титанического сознания он может быть смешен в глазах окружающих «нормативных», благообразных Богов Аз-Горотра и их почитателей, и в их же глазах ужасен – но никто и никогда не признает его своим, не неся в себе искры Непокорности Норнам – порядку, покою, стабильности. Для Вечного Жида – вечные странствия являются проклятьем, но для Черта-Локи и Сатаны-Вотана они – дар, сопутствующий бессмертию.

 

Локи – шут и лжец, на протяжении Эонов забавлявший любителей посмеяться над Высшими Силами, тем самым хоть на миг забывающих о собственном ничтожестве. Побежденный и прикованный, он ясно доказывает обывателю невозможность бороться с Богами и Нитями Норн. Но... Но когда Локи наскучит играть, он восстает в своем огненном озере, одним движением сбрасывает цепи... и уничтожает мир со всеми его богами и людьми. И себя самого тоже, разумеется. Чтобы уйти Во Вне. Локи – это не Меч, но Бездна Абаддона. Когда доходит до драки, он не сражается, он пожирает все на своем Пути к Победе и Смерти/Преображению. Дар Черта – Смерть как Победа, потому что любая Победа его детей – это в первую победа над собой-человеком. Русские – это не люди. Они либо недочеловеки, если их лишить связи с Богом-Чертом, либо Сверхчеловеки – если в них просыпается Бездна. Обычный, нормативный человек на Руси – это всегда «иностранец», презирающий русских за «варварство» и инстинктивно ненавидимый ими. Дети рыжего Черта Локи, Дети Пламени, заброшенные в снега и льды Севера – гипербореи, арийцы, кимры, скифы, сарматы, анты, русы...

 

Локи – пересмешник и скоморох, ниспровергатель и безумный поэт. И Локи же – одержимый варварский вождь, неуловимый партизан, террорист-виртуоз: Святослав Храбрый, Евпатий Коловрат, Васька Буслаев, Степан Разин, Орлов-Чесменский, Денис Давыдов, Савинков, Махно, Боровиков – все они Чертовы. Унгерн фон Штернберг стал Богом Войны лишь потому, что стал духовно более русским, чем многие современные ему русские. Если бы его германские предки когда-то и в самом деле поклонились Черту, то сейчас на месте России простиралась бы великая Teuthonia Demonica. Но Черт любит только русских. Даже когда они отрекаются от него. От себя…

 

Локи повелевает пространством, не имеющим человеческих границ. В этом пространстве он ведет вечную борьбу сам с собою: пересмешник низвергает завоевателя, а варвар-тиран поднимает вчерашних «лукавых мужичков» с их похабными сказками, завалинками и самогоном на Подвиг, в котором они становятся Бессмертными. Как противостоять Черту в его логове? Как победить Черта в его логове, где не действуют ни законы истории, ни законы природы? Спросите у бросивших вызов Чертову Племени людей, целые полчища которых покоятся под снегами Йотунхайма, во льдах Утгарда – и они ответят холодными губами трупов: Черт непобедим.

 

Белокурые Демоны Северных Ветров и Черного Солнца! Ваш отец зовет вас из Огненной Бездны! Он восстает до небес и поджигает их своей рыжей гривой!

 

…неужели вы не слышите его голоса?..



(Добавить комментарий)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 07:36 (ссылка)
ещё один наместник люцыфера объявился

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 07:46 (ссылка)
А это исключительно мое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 07:55 (ссылка)
кра!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 08:14 (ссылка)
Ну и чем ты меня подъябываешь? Локи (Черт) - это трикстер. Я просто художественно описал доминирующий элемент коллективного бессознательного нашего народа. Могу привести исторические примеры (невыдуманные), когда мы выживали именно благодаря этим аспектам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 08:49 (ссылка)
приведи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 08:58 (ссылка)
Да ради Творца! Вот целая статья на тему:

http://zhurnal.lib.ru/m/maslow_i_a/russkajajazycheskajasimwolikakakputxkaktiwizaciinacionalxnogosamosoznanija.shtml

"Теперь - о том самом мессианстве русского народа. Без учета мессианства (которое является развитием социалистической модели общей пользы) русский народ не поднять. Дайте ему самое логичное и правильное учение, изложенное доходчиво и просто, которое на деле принесет немедленную пользу - и русский гневно отбросит это учение, если оно не будет содержать слов "на всей земле", "мировые силы" и "предназначение". В древности, когда славянские племена и селения нуждались в постоянной взаимовыручке, это мессианство начало формироваться, затем приобретая интернациональный, увы, характер. Вспомните нашу борьбу за счастье "братьев-славян" на Балканах или советского рабочего, совершенно спокойно воспринимающего тот факт, что плоды его труда не вернутся к нему, а пойдут в Африку на помощь голодающим чернокожим. Худшего расового самосознания придумать невозможно, однако - это мессианство, и без него в России никуда.
В то же время наивно полагать, что русских можно увлечь только "добрыми" идеями. Современный человек знает, что ни добра, ни зла в глобальных масштабах не существует, стало быть - нет их и в философии, все зависит от подачи той или иной доктрины. "Православный народ - богоносец" увлекся коммунизмом и наплевал на православные святыни - это доказывает не просто мессианскую, а гипер-мессианскую сущность народа, который способен растоптать самую увлекательную идею, если появится еще более увлекательная новая. С полнейшим успехом после "коммунизма" русских можно заставить строить "анархизм", "гитлеризм" или "сатанизм", и ведь будут строить! И как бы ни назвали новую идеологию русского народа, во всех этих "гитлеризмах" и "анархизмах" будет проглядывать все тот же общинно-социалистический строй. Оно бы неплохо, но не проще ли строить именно то, что на роду написано, без всяких уклонений в "измы"?
И тем легче приживется новый "изм" на Русской Земле, чем больше этот "изм" будут ненавидеть за рубежом или в верхах. Вспомните все тех же большевиков - в России их называли и антихристами, и немецкими шпионами, а "Вставай, проклятьем заклейменный..." ассоциировалось у верующих ни с кем иным, как с Сатанаилом, но вот ведь как - простой народ массово взял винтовки и двинулся на Запад под марш с не менее люциферической строчкой "Мы разжигаем пожар мировой!". Ранее АБСОЛЮТНО ТА ЖЕ СИТУАЦИЯ была с православной церковью, которую на Востоке ругали "прибежищем неверных", а на Западе - "Схизмой". И что же? С гордостью, что они такие особенные, что они единственные СЛУЖАТ МИРОВОЙ ИСТИНЕ, ненавидимой всеми остальными народами, русские раскатали и монголов, и турок, и немцев, и французов вместе со всевозможными поляками и шведами, а остатков энергии хватило на колонизацию половины Евразии. Совмещение "Империи Зла" и борьбы за высшие истины способно поднять русский народ с колен даже тогда, когда он разучится говорить по-русски. Националисты не должны стремиться понравиться своим врагам или дискутировать с ними. Нужно "понравиться" своему народу, и тогда ненависть врагов только подольет масла в огонь национального пробуждения."

И далее по тексту - про Великую Войну, про гражданскую и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 09:13 (ссылка)
я разве просил целую статью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 09:15 (ссылка)
Я специально ее написал, чтобы не перепечатывать по сто раз одно и то же. Там не только исторические события, там еще и их анализ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 09:37 (ссылка)
поздравляю.

и тем не менее я в твоей графомании выискивать ответ на свой вопрос не собираюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 09:41 (ссылка)
Ясно. Все, с чем мы не согласны - графомания.

Тогда чего ты вообще что-то у меня на ЖЖ пишешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orca_sola@lj
2007-08-20 07:59 (ссылка)
Великолепно, Массел!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 08:17 (ссылка)
Благодарю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shudrak@lj
2007-08-20 08:43 (ссылка)
Молодца!

(Ответить)


[info]sheanhesh24@lj
2007-08-20 08:54 (ссылка)
ресспект. Здорово написано. :)

(Ответить)


[info]anima_atra@lj
2007-08-20 08:59 (ссылка)
Н-да... Как все серьезно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 09:09 (ссылка)
А это плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 09:41 (ссылка)
да, это очень тревожный клинический симптом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 09:43 (ссылка)
Видимо, здоровые люди пишут так: "Ля-ля-ля, Россия гибнет, ля-ля-ля, русские вырождаются! Гы-гы-гы!!!"

Не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 10:08 (ссылка)
здоровые люди не увлекаюцца сатанизмом в 30 летнем возрасте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 10:15 (ссылка)
А я не сатанист.

БЛЯДЬ! Почему ты не рассмотрел это просто как литературное произведение, а? Давай тогда и Лермонтова пошлем на хуй - чего он про "Демона" поэму накатал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 10:27 (ссылка)
потому что у лермонтова был литературный талант, а у тебя его нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 10:33 (ссылка)
Порадуй этим сотни моих постоянных читателей со всей России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-08-20 10:39 (ссылка)
с чего ты взял что у тебя сотни постоянных читателей со всей России?

если ты о френдах, то у меня их тоже 4 сотни, но я на лермонтова как-то не замахиваюсь.

я смотрю эгоцентризм у тебя раздут не меньше чем у яроврата, а оснований для него - вряд ли больше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 12:58 (ссылка)
"с чего ты взял что у тебя сотни постоянных читателей со всей России?

если ты о френдах, то у меня их тоже 4 сотни, но я на лермонтова как-то не замахиваюсь."

Статистика на оф. страничке. + Сайты, на которых опубликовано мое творчество, тоже посещаются не малым количеством людей. Та же "Велесова Слобода".

"я смотрю эгоцентризм у тебя раздут не меньше чем у яроврата, а оснований для него - вряд ли больше"

Когда Яроврат будет массово публиковаться на одних сайтах и в одних изданиях с Авдеевым и Доброславом, тогда можешь предъявлять мне эту претензию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anima_atra@lj
2007-08-20 10:47 (ссылка)
Да как сказать... Если говорить серьезно, то вышенаписанное написано недостаточно серьезно для того, чтобы рассматривать всерьез. ;)

Если без стеба, то даже поэтический образ должен быть обоснованным. Нельзя просто прийти и сказать:"Ленин = гриб." Надо привести доказательства, хотя бы а-ля Курехин.
Утверждение:"Русь – это Локи" - мягко говоря, голословно и необоснованно. А почему не Тор? Ну там, железный молот, коим русские во все времена побеждали врагов своих, Александр Невский, Владимир Красно Солнышко, Кутузов - сурьезные ребята, махали мечами (отсылка к молоту), а не прикалывались. Ах да, Петр Первый - Преобразователь вообще в кузне имел обыкновение мечом помахать.

Да, кстати о птичках.
Унгерн фон Штернберг, я думаю, в гробу перевернулся бы, коли узнал, что "он стал духовно более русским, чем многие современные ему русские". Он типа буддист был, коли мне память не изменяет, и от европейцев и европейской культуры отрекался и считал ее порочной, и полагал, что ее надо уничтожить в пользу буддистского востока, и вовсю тянул за Монголией. Он был воплощением Махакалы. Никак не русского бога и даже не скандинавского. :)

Кроме того, он все-таки был и есть воплощением Бога Войны, а не и.о.Бога Войны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 13:31 (ссылка)
"Если без стеба, то даже поэтический образ должен быть обоснованным. Нельзя просто прийти и сказать:"Ленин = гриб." Надо привести доказательства, хотя бы а-ля Курехин."

А у меня тут не постмодерн, а художественный анализ истории. :) Связь же трикстера и русского характера - это вообще общее место подобных исследований. Но если хотите еще доказательств, то сейчас они будут. :)

"Утверждение:"Русь – это Локи" - мягко говоря, голословно и необоснованно. А почему не Тор? Ну там, железный молот, коим русские во все времена побеждали врагов своих, Александр Невский, Владимир Красно Солнышко, Кутузов - сурьезные ребята, махали мечами (отсылка к молоту), а не прикалывались."

Тор - это тупая атака напролом, на железной колеснице, грубая сила. Скорее уж, Тору ближе германские крестоносцы, чем Русь. Русские, если внимательно изучать историю, почти никогда не побеждали за счет грубой силы. У нас - именно что трикстерство: соображение по ходу действий ("глазомер, быстрота, натиск" (с) Суворов) и "великорусский авось" (с) Лесков. Кутузов - это вообще классический пример тактического трикстерства: хочет Наполеон Москву? А пусть берет, и посмотрим, что выйдет! "Европейцы" Александр Второй и Барклай де Толли никогда бы о таком даже не помыслили. Как и "азиат" Багратион. Потому что везде столица - это точка отсчета. И только в хаотической России... :)

"Ах да, Петр Первый - Преобразователь вообще в кузне имел обыкновение мечом помахать."

Тор - это не кузнец. :) Тем более что Петр опять-таки, при всем западничестве, основные победы одержал за счет трикстерства. Например при Гангуте, чтобы избежать лобового столкновения с неприятелем, он приказал перетащить русские корабли по суше в тыл к шведам. Вот кто, кроме русского, до такого додумается?

"Он типа буддист был, коли мне память не изменяет, и от европейцев и европейской культуры отрекался и считал ее порочной, и полагал, что ее надо уничтожить в пользу буддистского востока, и вовсю тянул за Монголией."

И что? Азиатам трикстерство не свойственно. Они веками кочуют по своим степям в драных халатах, пока их не подчиняют великие вожди иной расы - рыжий зеленоглазый Чингиз-хан или потомок тевтонцев Унгерн.

"Кроме того, он все-таки был и есть воплощением Бога Войны, а не и.о.Бога Войны"

Да какая разница? Речь идет о психологическом типе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smelding@lj
2007-08-21 01:12 (ссылка)
это где ж это Владимир Красно солнышко мечем машет? все Муромец с братанами делает, а Владимир только "шубкой куньей прикрывается".
а если ты про Крестителя - а это СОВСЕМ ДРУГОЙ ВЛАДИМИР - то Малкин сын боевой храбростью отнюдь не прославлен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anima_atra@lj
2007-08-21 11:30 (ссылка)
Может я чего не понимаю, но Кр.Солнышко - это все-таки креститель и есть - Владимир I Святославич. И мечом он махал в походах ничего себе так

Вот специально пошла уточнять:
http://www.hronos.km.ru/biograf/vladimir.html
http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/spis06.htm
http://www.sgu.ru/rus_hist/people/?pid=67

Но я так думаю, что приведенный мной пример с Тором и боевитостью князей абсурден по смыслу безотносительно того, действительно ли тот или иной князь любил помахать мечом или нет. Ну не Красно Солнышко, а Святослав ( в боевитости Святослава, думаю, сложно усомниться) или там Илья Муромец.

Суть-то в том, что достаточно хорошо порывшись, в истории любой страны можно найти исторических деятелей с нужными чертами характера, хоть под Локи, хоть под Тора, хоть под Кетцакоатля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-21 12:34 (ссылка)
"Но я так думаю, что приведенный мной пример с Тором и боевитостью князей абсурден по смыслу безотносительно того, действительно ли тот или иной князь любил помахать мечом или нет. Ну не Красно Солнышко, а Святослав ( в боевитости Святослава, думаю, сложно усомниться) или там Илья Муромец."

Святослав - это, конечно, не Локи, и даже не Тор, а, скорее, Тюр. Но в большинстве случаев у нас в голове царствовал Локи: см. примеры выше про Петра Великого и Кутузова. Да и Вещий Олег (который был до Святослава) - тоже трикстер: на ладьях поехал по земле на штурм. Греки офигели! :)

"Суть-то в том, что достаточно хорошо порывшись, в истории любой страны можно найти исторических деятелей с нужными чертами характера, хоть под Локи, хоть под Тора, хоть под Кетцакоатля."

Сутьв том, у какого народа какой тип доминирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anima_atra@lj
2007-08-22 10:04 (ссылка)
Приведенные исторические примеры слишком малочисленны, чтобы могли служить доказательством какой бы то ни было национальной черты. Распространять на целый народ (еще вопрос, что есть на самом деле русский народ) выводы, сделанные на основании обывательского (не психологического) анализа характера и поведения нескольких исторических лиц (выбранных по принципу: этот подходит для доказательства моей теории, а тот - нет), я считаю, просто несерьезно.

Если рассматриваемый опус есть всего лишь художественное произведение... ну, тогда, как грится, и не такое читали. :) Но мне, почему-то, кажется, что вы относитесь к своему творению несколько более трепетно, нежели чем к просто пробе пера на поприще историко-психологической фэнтези.

(Ответить) (Уровень выше)

"Уи, мадам, натурально, вы не понимаете" (с)
[info]smelding@lj
2007-08-21 12:49 (ссылка)
В записях былин до самого ХХ века Владимир Красно Солнышко ВСЕСЛАВЬЕВИЧ.
позвольте тут кинуть ссылку на мою книгу, где я, помимо прочего, разбираю, почему прототипом былинного князя точно не был креститель.
http://www.liveinternet.ru//tags/%E1%FB%EB%E8%ED%E0/
Креститель наш, кстати, и в сагах норманнов, и в летописях выведен, как трус, прячущийся от врага то под мост, то за широкую спину ремесленника-кожемяки, предпочитающий грабить безобидных "лапотников", и уклоняющийся от поединков(это уже по саге)
в остальном же скорее согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Уи, мадам, натурально, вы не понимаете" (с)
[info]ex_massell_@lj
2007-08-21 12:56 (ссылка)
"в остальном же скорее согласен."

Т.е. не согласен со мной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Уи, мадам, натурально, вы не понимаете" (с)
[info]smelding@lj
2007-08-21 13:06 (ссылка)
скажем мягче - статья скорее поэтичная, чем доказательная.
ну так и озаглавлена "поток сознания".
офф-топ. вот готовлю статью про современных язычников, и чую, что вы с Яром вместе на меня ополчитесь. точу топор:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Уи, мадам, натурально, вы не понимаете" (с)
[info]ex_massell_@lj
2007-08-21 13:33 (ссылка)
"скажем мягче - статья скорее поэтичная, чем доказательная.
ну так и озаглавлена "поток сознания"."

В комментах я доказательства приводил. И вообще, об этом еще ЛаВей писал в "Сатанинских ритуалах". :) Доминирует именно Локи. Начиная с Вещего Олега.

"офф-топ. вот готовлю статью про современных язычников, и чую, что вы с Яром вместе на меня ополчитесь. точу топор:)"

Ну, мнение Яроврата, как я убедился, меняется аки флюгер, поэтому особо не надейся. :) Что же до меня... Может, намекнешь, в чем я не соглашусь? Просто интересно, какие у нас с тобой могут быть разногласия в плане религии. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Уи, мадам, натурально, вы не понимаете" (с)
[info]ex_massell_@lj
2007-08-21 13:33 (ссылка)
"скажем мягче - статья скорее поэтичная, чем доказательная.
ну так и озаглавлена "поток сознания"."

В комментах я доказательства приводил. И вообще, об этом еще ЛаВей писал в "Сатанинских ритуалах". :) Доминирует именно Локи. Начиная с Вещего Олега.

"офф-топ. вот готовлю статью про современных язычников, и чую, что вы с Яром вместе на меня ополчитесь. точу топор:)"

Ну, мнение Яроврата, как я убедился, меняется аки флюгер, поэтому особо не надейся. :) Что же до меня... Может, намекнешь, в чем я не соглашусь? Просто интересно, какие у нас с тобой могут быть разногласия в плане религии. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ехидно ухмыляясь
[info]smelding@lj
2007-08-21 13:46 (ссылка)
увидишь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ехидно ухмыляясь
[info]ex_massell_@lj
2007-08-21 13:51 (ссылка)
Вредный какой. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Уи, мадам, натурально, вы не понимаете" (с)
[info]anima_atra@lj
2007-08-22 09:28 (ссылка)
Спасибо, книгу прочитаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lis2006@lj
2007-08-20 10:05 (ссылка)
а нахрен нам чужие боги? Своих бы вспомнить да поднять...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 10:17 (ссылка)
Черт - вполне себе русский. Параллель с Локи проведена для наглядности, т.к. из всех северных мифологий германская сегодня наиболее разработана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2007-08-20 21:58 (ссылка)
характерно, что русские не боялись общаться с чёртом: кузнец Вакула и его мать, Балда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]son_of_veles@lj
2007-08-20 11:02 (ссылка)
что ж ты так серьёзно про трикстеров-то?

оффтоп: а ты вообще улыбаешься когда-нибудь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-20 13:33 (ссылка)
"что ж ты так серьёзно про трикстеров-то?"

Чтобы не-трикстеры поняли.
:)

"оффтоп: а ты вообще улыбаешься когда-нибудь?"

Разумеется! Но смех без причины - признак дурачины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnev753@lj
2007-08-21 05:50 (ссылка)
Я бы сказал, что Вотан будет похитрее и дальновиднее Локи. Вотан - великий прогрессор. Локи - несколько женственный образ, а хитрость - женская, глупая. Локи - вырожденец, вернее, противостоит прогрессу. Про культ Локи у арийцев я не слышал, но у всех арийцев дух должен быть арийским и единым.

Разве не так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-21 12:36 (ссылка)
Ну, почитай "Эдду". Только не художественный пересказ, а более-менее адекватный перевод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gnev753@lj
2007-08-21 15:55 (ссылка)
Читал.
Могу даже дать ссылку на миф, где Локи хотел всех обхитрить, а в итоге боги обхитрили его самого. Тот самый, где он струсил и превратился в кобылу, родив Слейпнира для Одина.
http://norse.ulver.com/snorra/gylfa.html#42

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnev753@lj
2007-08-21 16:01 (ссылка)
Ещё он виноват в смерти Бальдра, а также участвовал в Рагнарёке не на стороне асов, а против. Причём именно асы всё хорошее сотворили, а то что они сотворили, Локи и хотел уничтожить. Вернуть всё в первоначальное состояние хотел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13werewolf@lj
2007-09-18 14:26 (ссылка)
Я недавно, кстати, размышлял о Локи, статейку даже хотел тиснуть. Только я в несколько ином ключе шёл. Локи - символ всего национально-освободительного движения. Националистов все клеймят, национализм и НС - самые гонимые идеологии и т.д. Но когда НС перестанут долбоебизмом страдать, то смерть миру в том виде в каком он есть сейчас принесут именно они. По-моему прямая параллель с Локи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-18 14:31 (ссылка)
Ну да, в этом ключе тоже.

(Ответить) (Уровень выше)