Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет massell_93 ([info]massell_93)
@ 2007-09-29 11:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Отто Дикс "Птицы"

Еще сборник стихов
Все новые стихи, написанные на данный момент, забил сюда:

 Венец гроз 

***

Наследники ушкуйников

 

Давно даны нашим врагам приказы:

Русь расчленить и в жертву принести.

Но твердо держат оборону расы

Наследники ушкуйников – скины.

 

Пусть враг луну приветствует в экстазе,

Бормочет заклинанья каббалы –

Несут в сердцах арийских солнце свастик

Наследники ушкуйников – скины.

 

По всей стране идет война без правил:

Тевтонорусский дух против Орды,

Нет тех, кто вас бы отступить заставил,

Наследники ушкуйников – скины.

 

Так бейтесь, словно древние варяги,

В огне Священной Расовой Войны,

Идите лишь вперед, назад – ни шагу,

Наследники ушкуйников – скины!



(Добавить комментарий)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 05:04 (ссылка)
да чего уж там... лучше сразу объявить скинов наследниками казаков, жрецов Арконы, войнов Одоакра и заодно Василисы Путятишны...
И правда, чего стесняться - это же одно и тоже - морду набить в подворотне и в военный набег сходить, добычу привезти, семью свою содержать: одеть, обуть и накормить за счёт добычи...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 05:10 (ссылка)
Да, нынешние русские скины являются непосредственными продолжателями традиций русского воинства. Причем ЕДИНСТВЕННЫМИ. Или что, может, отечественная армия КАК ОРАГНИЗАЦИЯ, является наследником Одоакра?

"И правда, чего стесняться - это же одно и тоже - морду набить в подворотне и в военный набег сходить, добычу привезти, семью свою содержать: одеть, обуть и накормить за счёт добычи..."

Тогда враг был за тридевять земель, а сейчас он - у нас правит. И воин сражается, мягко говоря, не только за добычу, особенно на своей земле.

По твоей логике гайдамаки тоже не наследники Одоакра. Или там Хмельницкий не наследник, которого вторым Одоакром и называли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 05:32 (ссылка)
"русские скины являются непосредственными продолжателями традиций русского воинства"

1. скины по определению от самого своего создания являются белыми интернационалистами (если это не так, то значит это уже не скин, а что-то иное)
2. расскажите о пересечении традиций русского воинства и скинов... очень интересно, как русскому воину, а то, может быть мне тоже в скины записаться, благо бреюсь наголо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-09-29 09:08 (ссылка)
1. Русские парни с улицы, которые давят цветных и белый мусор, вряд ли в большинстве своем даже слышали о "белом интернационализме". Но именуют себя скинами.

"Партизан", кстати, в 18 в. означал... дерзкого любовника. Давайте теперь не будем называть борцов сопротивления партизанами!

2. Да пожалуйста! Исторически сложилось так, что "ле хоммэ армэ" на Руси мыслился защитником не государства, не правителя а именно народа. Вспомним, например, о том, как Илья Муромец пошел против князя Владимира - он остается народным героем, а ведь князь тогда - это не просто "и.о. правителя", это священное олицетворение государства! Народ на стороне бунтаря против несправедливой власти, более того (это важно!) он не видит разницы между борьбой против несправедливости и борьбой против иноземных захватчиков. Поэтому наряду с героями внешних войн в народной памяти как строго положительные герои остались Васька Буслаев, Кудеяр, Разин... Но никто пока не сложил песни или былины о воине, который отказался бороться против врага - вне зависимости от мотива отказа.

Сейчас русская армия - де-факто не русская. В ней, как и вообще в стране, официально "не различают по национальности" (причем привилегированное положение цветных, а также мощные землячества - это не вымысел "антигосударственников"), она официально служит не русской нации, а государству (в котором русского народа нет на законодательном уровне), и более того - если ее бросят на подавление народного недовольства, вряд ли будет какое-том ассовое восстание военнослужащих. Замученные безыдейные солдаты и не далеко ушедшие от них офицеры ближе не варягам и ушкуйникам, и даже не суворовским "чудо-богатырям", а героям "Поединка" Куприна. Коротко говоря, армия не служит руской нации - значит, она не русская.

Скины же сейчас - единственная сила, без оговорок объявившая о решимости физически бороться с врагами нации (а у нас и за объявления, даже не сопровождающиеся действиями, можно неплохо получить сверху) и, кстати говоря, борющаяся - скрытно, по подъездам и ночным улицам, с арматурой, ножами, кастетами, просто с кулаками, а кое-где и со стволами. Жить так в наши дни - практически самоубийство (в социальном плане - точно), но это скинов не останавливает. И пока кто-то ведет долгие рассуждения о политике и "русском пути", баллотируется в игрушечный парламент и ждет "когда начнется", молодые парни ДЕРУТСЯ. За нас с вами. И за русских солдат и офицеров, не желающих сказать свое веское слово, подкрепленное оружием и силой.

Продолжать?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 10:32 (ссылка)
1. "Русские парни с улицы, которые давят цветных и белый мусор"

Результат отрицательный. "Мусор прибывает". Парней сажают. Аргумент в минус.

1а. "вряд ли в большинстве своем даже слышали о "белом интернационализме". Но именуют себя скинами."

читайте выше: "скины по определению от самого своего создания являются белыми интернационалистами (если это не так, то значит это уже не скин, а что-то иное)"
Значит это НЕ скины, ибо называть себя и БЫТЬ - разные вещи.

2. Вы что Илью Муромца скином заделали? Может вам следует напомнить, что 90% своих деяний Илья совершил не "на улице" в на поле боя.
Второй абзац - вопли наполовину с бредом. Я понимаю, что ваше здоровье не позволило вам служить (да думаю, что и позволило бы - не пошли) но это не есть повод "судить со стороны". Если не хотите уподобиться либеральным балаболам, которые "мнят себя стратегами видя бой со стороны".

2.1. "Скины же сейчас - единственная сила, без оговорок объявившая о решимости физически бороться с врагами нации (а у нас и за объявления, даже не сопровождающиеся действиями, можно неплохо получить сверху) и, кстати говоря, борющаяся - скрытно, по подъездам и ночным улицам, с арматурой, ножами, кастетами, просто с кулаками, а кое-где и со стволами."

Расскажите о результатах:
а. Изменение в сознание общества по отношению к "скинам"
б. принятие законом "о противодействии"
в. укрепление диаспор
Сможете назвать положительный Результат?

2.2. "молодые парни ДЕРУТСЯ. За нас с вами. И за русских солдат и офицеров, не желающих сказать свое веское слово, подкрепленное оружием и силой"

надо же, блин... я, значит, со своими друзьями на Кавказе груши околачивал, пока за меня тут "скины кровь мешками проливали".
Молодой человек, если бы армия на Кавказе не уничтожила десяток другой тысяч боевиков, то скинов бы сейчас не было бы вообще. Потому что вместо одного отморозка с кавказа было бы десять. Я понимаю, что вы этого не видите, зрение слабое... А я вот почему то не вижу никакого практического результата в "движении скинов". Потому что результат действий армии - в некрологах боевиков, а результат действий скинов - тюремные нары для них и повышение статуса для диаспор.

Если для вас важен путь, то для меня - результат. И ... увы. "ильи муромцы" из скинов как из осла балерина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13werewolf@lj
2007-09-29 11:30 (ссылка)
Извините, что вмешиваюсь.
Я, конечно, уважаю и Вас и всех остальных кто сражался в Чечне, но не могу удержаться и не задать отвлечённый вопрос: а вы уничтожали бы этих самых бандитов, не будь на то приказа государства, и тем более если бы это было запрещено?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 12:14 (ссылка)
1. Запрет уничтожить того, кто уничтожает тебя - не имеет силы.
2. Вне всякого приказа я всегда отстаиваю интересы себя лично, своей семьи, своего народа и своего государства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 19:36 (ссылка)
задайте себе вопрос кто такой дудаев и была бы война если бы его не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13werewolf@lj
2007-09-30 01:11 (ссылка)
Да знаю я:)

Подоплёка моего вопроса в другом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 11:42 (ссылка)
"Результат отрицательный. "Мусор прибывает". Парней сажают. Аргумент в минус."

1941 год. Немцы наступают. Парней убивают, калечат, берут в плен. Аргумент за продолжение сопротивления - в минус.

Так, да?

"читайте выше: "скины по определению от самого своего создания являются белыми интернационалистами (если это не так, то значит это уже не скин, а что-то иное)"
Значит это НЕ скины, ибо называть себя и БЫТЬ - разные вещи."

Я пишу о тех скинах, которые дерутся на наших улицах. На истоки названия "скин" мне глубоко наплевать. "Скинхэд" - изначально "бритоголовый". Стало быть, у кого голова не бритая - тот и не скин. Да?

"Может вам следует напомнить, что 90% своих деяний Илья совершил не "на улице" в на поле боя. "

А что, улица не может считаться полем боя, когда на ней сражаются?

"Я понимаю, что ваше здоровье не позволило вам служить (да думаю, что и позволило бы - не пошли) но это не есть повод "судить со стороны"."

Я свое здоровье угробил в уличных драках с панками-торчками и прочим скамом. Тем, что не служил, не горжусь и не гружусь.

"Сможете назвать положительный Результат?"

Национализм стал силой, с которой политиканы вынуждены считаться, хотя она далеко не массовая. За какую еще идею сейчас реально убивают и умирают? А вот когда русский национализм был представлен в основном пожилым чмом, передававшим из-под полы друг другу тупые газетенки и шептавшимся о "мировом жидомасонском заговоре" - тогда всем было на такой национализм плевать. Будь нынешнее скин-движение в 1993 году - хуй бы дерьмократы взяли власть, по крайней мере сразу во всей стране.

"Молодой человек, если бы армия на Кавказе не уничтожила десяток другой тысяч боевиков, то скинов бы сейчас не было бы вообще."

??? Кадыров - в Кремле, сейчас борцом с "русскими фашистами" назначили его подельника. Власти ложатся под цветных. Скины по мере сил этому противодействуют. А армия? Почему вы и ваши "друзья-однополчане" не стреляете в тех же боевиков, которые вдруг стали хозяевами страны, да и всего государства? Скины делают то, что могут, рискуя собой, а вы чего не рискуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 12:29 (ссылка)
"1941 год. Немцы наступают. Парней убивают, калечат, берут в плен. Аргумент за продолжение сопротивления - в минус.

Так, да?"

опять передёргиваете как либерал, не надо пытаться натянуть внешнее сопротивление на внутреннее, это как мокрое с длинным сравнивать
хотите мнение - приведите аналогию по соответствию, а не по эмоциям

"Я пишу о тех скинах, которые дерутся на наших улицах. На истоки названия "скин" мне глубоко наплевать. "Скинхэд" - изначально "бритоголовый". Стало быть, у кого голова не бритая - тот и не скин. Да?"

Скинхед - изначально приверженец идеологии расизма, в частности о превосходстве Белой расы. Это Белый интернационал - и никакие пляски с бубном не помогут считать истоком какое-то другое убеждение.
Вы опять как "демократ" пытаетесь подменить понятия - я говорю об истоках идеологии, вы же пытаетесь сказать о названии. Опять "мокрое и длинное".
Мысль проста - если это не "скины" по идеологии, то нефиг мусолить этот "бренд". Найдите название соответствующее по сути и содержанию. А не тем, что "вот так принято".

"нынешнее скин-движение в 1993 году"
В 93 году было... всё ещё то же РНЕ, которому современное "скиновство" в подмётки не годится ни по своей физической и боевой подготовке, ни по образу жизни и мышления, ни по идеологии.

"??? Кадыров - ..."
Я о Макаре он об Ерёме... Было дано сравнение результатов - уничтожение количества реальных боевиков, которые воевали с оружием в руках, и в случае, если бы остались в живых - пришли бы в наши города. Их нет. Такого результата у скинов и иже с ними - нет.
А вы мне пытаетесь вменить что дескать Кадыров и иже с ними в Кремле... Много скины "Кадыровых" уничтожили? Я что-то ни об одном не слышал... Или может быть есть такие подвиги, что одолели настоящего боевика... а не торгаша с рынка?

"Скины делают то, что могут, рискуя собой, а вы чего не рискуете?"
Офигеть. У вас что - действительно крыша поехала? Для вас риск нарисовать плакатик с Кадыровым и набить морду гастарбайтеру, а не поехать в Чечню воевать с боевиками...
Даже не знаю что и сказать дальше. Даже у Новодворской такие перлы не часто проскакивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 12:44 (ссылка)
"опять передёргиваете как либерал, не надо пытаться натянуть внешнее сопротивление на внутреннее, это как мокрое с длинным сравнивать
хотите мнение - приведите аналогию по соответствию, а не по эмоциям"

Тогда были немцы и коллаборационисты, а сейчас - сами знаете кто. Противостояли им тогда на оккупированной территории партизаны, а сейчас - скины.

"Скинхед - изначально приверженец идеологии расизма, в частности о превосходстве Белой расы."

Т.е. любой, кто считает свою расу выше прочих - интернационалист? А если он при этом еще и считает, что не фиг смешивать нации?

"Мысль проста - если это не "скины" по идеологии, то нефиг мусолить этот "бренд". Найдите название соответствующее по сути и содержанию. А не тем, что "вот так принято"."

ОНИ себя скинами называют, а не я их. Вот сегодня с ними общался. Смысла говорить не на их языке не вижу.

"В 93 году было... всё ещё то же РНЕ, которому современное "скиновство" в подмётки не годится ни по своей физической и боевой подготовке, ни по образу жизни и мышления, ни по идеологии."

Ага. И сколько в тогдашнем РНЕ было Боровиковых? Претензия не к физической и боевой подготовке, а к реальному действию.

"Я о Макаре он об Ерёме... Было дано сравнение результатов - уничтожение количества реальных боевиков, которые воевали с оружием в руках, и в случае, если бы остались в живых - пришли бы в наши города. Их нет. Такого результата у скинов и иже с ними - нет.
А вы мне пытаетесь вменить что дескать Кадыров и иже с ними в Кремле... Много скины "Кадыровых" уничтожили? Я что-то ни об одном не слышал... Или может быть есть такие подвиги, что одолели настоящего боевика... а не торгаша с рынка?"

Действительно, странно. Убивали-убивали чеченцев в Чечне, а Кадыров в Кремле оказался. А солдаты и офицеры, тех чеченцев давившие, молчат. Не бунтуют, не наматывают на траки ни кадыровцев, ни их "русских" пособников. Скины же бьют тех, до кого могут ДОСТАТЬ. Могли бы достать боевиков - достали бы боевиков, и их бы не волновало, что нет "официальной" войны.

"Для вас риск нарисовать плакатик с Кадыровым и набить морду гастарбайтеру, а не поехать в Чечню воевать с боевиками..."

А я разве об этом? Я о том, что ваши боевые товарищи убивали врагов тогда, когда им это делать приказали, и прекратили убивать тогда, когда им скомандовали "отбой". Было бы это не так - вы бы сейчас тут со мной не спорили, потому что у вас было бы полно других забот.

Как так оказалось, что те, с кем вы воевали в Чечне, оказались у власти, а ветераны Чеченских ничего даже не попытались сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 13:19 (ссылка)
"Противостояли им тогда на оккупированной территории партизаны, а сейчас - скины"

... если бы партизаны противостояли как скины - мы бы проиграли войну. Не надо смешивать несовместимое. Вот партизаны http://rugevit.ru/stezya/slovo.htm Скины - не партизаны.

"Т.е. любой, кто считает свою расу выше прочих - интернационалист? А если он при этом еще и считает, что не фиг смешивать нации?"

Сложно объяснять азы, я полагал вы должны сами это знать. Расист выступает за главенство расового подхода. Националист - за более чёткое - национальное. Расист - интернационалист ограниченного спектра (Белого). Если человек считает, что нефиг смешивать НАЦИИ, то он имеет НАЦИОНАЛЬНОЕ убеждение, а не расовое. То есть считает необходимым уровень НАЦИИ (более мелки) ставить выше более высокого (РАСЫ).

"ОНИ себя скинами называют, а не я их. Вот сегодня с ними общался. Смысла говорить не на их языке не вижу"
Ну тогда говорите с евреем на иврите, а для общения с чеченом выучите их язык. Я думал, что вы пропагандист, способный найти зерно истины и увлечь им других, а вы просто плывёте по течению.
Есть разница между Ремесленником и Художником. Первый творит в угоду и на потребу, а второй - от желания изменить мир к лучшему. Очень разочаровывает ваш подход.

"могут ДОСТАТЬ. Могли бы достать боевиков - достали бы боевиков"
Достаньте. Не знаете откуда поезд на Грозный отходит? Я подскажу.

"Я о том, что ваши боевые товарищи убивали врагов тогда, когда им это делать приказали"
В том числе. Военный подчиняется приказам. Для вас дисциплина это НОНСЕНС?

"Было бы это не так - вы бы сейчас тут со мной не спорили, потому что у вас было бы полно других забот."
Да нет... Вы меня убедили в бесполезности моих потуг. Зря всё. Всё определит столкновение скинов в подворотне. А я отдохну. Имею право за столько лет. Если вы не видите несоизмеримости соотношения результатов достигнутых армией в войне с боевиками и потасовками скинов с гастарбайтерами, то далее спорить уже глупо.
Как глупо выслушивать упрёки: а почему, а как, а что теперь. Идите и воюйте.

Третья кавказская не за горами. Кто пойдёт? С тем же Кадыровым? Или ... ну его нафиг... служить ЗОГу... лучше таджиков в электричке дубасить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 15:51 (ссылка)
"Достаньте. Не знаете откуда поезд на Грозный отходит? Я подскажу."

А что, чечены только в Грозном? По-моему, нужно сначала порядок дома навести, а потом уже трясти окраины.

"В том числе. Военный подчиняется приказам. Для вас дисциплина это НОНСЕНС?"

Верность нации выше любой дисциплины. Того, кто отдает приказ о заключении мира с врагом, у которого руки по локоть в русской крови, должен быть пристрелен, как собака. Это было сделано? Нет? А почему?

"Третья кавказская не за горами. Кто пойдёт? С тем же Кадыровым? Или ... ну его нафиг... служить ЗОГу... лучше таджиков в электричке дубасить..."

ВОЙНА УЖЕ ИДЕТ. Цветных и их пособников против русского народа. Вы в ней участвуете? Или вам обязательно нужен официальный приказ, по которому вас зашлют на окраину воевать неизвестно ради чего? Скажете, ради России, ради нации? А мне кажется, что ради них сегодня нужно воевать "чуток" севернее относительно Чечни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 18:05 (ссылка)
это слив Масселл... чистый слив.

на любой вопрос вместо ответа: а вы... а вы... да нужно так, да надо было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-30 05:15 (ссылка)
"это слив Масселл... чистый слив."

Я не знаю такого слова в русском языке. И им не пользуюсь.

"на любой вопрос вместо ответа: а вы... а вы... да нужно так, да надо было..."

А разговор о скинах начал не я. Я четко написал, в чем, на мой взгляд, заслуга скинов - пока другие говорят и "вспоминают битвы, где прежде рубились они", скины делают то, что могут делать. Дерутся так, как могут драться. Одни могут побить цветного, а другие (Боровиков) - устроить "в плеск белого террора". Вы заявляете, что это все чушь, а вот армия...

Что конкретно армия РФ сейчас делает для русской нации? Не по приказу сверху, а по своей инициативе? Также потрудитесь ответить на мои вопросу:

"А что, чечены только в Грозном? По-моему, нужно сначала порядок дома навести, а потом уже трясти окраины."

и

"Верность нации выше любой дисциплины. Того, кто отдает приказ о заключении мира с врагом, у которого руки по локоть в русской крови, должен быть пристрелен, как собака. Это было сделано? Нет? А почему?"

и

"ВОЙНА УЖЕ ИДЕТ. Цветных и их пособников против русского народа. Вы в ней участвуете? Или вам обязательно нужен официальный приказ, по которому вас зашлют на окраину воевать неизвестно ради чего? Скажете, ради России, ради нации? А мне кажется, что ради них сегодня нужно воевать "чуток" севернее относительно Чечни."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 16:48 (ссылка)
Вопрос про Кадырова: считаете ли вы его преступником?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 18:08 (ссылка)
объясните мне разницу - буду ли я его считать таковым или нет? ещё одну галочку в виртуальном опросе поставите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 18:43 (ссылка)
я не госкомстат и не избератель чтобы проставлять галочки, если я задаю вопрос значит мне интересн ответ, хотя вы ответили как умеете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 18:47 (ссылка)
для меня нет разницы кто он был и кто он сейчас
у меня нет его перед глазами, а забрызгивать монитор слюной я не вижу смысла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 19:00 (ссылка)
я не учавствую и ни кого не призываю к забрызгиванию мониторов, на вопрос подразумевающий односложный ответ я получаю нечто иное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-30 05:21 (ссылка)
http://d-pankratov.livejournal.com/162218.html?thread=1205674#t1205674

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-30 08:59 (ссылка)
вы боитесь ответить да или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-30 09:05 (ссылка)
я всегда выбираю КОМУ отвечать.
вам - не вижу смысла
но вы можете считать, что я "боюсь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-30 10:11 (ссылка)
охуеть, че ж вы вообще заговорили с презренными и недостойными

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ympo8@lj
2007-09-30 09:02 (ссылка)
хотя не нунжно отвечать, нах, бесполезный разговор, фантазируйте дальше без меня

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 17:06 (ссылка)
Вы назвали несколько достижений армии, имеют ли они смысл после 2х фактов невмешательства армии в явно антинародные действия власти в 91м и 93м годах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 18:04 (ссылка)
"явно антинародные действия власти в 91м и 93м годах?"

эти "явно антинародные" действия были поддержаны народом.
спросите у своих родителей, если сами не помните

а достижения армии в уничтожении значительного числа боевиков, которые подохли не пересекая границу чечни - есть достижение, которое нельзя отменить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 18:41 (ссылка)
>эти "явно антинародные" действия были поддержаны народом
кучка горлопанов - на народ, расстрел парламента и передачу бандитам всех гос предприятий мои родители не поддерживали, я сам тоже. обесценивание всех вкладов тоже никто не поддерживал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 18:51 (ссылка)
"мои родители не поддерживали, я сам тоже. обесценивание всех вкладов тоже никто не поддерживал"

надо же... и каким образом именно не поддержали?
сидя на диване и за вечерними пельменями ругая телевизор?
или же вы шли на баррикады и устраивали забастовки на предприятиях?
может быть вы организовали митинг, расклеили листовки, призвали народ к сопротивлению?
что?

... не поддержал. Как много в этом слове...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 19:00 (ссылка)
устраивали забастовки на предприятиях где работали, надо было брать в руки оружие? тогда действительно зачем нам армия если её представители говорят "народ сам разберется"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-30 06:57 (ссылка)
http://d-pankratov.livejournal.com/159206.html?thread=1189606#t1189606

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-30 08:58 (ссылка)
когда недовольство народа по поводу ненавистных и вам фарцовщиков и беспринципных спекулянтов выразилось в гкчп - кто-то взял и расстрелял парламент из танков. ваши представления ставят знак равенства между народом и балабоками демократами-реформаторами, с тем же успехом можно назвать всех пидарасами только потому что обсуждался вопрос проведения гей-парада. вы вычленили из всех людей крайне неприятную массу, отождествили её с народом и заявляете "мы будем делать так же", да делайте что хотите, заебали уже если чесно, хоть дерьмом друг друга поливайте, хоть убивайте, вам же пох, вы нашли себе оправдание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-30 09:09 (ссылка)
"недовольство народа выразилось в ГКЧП"

вам что в голову нагадили?
недовольство народа выразилось в недовольстве самим ГКЧП и страхе потерять возможность фарцевать и снова вернуться на завод - работать и пахать на поля.
мифотворец, блин...

"кто-то взял и расстрелял парламент из танков"
я понимаю, что вы не знаете древней истории, но новейшую - то выучите... какой расстрел парламента и ГКЧП?

вот именно потому с такими "обыдлователями" я и не имею дела по причине их способностей только к воплям и пусканию пузырей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-30 10:09 (ссылка)
>недовольство народа выразилось в недовольстве самим ГКЧП и страхе потерять возможность фарцевать и снова вернуться на завод - работать и пахать на поля.
прекратите отождествлять шайку барыг с народом, народ хотел заводов и полей, если вы вертелись в круге барыг это ваша проблема
>я понимаю, что вы не знаете древней истории, но новейшую - то выучите... какой расстрел парламента и ГКЧП?
я еще запятые не всегда правильно ставлю, пиздец, правда?
>вот именно потому с такими "обыдлователями" я и не имею дела по причине их способностей только к воплям и пусканию пузырей.
да конечно-конечно, удачи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-30 05:16 (ссылка)
"эти "явно антинародные" действия были поддержаны народом."

А армия - это не народ? Вооруженный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-30 06:56 (ссылка)
Массел, ты определись, либо для тебя весь народ - одна толпа, либо же есть всё-таки определённые градации на сословия... которые друг с другом находятся не всегда во взаимной любви и симпатии по многим причинам.
Вроде бы "язычником" себя называешь, а сам как коммунист - весь народ под одну гребёнку...

Говорю тебе - выброси химеры из головы, посмотри нормальным взглядом на жизнь - сразу отпадет куча глупых вопросов и не будет у тебя сознание "двоиться" как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 11:56 (ссылка)
Тут много по теме:

"Язычество против родноверия"
http://zhurnal.lib.ru/m/maslow_i_a/jazychestwoprotiwrodnowerija.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 12:16 (ссылка)
что для вас язычество и что такое родноверие?
судя по всему вы опять сами для себя придумали определения этих терминов и исходите из них, как из "партизана" для проституток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 12:24 (ссылка)
Термин "родноверие" сейчас узурпирован теми "языческими общинами" вродя КЯТа, которые являются по факту "обрядоверами", этакая "языческая церковь" с волховскими чинами и строгими канонами. Но претензия к ним не за это, а за то, что они отрицают национализм, расизм и т.д., позволяя участвовать в обрядах метисам, инородцам и всяческим хиппи/панкам.

Я с такими ничего общего иметь не хочу, поэтому называю себя язычником - "народником", в дословном переводе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 12:32 (ссылка)
да мне пофигу кем он "узурпирован", вы ещё Луну мусульманам отдайте по факту символики.
Вопрос чёткий - что для вас РОДНОВЕРИЕ И ЧТО ЯЗЫЧЕСТВО?

а не кем и кто себя считает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 12:48 (ссылка)
Хорошо. Изначально это одно и то же. Сейчас я называю родноверием т.н. "неоязычество" (попытку сконструировать что-то свое на основе исторического материала, причем критерием отбора материала является критерий "нравится-не нравится")), а язычеством - четкое следование тем данным о старой вере, которые дошли в летописях. Грубо говоря, если есть данные, что предки насаживали отрубленную вражью голову на копье и посвящали эту жертву Перуну, то родновер будет обосновывать "устарелость" этого обряда, а язычник - искать такую возможность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 13:05 (ссылка)
1. Изначально оно не одно и то же. Изначально каждый народ имел свою Родную Веру. КАЖДЫЙ. И каждый народ чтил её. Почитание любым народом своей родной веры - есть Родноверие.
2. Язычество - обозначение также ВСЕХ домонотеистических (или считающимися таковыми) религий со стороны монотеистов.

Всё очень просто. Не надо преумножать сущности помимо необходимого. И ещё более глупо смотреть за "борьбой нанайских мальчиков", аля "родноверы" против "язычников".

...

считайте что я выругался. грязно и сильно.
КАЖДЫЙ из вас протестует против того, чтобы власть не рубилась с вами из за свастики. Я тоже считаю это глупостью. Потому что рубиться с символами - это ФЕТИШИЗМ.
ВЫ же сейчас противопоставляя ПОНИМАНИЕ своё родноверия своему пониманию язычества - занимаетесь ТАКИМ ЖЕ ФЕТИШИЗМОМ.
Боритесь не с символами или названиями. Боритесь с конкретными проявлениями и причинами их породившими. Неужели эта прописная истина, которую, могу спорить вы сами не один раз использовали в качестве аргумента не доходит до ВАС САМИХ?

"Устарелось" ... именно устарелость. Опять же с одной стороны вы против "лапотников" ,а с другой - за "устарелость". Шиза. Других слов нету. Родноверие - это не затхлое болото прошлого и оставшегося там. родноверие и язычество развиваются вместе с техническим прогрессом. И если раньше насаживали голову на копьё, посвящая ещё Перуну (честно говоря, не слышал о таком "посвящении), то сейчас вместо этого снайпер пробив ту же голову дозвуковой пулей ставит крестик в блокноте и возносит хвалу Предкам. Что - хреново? Надо было с копьём бежать?

Почистите своё осознание от химер. На многое сможете взглянуть трезво. Я понимаю - пропаганда... понимаю - идеи... но выражать их как демократы 90-х... (а ведь им верили тогда) - значит через пять - семь лет обрекать себя на такое же презрение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 13:11 (ссылка)
"Боритесь с конкретными проявлениями и причинами их породившими. Неужели эта прописная истина, которую, могу спорить вы сами не один раз использовали в качестве аргумента не доходит до ВАС САМИХ?"

Почитайте статью "Язычество против родноверия". Там приведены такие цитаты махровых коммуно-интернационалистов (и при этом "родноверов"), которые оправдывают любую борьбу с ними. Именно как с конкретными проявлениями.

"И если раньше насаживали голову на копьё, посвящая ещё Перуну (честно говоря, не слышал о таком "посвящении), то сейчас вместо этого снайпер пробив ту же голову дозвуковой пулей ставит крестик в блокноте и возносит хвалу Предкам. Что - хреново? Надо было с копьём бежать?"

По факту это - одно и то же. А вот типичный "родновер" из того же КЯТа или с paganantifa.fastbb.ru заявит, что "хватит крови" и что никого убивать нельзя. Кроме русских фашистов, конечно.

"но выражать их как демократы 90-х... (а ведь им верили тогда) - значит через пять - семь лет обрекать себя на такое же презрение."

А это уже прямое оскорбление. Конкретный пример моей "демократичности" - в студию. С обоснованием того, почему это "как у демократов 90-х".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 13:21 (ссылка)
"Конкретный пример моей "демократичности""

Ваша пропаганда использует те же приёмы что и демократы 90-х... "ВАУ - АПОГЕЙ АПОФЕОЗА, ЗАВТРА РАГНАРЁК - СКИНЫ СПАСУТ РОССИЮ"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 15:53 (ссылка)
""ВАУ - АПОГЕЙ АПОФЕОЗА, ЗАВТРА РАГНАРЁК - СКИНЫ СПАСУТ РОССИЮ"..."

Где у меня такой стиль и такие заявления? Я просто пишу, что пока одни "устраиваются как могут", другие гробят за Русь и себя, и врагов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-29 16:56 (ссылка)
пока вы все не научитесь преодолевать внутренние разногласия и будете выяснять кто больше сделал вы ничего не добъетесь, а у вас движение в сторону разобщения это катастрофа для нации, ищите пути сотрудничества вместо того чтобы говном кидаться, в кидании говном не бывает победителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-30 05:17 (ссылка)
А разве я начал этот разговор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ympo8@lj
2007-09-30 08:38 (ссылка)
этот разговор больше похож на провокацию от начала и до конца и вы на неё попались(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-30 09:02 (ссылка)
1. "Гробят себя" - да. И дискредитируют само понятие национальной идеи.
2. "Гробят врагов" - статистику, пожалуйста. И чёткий результат. Я с самого начала добиваюсь узнать результативность. Кроме "таджикской девочки" и "армянского мальчика" не знаю. Список боевиков уничтоженных армией представить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mordion@lj
2007-10-01 03:48 (ссылка)
2.2 - полностью согласен, но столь рьяно кричать о собственном достоинстве не для мужа исконной (повторяю ИСКОННОЙ), хотя обида берет порой верх. В целом с Вашими коментариями согласен. А о том что русские богатыри - РЕАЛЬНЫЕ СКИНХЕДЫ - смех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_massell_@lj
2007-09-29 09:09 (ссылка)
Предыдущий коммент - мой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-29 10:35 (ссылка)
партизан изначально означал на французском (откуда пришёл)
http://lingvo.yandex.ru/en?text=partisan&st_translate=1
адепт, поборник, приверженец, сторонник
ярый сторонник, фанатик
фанатичный; слепо верящий (чему-л.)
претенциозный, пристрастный, предвзятый

не надо в качестве изначального смысла брать слэнг проституток того времени, это не есть верный подход к трактовке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barbarian_rus@lj
2007-10-01 07:31 (ссылка)
Скины против солдат, честь против долга, кошки против собак...

Лучше подскажите, есть ли возможность в ЛенОбласти потренироваться на полосе препятствий или поработать с массо-габаритными макетами стрелкового оружия за разумные деньги ?

(Ответить)


[info]son_of_veles@lj
2007-10-01 11:35 (ссылка)
то, что ты так красочно расписываешь, было лет 10 назад. сейчас всё замкнулось на противостоянии "фа- афа", и класть болт твоим "наследникам" на что-то, кроме акционирования на шавок. причём, с хероватой такой арифметикой- за одного убитого афа садят с десяток правых. расскажи, в чём смысл такой борьбы?

(Ответить)